Dodaj do ulubionych

Jaki laptop dla mnie

25.07.21, 15:30
1. MacBook Air z procesorem M1, 16GB RAM.
www.notebookcheck.net/Apple-MacBook-Air-2020-M1-Entry-Review-Apple-M1-CPU-humbles-Intel-and-AMD.508057.0.html#nbc_nbcompare_div
2. LG Gram, 16GB RAM.
www.lg.com/pl/ultrabooki-gram/lg-14z90p-gap52y-czarny

Oba mają te same proporcje ekranu 16:10 (nareszcie, koniec z 16:9).
W wielu zastosowaniach M1 jest szybszy, ale mi to nie robi różnicy (nie obrabiam grafiki, nie programuję itd.).
Bardziej istotne jest, że M1 jest mniej energożerny i nie grzeje się.

Zalety Maca:
- niski pobór mocy procesora i 16 (wg Notebookcheck) godzin Internetu na akumulatorze,
- większa rozdzielczość,
- system działa niezawodnie i podobno kulturalnie,
- bez wentylatora (cichy)
- zaokrąglone rogi obudowy
Wady MacBooka:
- ciut mniejszy ekran,
- przy dużej jasności ekranu działa krócej, niż LG,
- mniej dodatkowych programów do wyboru,
- tam nic nie da się zmienić,
- mniej złączy,
- większa masa, o 290 gram.

LG
www.notebookcheck.net/LG-Gram-14Z90P-in-review-Superior-endurance-and-finally-more-performance.541046.0.html
Zalety:
- ciut większy ekran,
- trochę dłuższy czas pracy przy większej jasności ekranu (ale na cały 1 dzień z zapasem wystarczy jeden i drugi laptop, a na dwa dni żaden, więc nie jest to różnica zasadnicza),
- więcej złączy (i chyba z lepszymi parametrami),
- znany system z mnóstwem programów,
- mniejsza masa (tylko 1 kg).
Wady LG:
- większa energochłonność procesora (ale też większy akumulator, więc różnica z grubsza taka, że trochę bardziej się grzeje),
- mniejsza rozdzielczość (ale przy 14 calach niewielka różnica),
- ostre rogi obudowy (mogą się ukruszyć, jeśli walnąć),
- istnienie wentylatora.

Trochę ciekawi mnie nowinka (nie korzystałem z Maca), ale żeby nie z deszczu pod rynnę.
Obserwuj wątek
    • mrugalski Re: Jaki laptop dla mnie 26.07.21, 08:44
      Zobacz jeszcze model Tekst linkuDall-a z 3 letnią gwarancją (serwisant naprawia na miejscu). Matryca z pokryciem barw 95% sRGB, Waga 1,25 kg (z baterią), standard militarny MIL-STD-810G, aluminiowa pokrywa matrycy, aluminiowe wnętrze laptopa. Cena 3 999 zł.
      • buldog2 Re: Jaki laptop dla mnie 26.07.21, 11:11
        Laptop fajny, ale ma ekran 16:9, a ja chcę 16:10 (do tekstu, nie do filmów). Poza tym RAM 16GB i długi czas pracy na akumulatorze (Dell zazwyczaj ma taki), ale tu nie podają. 16GB RAM może mieć w innym modelu, ale proporcji ekranu nie zmienię. Dzięki.
        A spośród tych dwóch - LG i Mac? Miałeś kiedyś Maca? (jak się pracowało?)
        • wariant_b Re: Jaki laptop dla mnie 26.07.21, 20:43
          buldog2 napisał:

          > Laptop fajny, ale ma ekran 16:9, a ja chcę 16:10 (do tekstu, nie do filmów).
          > Poza tym RAM 16GB i długi czas pracy na akumulatorze (Dell zazwyczaj ma taki), ale tu nie podają.

          Akurat baterię podają: 3-komorowa, 3500 mAh, czyli słabsza niż w Macu i dużo słabsza od LG.
          No i seria Vostro jest raczej niżej pozycjonowana. Można znaleźć z wyższych modeli DELLa
          coś pasującego (podobnie u HP i Lenovo), ale tutaj ceny Maca i LG wydają się konkurencyjne.
          Popatrzyłem po sklepach internetowych i rzeczywiście przy wymaganiach, jakie stawiasz
          oba laptopy są na początku list jeśli chodzi o stosunek ceny do parametrów.

          Wydaje się, że w przypadku laptopów w architekturze x86 warto patrzeć na zgodność
          z Intel Evo (ma ją LG), bo wyróżnia sprzęt o cechach zbliżonych do twoich preferencji.
          No i tu jak najbardziej i5- a nie i7-, bo nie ma sensu przepłacać za samą nazwę
          (choć lepiej nowy AMD Ryzen, ale tutaj o Intel Evo nie ma mowy, trzeba patrzeć na detale).

          > A spośród tych dwóch - LG i Mac?

          Maca dawno nie miałem w ręku, więc się nie wypowiem. To, że system operacyjny jest inny
          przy korzystaniu głównie z Internetu nie ma większego znaczenia, bo wszystkie przeglądarki
          są bardzo do siebie podobne. Nie jestem w stanie ocenić, jakie konsekwencje praktyczne
          ma nowa platforma M1 (ARM) - w testach wygrywa wszystkie porównania z modelami na Intelu.
          Jak dla mnie wyświetlacz 13.3" może być trochę za mały. Takoż koszty użytkowania i serwisowania
          Maca mogą okazać się wyższe, niż typowego sprzętu PC z systemem Windows.

          O LG też za wiele nie powiem - po kilku latach przerwy wrócił do sprzedaży laptopów pod
          swoją marką i na nowo musi zdobywać rynek (w przypadku polskiego - od początku, bo
          nigdy specjalnie u nas nie zaistniał). Z recenzji (dla modelu z i7-) wygląda całkiem nieźle,
          choć radziłbym dopaść jakiś egzemplarz i sprawdzić ekran - piszą, że za mocno odbija światło,
          co w domu zwykle nie jest problemem, ale jeśli się z nim podróżuje - może być.
          Nie wypowiem się na temat serwisu gwarancyjnego i pogwarancyjnego - nie wiem, jak działa.
          • buldog2 Re: Jaki laptop dla mnie 27.07.21, 01:11
            Akurat baterię podają: 3-komorowa, 3500 mAh, czyli słabsza niż w Macu i dużo słabsza od LG.

            Chodzi mi nie tyle o pojemność akumulatora, co o czas pracy na nim, tego nie podają. Jest wyższy model Della, ale sporo droższy i cięższy, ekran 13.3" – ciut większy byłby lepszy. Poza tym Della znam, a gdybym miał brać coś co znam, wziąłbym Lenovo.

            ...przy wymaganiach, jakie stawiasz oba laptopy są na początku list jeśli chodzi o stosunek ceny do parametrów.

            Cena niekoniecznie musi być najniższa, oba laptopy wybrałem także dlatego, że mi się podobały. Najnowszy X1 Carbon jest za drogi, żal by mi było tych pieniędzy za sprzęt nie najlżejszy (ekran OLED podoba mi się, ale najprędzej jako ciekawostka).
            Wydajność dla mniej jest cechą wręcz czwartorzędną, ale M1 podoba się, bo ma dużą przy niskim poborze mocy, co gwarantuje długą pracę na baterii.
            Niska masa, dla mnie laptop jak dla innych telefon czy tablet, chcę mieć praktycznie zawsze przy sobie. Dlatego LG. Mógłby jeszcze być Huawei, ale jednak cięższy i podobno są kłopoty z aplikacjami przy nietypowych (3:2) proporcjach ekranu. No i chiński, co budzi rezerwę.

            Wydaje się, że w przypadku laptopów w architekturze x86 warto patrzeć na zgodność z Intel Evo (ma ją LG), bo wyróżnia sprzęt o cechach zbliżonych do twoich preferencji. No i tu jak najbardziej i5- a nie i7-, bo nie ma sensu przepłacać za samą nazwę
            (choć lepiej nowy AMD Ryzen, ale tutaj o Intel Evo nie ma mowy, trzeba patrzeć na detale).


            Oczywiście Intel Evo i oczywiście szukałem Ryzena, ale w laptopie który spełniałby pozostałe wymagania nie znalazłem. Pewnie będzie za rok.
            Dodatkowo, serwisanci i sprzedawcy zgodnie mówią, że wbrew deklaracjom producentów takie same laptopy z i7 pracują na baterii krócej, niż z i5 i przede wszystkim dlatego i5.


            Pisałem o czasie pracy przeglądarki, bo tu (w moim przypadku) pobór mocy jest największy (a nawet jeśli piszę, przeglądarkę chciałbym mieć otwartą. Foxit Reader, djvu, epub itd. czy edytor tekstu żrą o wiele mniej mocy, czyli o czasie pracy decyduje przeglądarka.

            Natomiast mam pytanie odnośnie czytników djvu. Używam dwóch, na jednym daje się ustawić biały tekst i czarne tło (odwrócenie kolorów) – czyli plus, a na drugim można wstawiać zakładki, w sumie działa to jak notatki. Może znasz taki, w którym byłoby jedno i drugie?


            To, że system operacyjny jest inny przy korzystaniu głównie z Internetu nie ma większego znaczenia, bo wszystkie przeglądarki
            są bardzo do siebie podobne.


            Przeglądarki są podobne, ale Vivaldi żre prądu ze dwa razy więcej, niż Opera (i kłopoty z dźwiękiem ma Vivaldi).

            Nie jestem w stanie ocenić, jakie konsekwencje praktyczne ma nowa platforma M1 (ARM) - w testach wygrywa wszystkie porównania z modelami na Intelu.

            Wygrywa wysoko wszystkie testy z dziesiątą generacją Intela, z jedenastą też, ale różnice (tam, gdzie zwróciłbym na to uwagę) nie są już ogromne, a dla mnie nieistotne (mi wystarczyłaby 4 generacja, czyli pierwsza niskonapięciowa, wolniejsza od trzeciej).

            Jak dla mnie wyświetlacz 13.3" może być trochę za mały. Takoż koszty użytkowania i serwisowania
            Maca mogą okazać się wyższe, niż typowego sprzętu PC z systemem Windows.


            Tu pełna zgoda, to też argument z LG. Mam teraz Yogę z błyszczącym ekranem i choć czasem trzeba się ustawić, żeby odbicia nie przeszkadzały, krystaliczność obrazu rekompensuje wszystko. Zastanowiłbym się nad Yogą Carbon gdyby nie to że Yogę mam. I wiem, że z trybu tablet nie korzystam.

            Serwis. Warto kupować komputery używane, bo jak nie zepsuł się przez rok, to raczej już się nie zepsuje.

            Poczytałem o Mac OS. Nie wiem, jaki jest edytor tekstu Apple'a, ale można zainstalować LIbre Office i MS Office. Co najbardziej się w nim ludziom podoba, to estetyka interfejsu, przy czym, dodam, estetyka w stylu landrynkowo-komiksowym, nie dla mnie.
            Co przesądziło o rezygnacji z Maca. Jak kilka lat używam Yogi, jeszcze nie zauważyłem, by mi włączył się wentylator.
            Dziękuję za odpowiedź.
            • wariant_b Re: Jaki laptop dla mnie 27.07.21, 19:58
              buldog2 napisał:

              > Poza tym Della znam, a gdybym miał brać coś co znam, wziąłbym Lenovo.

              Też masz taką możliwość - nowe ThinkBooki 13s z ekranem 1920x1200 są już dostępne:
              ThinkBook 13s G2: www.sklep-lenovo.pl/lenovo-thinkbook-13s-g2-20v90005pb.html
              ThinkBook 13s G3: www.sklep-lenovo.pl/lenovo-thinkbook-13s-g3-20ya0007pb.html
              Bateria podobna jak w Macu, wg MobileMark 2014 12,3h czyli na dzień powinna starczyć.
              Zaletą jest nieznacznie mniejszy rozmiar, prawie idealnie A4, ale waga niestety podobna.
              Jakby co, to ekrany 16:10 są jeszcze w ThinkPadach X13 - cenowo pośrodku do Carbona.

              > No i chiński, co budzi rezerwę.

              W laptopach "chiński" to raczej zaleta, biorąc pod uwagę, że produkcja przenosi się
              powoli do tańszych krajów. W zasadzie nie ma już różnicy, czy to Chiny czy Taiwan.
              Lenovo jest z Chin, LG -z Chin, Mac pewnie również, choć się odgrażali, że wrócą do USA.
              Mało który z faktycznych wytwórców ODM sprzedaje laptopy pod swoją marką.

              > Dodatkowo, serwisanci i sprzedawcy zgodnie mówią, że wbrew deklaracjom
              > producentów takie same laptopy z i7 pracują na baterii krócej, niż z i5 i przede
              > wszystkim dlatego i5.

              i7 i i5 to nazwy handlowe procesorów. i7 (teraz również i9) pozycjonowane są wyżej.
              Powinny być bardziej wydajne i tak zwykle jest w procesorach desktopowych.
              Ale w laptopach problem stanowi zapotrzebowanie na energię i wydajność chłodzenia
              - nie można nimi tak łatwo manipulować. Dlatego w niektórych generacjach sprzętu
              różnica miedzy i5 i i7 jest nieznaczna - tak jest w przypadku 11 generacji Intela.
              Dwa najczęściej używane procesory dla Intel Evo mają po 4 rdzenie i 8 wątków
              i ten sam proces technologiczny. Nominalnie i7 ma więcej pamięci podręcznej
              i wyższe taktowania - ale przy tym samym TPD, więc poszaleć nie może.

              > Foxit Reader, djvu, epub itd. czy edytor tekstu żrą o wiele mniej mocy...

              No i tu się przypominają problemy z przejściem z Windows na Mac-a.
              Im więcej programów w codziennym użyciu, tym więcej zamienników trzeba
              będzie opanować.

              > Natomiast mam pytanie odnośnie czytników djvu. Używam dwóch...
              > Może znasz taki, w którym byłoby jedno i drugie?

              Nie pomogę, nie używam formatu na co dzień. Kiedyś walczyłem z nim przy problemie
              wykorzystania skanów starych map. Kompresja robi wrażenie, ale z wydobyciem
              warstwy tekstowej szło bardzo opornie.
              Odeślę cię do serwisów typu alternativeto.net, mają kilkanaście alternatyw do sprawdzenia.

              > Przeglądarki są podobne, ale Vivaldi żre prądu ze dwa razy więcej, niż Opera

              Zdziwiony nie jestem - Opera od dawna specjalizowała się w zastosowaniach mobilnych,
              Vivaldi skoncentrował się konfigurowaniu przyjaznego interfejsu. Korzystam głównie z PC,
              mam szybkie łącze, więc ten aspekt mniej mnie interesuje. Ale obie mam zainstalowane,
              choć za podstawową robi Chrome, dla gazeta.pl - Firefox, a Opera i Vivaldi - czasem.

              >> Nie jestem w stanie ocenić, jakie konsekwencje praktyczne ma nowa platforma
              >> M1 (ARM) - w testach wygrywa wszystkie porównania z modelami na Intelu.

              Bardziej chodziło mi o tak prozaiczną sprawę, jak nowy sprzęt na którym
              jest nowa wersja systemu operacyjnego. Nie wiadomo, czy coś nie wyskoczy
              i to, co działało dotychczas nie odmówi pracy lub nie zacznie dziwaczyć.
              Na przykład - przeglądałem czym można ugryźć djvu na Macu i okazuje się,
              że aktualna wersja DjView ponoć nie działa na macOS Big Sur - ale starsza tak.

              > Serwis. Warto kupować komputery używane, bo jak nie zepsuł się przez rok,
              > to raczej już się nie zepsuje.

              Niestety w twoim przypadku niekoniecznie - standard laptopa trochę się zmienił
              i popularne kilkuletnie modele poleasingowe są nieco ciężkawe, zbyt prądożerne
              i mają gorsze ekrany. Inaczej wybrałbyś proponowaną w innym wątku T470s.
              • buldog2 Re: Jaki laptop dla mnie 27.07.21, 22:24
                Oba te Lenono oglądałem. Jeśli MobileMark 2014 daje 12,3 hr, to MobileMark 2018 da pewnie 9 godzin.

                MATEBOOK X PRO 2021. Ekran - świetne proporcje, duża jasność, duża rozdzielczość. Ale znalazłem test, w którym mowa, że śmiało wytrzymuje 8 godzin - mało. Poza tym kilka lat temu czytałem, że zdarzają się problemy z wyświetlaniem wybranych programów.

                Póki co LG bez konkurencji.
                • wariant_b Re: Jaki laptop dla mnie 28.07.21, 15:20
                  buldog2 napisał:

                  > Oba te Lenono oglądałem. Jeśli MobileMark 2014 daje 12,3 hr, to MobileMark 2018
                  > da pewnie 9 godzin.

                  Czemu nie - testy są dla wyższej jasności ekranu niż w MM2014.
                  Za przykład może posłużyć wspomniany Mac Air z prockiem M1 z recenzji w notebookcheck
                  wyciąga w teście NBC WiFi Websurfing Battery Test 1.3 15:33 (godzinę lepiej niż LG Gram 14)
                  a przy maksymalnej jasności już tylko 8:44 (czyli 3 godziny mniej niż 11:33 dla LG)
                  Jednak wydaje mi się, że można wyciągnąć więcej, przynajmniej sądząc po wynikach
                  HP z tym procesorem i baterią o podobnej pojemności publikowane przez BAPCo.
                  Zresztą test nie jest za dobry (przestarzałe scenariusze) i nieszczególnie stabilny.

                  > MATEBOOK X PRO 2021. Ekran - świetne proporcje, duża jasność, duża rozdzielczość
                  > Ale znalazłem test, w którym mowa, że śmiało wytrzymuje 8 godzin - mało.

                  Według testów notebookcheck lepiej, ale do LG Gram brakuje sporo.

                  > Poza tym kilka lat temu czytałem, że zdarzają się problemy z wyświetlaniem
                  > wybranych programów.

                  Kilka lat tamu korzystanie z Windows 10 odbywało się na własne ryzyko.
                  Nie działało jak powinno więcej rzeczy.
                  Ja korzystam z 10-tki dopiero odkąd poprawili uprawnienia i wyłączyli Cortanę .

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka