Opera out!

[Gość: fan myie2.com]

Po siedmiu latach intensywnej reklamy, popularność przeglądarki Opera
dramatycznie spada (do 1.5%). Już w tej chwili, jako partia, nie ma
najmniejszych szans na wejście do Rady Europy :-). Ciekawe czy w Ameryce
ktokolwiek ją używa?

ranking.pl/rank.php?stat=browFG

[Gość: art]

Gość portalu: fan myie2.com napisał(a):

> Po siedmiu latach intensywnej reklamy, popularność przeglądarki Opera
> dramatycznie spada (do 1.5%)

Twoj link dotyczy uzytkownikow zagranicznych (w Polsce)
wsrod polskich uzytkownikow Opera zyskuje (obecnie 4,5%), nastepny FF 3,8% ;-)

ranking.pl/rank.php?stat=browPL

Już ponad 340000 Polaków używa Opery!

[oo]

Liczba użytkowników Opery jest najwyższa w historii tej przeglądarki.
Każdego tygodnia w Polsce kilka tysięcy osób przesiada się na nowoczesną Operę.

Udział w rynku przestarzałego IE spadł do poziomu sprzed ponad 4 lat - i spada coraz szybciej.

W sumie z alternatywnych przeglądarek korzysta już grubo ponad 800000 Polaków.

ranking.pl/rank.php?stat=browPL&details=1

zwabieni uzytkownicy wracaja do MS IE!!!

[prawdziwy.tebe]

po wielomiesiecznej nachalnej i, co tu ukrywac, klamliwej reklamie firefoxa i
labedziech spiewach linuksiarskich fanatykow zwabieniu uzytkownicy wracaja do
MS IE!

wyplowialy lis traci grube procenty, MS IE zyskuje.

moglbym powiedziec: "a nie mowilem?", ale sie powstrzymam ;o)))))).

ciekawe jakie tym razem linuksiarstwo znajdzie argumenty zeby odwrocic kota
ogonem.

[gray]

prawdziwy.tebe napisał:

> moglbym powiedziec: "a nie mowilem?", ale sie powstrzymam ;o)))))).

a żebyś jeszcze mógł powiedzieć na czym opierasz swoje rewelacje to byłoby
dopiero święto :D

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> prawdziwy.tebe napisał:
>
> > moglbym powiedziec: "a nie mowilem?", ale sie powstrzymam ;o)))))).
>
> a żebyś jeszcze mógł powiedzieć na czym opierasz swoje rewelacje to byłoby
> dopiero święto :D

fan myie podal, polglowku, linka ze szczegolowymi informacjami.

[gray]

prawdziwy.tebe napisał:

> fan myie podal, polglowku, linka ze szczegolowymi informacjami.

to dlaczego, półgłówku, odpowiadasz komu innemu? :D

a jeżeli chodzi o szczegółowe informacje to ciekawy jest zbieg okoliczności na
osi rosnąca wielkość próby - rosnące wyświetlanie polskich stron przez IE -
zbliżające się święta. w okresie 21 - 27.12 wrost o 1.7% - zgadnij dlaczego :D

heh, prawie mnie nabrałeś :D

[gray]

spójrz sobie na podsumowanie _wszystkich_ odwiedzin -
ranking.pl/rank.php?stat=browAL - a potem pisz.

bzdura

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> spójrz sobie na podsumowanie _wszystkich_ odwiedzin

z tego wykresu sensownych wnioskow sie wyciagnac nie da, bo ze wzgledu na specyfike zawyza wklad polski (ktory, jak wiemy, nie jest do konca normalny).

[gray]

a to, że w każdym przypadku badane są tylko polskie strony już ci nie
przeszkadza? w sumie głupie pytanie - przecież dobrze jest wtedy kiedy wychodzi
na twoje :D

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> a to, że w każdym przypadku badane są tylko polskie strony już ci nie
> przeszkadza?

nie, poniewaz nie ma to ze statystycznego punktu widzenia wiekszego znaczenia.

> w sumie głupie pytanie - przecież dobrze jest wtedy kiedy wychodzi
> na twoje :D

aha, czyli argumenty sie skonczyly ;o))))))))...

nuda...

[gray]

prawdziwy.tebe napisał:

> nie, poniewaz nie ma to ze statystycznego punktu widzenia wiekszego znaczenia.

rotfl, jasne :D zatem uważasz, że polskie strony, po wyłączeniu polaków, są
odwiedzane przez równomierny statystycznie rozkład populacji ludzkiej... masz
dziś zdecydowanie zły dzień.

> > w sumie głupie pytanie - przecież dobrze jest wtedy kiedy wychodzi
> > na twoje :D
>
> aha, czyli argumenty sie skonczyly ;o))))))))...

miło, że informujesz.

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> prawdziwy.tebe napisał:
>
> > nie, poniewaz nie ma to ze statystycznego punktu widzenia wiekszego
> > znaczenia.
>
> rotfl, jasne :D zatem uważasz, że polskie strony, po wyłączeniu polaków, są
> odwiedzane przez równomierny statystycznie rozkład populacji ludzkiej... masz
> dziś zdecydowanie zły dzień.

ty masz widac znacznie gorszy, bo poza "nie, bo nie" nie masz nic wiecej do
dodania. niby dlaczego rozklad mialby byc inny? zreszta nawet jesli, to na
niekorzysc MS IE.

> > > w sumie głupie pytanie - przecież dobrze jest wtedy kiedy wychodzi
> > > na twoje :D
> >
> > aha, czyli argumenty sie skonczyly ;o))))))))...
>
> miło, że informujesz.

zawsze jestem mily.

wlasciwie, to to twoj normalny dzien /nt

[prawdziwy.tebe]

[gray]

prawdziwy.tebe napisał:

> niby dlaczego rozklad mialby byc inny?

a uważasz, że prawdopodobieństwo zamierzonego wejścia na polską stronę jest dla
każdego człowieka na świecie mającego dostęp do internetu równe? byłeś kiedyś na
stronie z sufiksem .la albo .iq?

[Gość: fan myie2.com]

gray napisał:
byłeś kiedyś n
> a
> stronie z sufiksem .la albo .iq?
>
Często korzystam z serwisu spam.la

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> prawdziwy.tebe napisał:
>
> > niby dlaczego rozklad mialby byc inny?
>
> a uważasz, że prawdopodobieństwo zamierzonego wejścia na polską stronę jest
> dla każdego człowieka na świecie mającego dostęp do internetu równe? byłeś
> kiedyś na stronie z sufiksem .la albo .iq?

to nie jest odpowiedz na moje pytanie. gdzie ja bylem, a gdzie nie nie ma
statystycznie zadnego znaczenia.

[gray]

oczywiście, że ma. otóż nie bywasz, lub prawie nie bywasz, na stronach, których
nie umiesz przeczytać i podobnie jest z bywaniem na polskich stronach osób
znajdujących się poza granicami polski. najprawdopodobniej znakomita większość z
nich to i tak, w jakimś stopniu, polacy (bo ile jest osób, które to interesuje i
które potrafią to odszyfrować?) a zatem narodowość nie ma tutaj aż tak wielkiego
znaczenia. sądzę, że większa część odwiedzin spoza granic polski uskuteczniana
jest przez polonię amerykańską a ta, jak można zaobserwować, nie posiada
większości cech człowieka myślącego.

niezależnie od tego badania podane przez autora wątku mogą i powinny być
rozpatrywane jedynie w kategorii naszego kraju. aby mówić o perspektywie
światowej należałoby znaleźć badania odnoszące się do odwiedzin stron na całym
świecie. mnie się ich szukać nie chce (wystarczy mi, że to ja używam najlepszej
przeglądarki) ale ty wyglądasz na zapalonego więc w wolnej chwili możesz
przytoczyć. jeden warunek - niech nie będą sponsorowane przez microsoft :-)

doobraanooc.

[Gość: Grzegorz]

gray napisał:
a zatem narodowość nie ma tutaj aż tak wielkieg
> o
> znaczenia. sądzę, że większa część odwiedzin spoza granic polski uskuteczniana
> jest przez polonię amerykańską a ta, jak można zaobserwować, nie posiada
> większości cech człowieka myślącego.

A na jakiej podstawie tak sadzisz i dlaczego uogulniasz ta sprawe.
Czyli wedlug Ciebie wszyscy Polonusi to bezmozgowcy i totalne glaby.
Owszem zdarzaja sie to fakt ale obejrzyj sie wokol siebie w Polsce czy takowych
nie znajdziesz.
Mialem o Tobie Gray lepsza opinie i myslalem ze jako moderator tej grupy
bedziesz bardziej wywazony w Swoich opiniach i dyskusjach.
Pozdrawiam Z USA Grzegorz

[kell99]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> A na jakiej podstawie tak sadzisz i dlaczego uogulniasz ta sprawe.
> Czyli wedlug Ciebie wszyscy Polonusi to bezmozgowcy i totalne glaby.
> Owszem zdarzaja sie to fakt ale obejrzyj sie wokol siebie w Polsce czy takowych
> nie znajdziesz.

grey wg mnie troche przesadza, ale ma tez troche racji. (odnosze sie w tym
momencie do forum wybiorczej) jest cala masa debilnych/nie zwiazanych z
rzeczywistoscia/rasistowko-faszystowskich durnych komentarzy wpisywanych przez
osoby z zamorskim hostem. jest tez sporo osob ktore spamuja rozne fora
(najczesciej regionalne, pozbawione moderacji) swoimi
spiskowo-rasistowsko-(pseudo) katolickimi wywodami.

nie chcesz byc zaszufladkowany? loguj sie, bo polonia zostawia po sobie takie
wrazenie o ktorym napisal grey...

[kell99]

btw. zebys nie mowil, ze nie podpieram sie dowodami:
obecnie watek nr 1 na forum kraj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=19127411&v=2&s=0
przejrzyj sobie wypowiedzi osob z hostami *.com i *.net (rozne dsl i dial-upy z usa)

Do Kell99 i Graya

[Gość: Grzegorz]

Kell99 czy uwazasz ze logowanie cos zmieni?Ja juz dawno za tym optuje ,ale to
chyba nie o to chodzi w tym przypadku.To ze sie zaloguje zmieni moje podejscie
do wypowiedzi Graya.Chyba nie.Tak jak napisalem jest wiele za oceanem ludzi
ktorzy sa powiedzmy "dziwni" ale nie mozna tak traktowac wszystkich .Czyli co
jak z USA to znaczy ze to polgloweki i Polak w 50% a tylko w kraju sa osoby
madre i inteligentne.
Pozdrawiam Grzegorz

[kell99]

... raczej mam na mysli, ze ludzie normalni za oceanem gina w tlumie krzykaczy
i oszolomow, ktorych odsetek wydaje sie jednak wyzszy;)
pozdrawiam, z polnocy;)

[Gość: słonica Katarzyna]

niestety, kwiatuszku, polonusi na forum wyborczej i nie tylko w tym portalu
zaczynają być coraz bardziej widoczną grupą. wypowiadają się wszędzie i przy
każdej okazji, najczęściej obraźliwie i nie na temat. poglądy mają nie wiadomo
skąd, jakaś mieszanka nacjonalizmu, faszyzmu, rasizmu, skrajnego katolicyzmu itd

ale to nie bylby problem gdyby sobie siedzieli na forum polonia i tam sie
wyzywali, gorzej że to włazi juz wszedzie. po co mi takie zryte teksty na forum
o komputerach? sorry ale jak ktos wyjechal do usa to chyba moze teaz wchodzic na
amerykanskie forum o komputerach i ewentualnie tam swoje teorie spiskowe i inne
tego typu rewelacje szerzyc? bo nas to srednio interesuje, mowiąc szczerze, a
krajowych specjalistow od np. komputerow tez mamy jeszcze wszyscy nie wyjechali.

nie mowie ze to dotyczy calej polonii ale niestety wielu z tych ktorzy
zabieraja glos to są bardzo ciezkie przypadki.

no i niestety tak to wygląda

[gray]

przepraszam grzegoża jeżeli poczuł się obrażony, ale taką właśnie opinię na
forum GW, i nie tylko tu, wyrabiają polonusi-oszołomy. w zasadzie nie jestem
pewien czy jest ich naprawdę więcej czy może tylko są tak głośni ale efekt jest
jaki jest - strasznie mi z tego powodu przykro :/

errata

[gray]

sorry za błąd w nicku - dopiero teraz zauważyłem. :-)

[Gość: zefir'ek]

...ale to nie bylby problem gdyby sobie siedzieli na forum polonia i tam sie
> wyzywali, gorzej że to włazi juz wszedzie. po co mi takie zryte teksty na forum
> o komputerach? sorry ale jak ktos wyjechal do usa to chyba moze teaz wchodzic n
> a
> amerykanskie forum o komputerach i ewentualnie tam swoje teorie spiskowe...

Teraz dopiero ukazuje sie w calej okazalosci wasz szowinizm. Wiesz co, nikt nie
zmusza ciebie do czytania tego(chyba ze piszesz z tego raporty ty, user 0001,
kell99, gray i paru innych antypolakow, prowokatorow. Mozecie zalozyc sobie
prywatne forum np. szalom i po problemie. Osoby ktore krytykujesz (zauwaz)sa
polakami, a przede wszystkim wychowaly sie w Polsce,i nie sa to nabyte za
granica maniery .Zreszta, wy azjaci macie kompletnie inne spojrzenie na swiat i
nie bede polemizowal z wami na ten temat.
Zeby twojej uwadze nie umknelo,raz jeszcze: Otworzcie sobie prywatne forum i tam
sobie narzekajcie.

[kell99]

nie musisz nic wiecej dodawac, bo potwierdziles tylko to co tak niezrecznie
probowales bronic..

[Gość: zefir'ek]

Pachnie to paranoja.Moze mi powiesz czego/co probowalem bronic i poco? Wy
atakujecie i reszta (wedlug was) powinna sie bronic?Chlopak ty za duzo chyba cpasz?!

[kell99]

wybacz jezeli czujesz sie atakowanym. grey stwierdzil tylko fakt z ktorym zgadza
sie kilka innych osob (a o czym mozna sie przekonac przegladajac na szczescie
inne czesci forum wybiorczej - widac forum o komputerach jest pozbawione roznych
fobii).. to ty nas atakujesz (niestety). ciekawe za co sie dostalo userowi,
ktorego opinie sa zawsze bardzo wywazone, a ktory nie bral udzialu w tej dyskusji

[Gość: zefir'ek]

Wydaje mi sie ze kilkau autorow na tym forum autentycznie sie nudzi. Wybacz,ale
osoba ktora publicznie nazywa innych uzytkownikow komputerow, zlodziejami lub
piratami nie moze byc traktowana serio(sama bedac piratem). Nie wydaje z kolei
opinii na podstawie jednego postu a nie chce wracac pamiecia do wczesniejszych
wypowiedzi pewnych postaci bo to nie ma sensu.

[Gość: johndoe]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> A na jakiej podstawie tak sadzisz i dlaczego uogulniasz ta sprawe.
> Czyli wedlug Ciebie wszyscy Polonusi to bezmozgowcy i totalne glaby.
> Owszem zdarzaja sie to fakt ale obejrzyj sie wokol siebie w Polsce czy takowych
> nie znajdziesz.
> Mialem o Tobie Gray lepsza opinie i myslalem ze jako moderator tej grupy
> bedziesz bardziej wywazony w Swoich opiniach i dyskusjach.
> Pozdrawiam Z USA Grzegorz

mowa jest o grupie jako takiej, a nie o poszczegolnych jednostkach. porownaj sobie polonie amerykanska ze spolecznoscia wloska czy irlandzka, a okaze sie, ze jednak mial racje.
pzdr

[Gość: Grzegorz]

Nie za bardzo rozumiem o co Ci chodzi z przykladem spolecznosci wloskich czy
irlandzkich.To sa tacy sami ludzi jak my i wsrod nich sa dranie, glupki i
przyzwoici ludzie.
Ja nie bronie opinii o polonii bo ona sama sobie wyrabia opinie o sobie ale mi
chodzi o to ze nie mozna wszystkich stawiac pod murem bo sa polonusami co
oznacza ze sa to cmoki bez kultury czy wychowania.
W kazdej grupie etnicznej masz podobny problem.
Pozdrawiam Grzegorz

[prawdziwy.tebe]

> sądzę, że większa część odwiedzin spoza granic polski uskuteczniana jest
> przez polonię amerykańską a ta, jak można zaobserwować, nie posiada
> większości cech człowieka myślącego.

"mozna zaobserwowac", to dziure w plocie, opinie czlowieka niemyslacego (czyli
ciebie) nie musza byc prawdziwe. prosze wiec o bardziej konkretne przeslanki do
tego sadu. bo ja na razie nie rozumiem, dlaczego akurat "amerykanska polonia"
mialaby byc bardziej ograniczona od jakiejkolwiek innej spolecznosci. to dla
mnie, powiem szczerze, zagadka przyrodnicza.

ponadto, poziom umyslowy nie jest skorelowany ze stosunkiem do innych.

> niezależnie od tego badania podane przez autora wątku mogą i powinny być
> rozpatrywane jedynie w kategorii naszego kraju.

no, tylko jak wynika z danych, nasz kraj jest wybitnie prokomunistyczny. mysle,
ze wiesz co to oznacza ;o))))))))))...

> aby mówić o perspektywie światowej należałoby znaleźć badania odnoszące się
> do odwiedzin stron na całym świecie. mnie się ich szukać nie chce (wystarczy
> mi, że to ja używam najlepszej przeglądarki) ale ty wyglądasz na zapalonego
> więc w wolnej chwili możesz przytoczyć. jeden warunek - niech nie będą
> sponsorowane przez microsoft :-)

to ty jestes tutejszym samozwanczym cieciem, a nie ja.

btw, jak sie czujesz w roli idioty, w ktorej cie obsadzil mk?

sam wiem!!

[prawdziwy.tebe]

>
> btw, jak sie czujesz w roli idioty, w ktorej cie obsadzil mk?
>

czujesz sie tak, jak zwykle ;o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[prawdziwy.tebe]

ten druid icm.edu.pl to tez polonia z usa?

[Gość: johndoe]

prawdziwy.tebe napisał:

> wklad polski (ktory, jak wiemy, nie jest do konca normalny).

co to, to tak. na szczescie nie jest to duzy procent. na tym forum np. od kilku miesiecy tylko jeden przypadek odbiega zdecydowanie od normy. ale on akurat
na sam dzwiek slow microsoft, gates, windows, xp, ie, itp. ma miekkie kolana.
wiec nie falszuje statystyk.
pzdr

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> prawdziwy.tebe napisał:
>
> > fan myie podal, polglowku, linka ze szczegolowymi informacjami.
>
> to dlaczego, półgłówku, odpowiadasz komu innemu? :D

nikomu, cwiercinteligencie, nie odpowiadalem, podzielilem sie tylko
spostrzezeniami. podobnie jak oo, dlatego post wyladowal w miejscu, w ktorym
wyladowal.

> a jeżeli chodzi o szczegółowe informacje to ciekawy jest zbieg okoliczności
> na osi rosnąca wielkość próby - rosnące wyświetlanie polskich stron przez IE
> - zbliżające się święta. w okresie 21 - 27.12 wrost o 1.7% - zgadnij dlaczego
> :D

bo ludzie mieli wiecej czasu na zrobienie porzadku w kompie. zreszta wczesniej
wylenialy lis tez tracil procenty - trend sie wiec nie zmienil.

[gray]

prawdziwy.tebe napisał:

> nikomu, cwiercinteligencie, nie odpowiadalem, podzielilem sie tylko
> spostrzezeniami. podobnie jak oo,

naśladujesz użytkownika oo? nie wiedziałem...

> dlatego post wyladowal w miejscu, w ktorym wyladowal.

to ty też gdzieś wyląduj i postudiuj poprawną hierarchię umieszczania postów w
wątku.

> bo ludzie mieli wiecej czasu na zrobienie porzadku w kompie. zreszta wczesniej
> wylenialy lis tez tracil procenty - trend sie wiec nie zmienil.

doprawdy? to proponuję ci zaznaczyć wyłącznie checkbox 'firefox 1.x', kliknąć
'dostosuj wykres' a dla szczegółowości większej wybrać okres czasu 'tygodnie'.

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> prawdziwy.tebe napisał:
>
> > nikomu, cwiercinteligencie, nie odpowiadalem, podzielilem sie tylko
> > spostrzezeniami. podobnie jak oo,
>
> naśladujesz użytkownika oo? nie wiedziałem...

rozumiem, ze niedlugo bedziesz sie plul, ze pisze w podobnym jezyku...

> > dlatego post wyladowal w miejscu, w ktorym wyladowal.
>
> to ty też gdzieś wyląduj i postudiuj poprawną hierarchię umieszczania postów
> w wątku.

to doprawdy komiczne, zeby taki pajac, jak ty uczyl mnie hierarchi postow...

> > bo ludzie mieli wiecej czasu na zrobienie porzadku w kompie. zreszta
> > wczesniej wylenialy lis tez tracil procenty - trend sie wiec nie zmienil.
>
> doprawdy? to proponuję ci zaznaczyć wyłącznie checkbox 'firefox 1.x', kliknąć
> 'dostosuj wykres' a dla szczegółowości większej wybrać okres czasu
> 'tygodnie'.

ten wykres niczego nam nie wykaze. pala z logiki. ale nie martw sie: nie
pierwsza, nie ostatnia.

[gray]

prawdziwy.tebe napisał:

> rozumiem, ze niedlugo bedziesz sie plul, ze pisze w podobnym jezyku...

ależ gdzieżby - on pisze po polsku.

> to doprawdy komiczne, zeby taki pajac, jak ty uczyl mnie

zdaje się, że to twoje motto conajmniej od podstawówki...

> ten wykres niczego nam nie wykaze. pala z logiki.

a no tak, masz rację, wykresy w ogóle są bez sensu - nie wiem po co ludzie je w
ogóle rysują... bosz, z kim mi przychodzi rozmawiać :D

[prawdziwy.tebe]

gray napisał:

> prawdziwy.tebe napisał:
>
> > rozumiem, ze niedlugo bedziesz sie plul, ze pisze w podobnym jezyku...
>
> ależ gdzieżby - on pisze po polsku.

ale alfabet jednak ten sam. chustreczka jednak sie przyda.

> > to doprawdy komiczne, zeby taki pajac, jak ty uczyl mnie
>
> zdaje się, że to twoje motto conajmniej od podstawówki...

nie, tylko wtedy, jak musze prostowac twoje krete sciezki...

> > ten wykres niczego nam nie wykaze. pala z logiki.
>
> a no tak, masz rację, wykresy w ogóle są bez sensu - nie wiem po co ludzie
> je w ogóle rysują... bosz, z kim mi przychodzi rozmawiać :D

znowu brak argumentow :/...

[mariuszr_77]

prawdziwy.tebe napisał:

> bo ludzie mieli wiecej czasu na zrobienie porzadku w kompie. zreszta wczesniej
> wylenialy lis tez tracil procenty - trend sie wiec nie zmienil.

Bardzo błędnie zinterpretowałeś dane:) Najbardziej istotna jest wilkość próby. Zwróć uwagę że w czasie świąt była widocznei mniejsza niż przed i po nich.
Wniosek jest oczywisty, użytkownicy Opery i FF są ludźmi którzy cenią sobie świąteczną rodzinną atmosferę i nei marnują czasu przed kompem, są dobrze sytuowani i stać ich na wyjazdy poza dom w święta, natomiast uzytkowników IE nikt nie lubi i nie mają kasy więc muszą święta spędzają przed komputerem:)

[Gość: art]

Problemy z odczytywaniem danych?
Grupy przeglądarek:
MSIE: 88.3% (spadek)
Opera: 4.6% (+)
Firefox: 4.5% (+)

ranking.pl/rank.php?stat=browPL

mowa o normalnych userach a nie grupie /nt

[prawdziwy.tebe]

A co ma statystyka do jakości? Bo rzesze...

[Gość: Wojtek]

...nie potrafią docenić możliwości, albo wolą nakładki, ale nie doceniają wagi dziur, czy też wolą jechać na 2-3 antyspyware w tle?

Rzadko kiedy najlepsze rozwiązania bywają popularne.

[Gość: wilk]

Bo tylko z tak dziurawą "przegladarką" jak IE można poczuc smak adrenaliny łapiąc wirusy i wpadając na strony phisherów. Można też pocwiczyc cierpliwosc na "szybkosci" badzIEwia.

[Gość: jestem piękna]

I bardzo dobrze, kogo w ogole obchodzi ta przeglądarka, niech odejdzie w
zapomnienie. to było dobre 5 lat temu a teraz opera ze swoim banerem nawet nie
umywa sie do innych darmowych przeglądarek. tylko kompletni naiwniacy w Polsce
dają sobie wciskać taki kit jak opera hahahaha

[wojgas]

A jaka według Ciebie jest lepsza darmowa przeglądarka? Jak ja widzę u siebie to mam tylko jeden baner u góry, który raczej nie przeszkadza w niczym.

[oo]

Niektórzy zarabiają tyle, że mogą sobie pozwolić na zakup świetnego programu za 35 złotych.

[Gość: Linuks walczy]

Jak śmiesz płacić za software? Nie wstyd ci że napychasz kieszeń jakiegoś
programisty? że płacisz za czyjąś pracę i pomysł?

[oo]

> Jak śmiesz płacić za software? Nie wstyd ci że napychasz kieszeń jakiegoś
> programisty? że płacisz za czyjąś pracę i pomysł?

Traktowałem to jako datek wspierający rozwój najlepszej przeglądarki :D
Pasek reklamowy mi w niczym nie przeszkadzał.

A poza tym jestem gotów zapłacić za _każdy_ produkt, który najlepiej odpowiada moim potrzebom - oczywiście o ile mnie na to stać. A że Polakom przy zakupie Opery przysługuje ponad 70% zniżki...

[alex2222]

miałem kiedyś zainstalowaną operę,ale niespecjalnie mi odpowiadała.teraz
kozystam z Avant Browsera(to nakładka na IE)i jestem w pełni zadowolony.

[kell99]

no coz, wydaje mi sie, ze problemem opery jest jej zbytnie skomplikowanie. zbyt
duzo opcji jest na raz, program staje sie zbyt skomplikowany (ja tez mialem
spore problemy z konfiguracja;). do tego opera jest przegladarka platna, a
dzisiaj za przegladarke nie powinno sie placic (tylko za msie i opere trzeba
placic).
chyba kamieniem do trumny opery jest niestety firefox, ktory jest pozbawiony
wad opery. ma bardzo przejrzysty interface, proste opcje (zaawansowane sa
ukryte, dodatkowe funkcje moga byc doinstalowane jako rozszerzenia) i to pewnie
przez ffoxa opera traci (bo jezeli msie tez traci i to sporo juz, to
twierdzenie, ze "oszukani uzytkownicy wracaja do msie" jest co najmniej
odpowiada nieznajomosci sytuacji)...

co jednak nie znaczy, ze opera nie jest swietna przegladka, coraz czesciej ja
uzywam i bardzo mi sie podoba! mysle, ze opera bedzie niszowa przegladarka, dla
osob ktore dokladnie wiedza czego chca. ma wielka przyszlosc na urzadzeniach
przenosnych, jest wielolatformowa (rok 2005 moze byc rokiem linuksa na roznych
palmtopach, zaawansowanych komorkach i set top boxach), a opera jest gotowa na
te wszystkie urzadzenia (moz musialaby odchudzic silnik, a msie dziala tylko na
windows, podczas gdy widac, ze producenci urzadzen mobilnych i domowych wola
zdecydowanie linuksa).

[wozni]

Podstawowa sprawa - szybkosc. Czemu np. w ff zamkniecie/otworzenie nowej zakladki trwa dobre 2 sekundy? Czemu to wszystko jest takie wolne? To troche dziwne bo IE i Opera pokazuja, ze jednak mozna szybciej...
No i jeszcze jedna sprawa - Opera ma genialny boczny panel !!! Czemu nikt wczesniej na to nie wpadl. W kazdej innej przegladarce mi tego brakuje.
Pozdrawiam

[kell99]

.. bo masz cos skopane z systemem/ffoxem. szybkosc iface nie jest problemem
ffoxa. o jakim sys os pisales (przypuszczam, ze to jakis windows)

[oo]

> no coz, wydaje mi sie, ze problemem opery jest jej zbytnie skomplikowanie.

Zgadzam się, że domyślny interfejs Opery 7.5 może odstraszać niektórych swoją złożonością, zwłaszcza jak ktoś ma rozdzielczość ekranu mniejszą niż 1024x768.
Na szczęście w następnej wersji Opery (obecnie beta) interfejs jest znacznie uproszczony - pod wieloma względami prostszy nawet od Firefoksa. Oczywiście obyło się bez usuwania jakichkolwiek funkcji, to nie Mozilla.


> dzisiaj za przegladarke nie powinno sie placic

Po pierwsze za Operę płacić NIE trzeba - jest wersja bezpłatna, wyświetlająca reklamy. Nie wnikam w to czy Ci to odpowiada, czy nie. Spotkałem natomiast ludzi, którzy są autentycznie wdzięczni Opera Software, za to, że mogą sobie używać za darmo ich przeglądarki.

A w ogóle to z jakiej racji za przeglądarkę, _nie powinno_ się płacić? A co to, powietrze, czy jakieś dobro wspólne? Przeglądarka to produkt jak każdy inny.

Jeśli ktoś chce swój produkt rozdać za darmo - wolna wola. A jak ktoś chce, potrafi i MOŻE ją sprzedawać i zarabiać na życie - też dobrze. Osobiście uważam, że za uczciwą pracę, jeśli producent sobie tego życzy, a ja chcę z jego produktu korzystać, wynagrodzenie się należy.


> przez ffoxa opera traci

Opera nic nie traci. Ilość użytkowników Opery jest najwyższa w historii. 8 lat temu ilość użytkowników Opery to był jakiś mikroprocent, a przeglądarka jak była, tak jest. - komercyjna. Przeżyła Netscape'a, przeżyła czasy gdy IE miał 98%. Dlaczego Firefox miałby jej zaszkodzić? Pomijam już fakt, że zdecydowana większość dochodów Opery pochodzi z urządzeń przenośnych, a nie z komputerów "biurkowych".

[kell99]

moze i masz racje;) nie uzywalem opery7.5, bede musial sprobowac. sadze tez, ze
mylisz sie, ze ffox stracil cokolwiek z funkcjonalnosci. moze jako calosc (ale
to chwilowe, thunderbird szybko nadrabia zaleglosci, opera nie moze sie
pochwalic podobnym produktem, klient poczty jest bardzo podstawowy).
w przypadku ffoxa bardzo madra decyzja bylo rozbicie go na czesci. dzieki temu
wszystkie menu sa bardzo przejrzyste i uzyteczne, a milosnik ustawiania
przegaladarki osiagnie swoje poprzez rozszerzenia i np about:config (dostep do
kazdej najmniejszej zmiany silnika, biblioteki i ui).

dlaczego przegladarka powina byc bezplatna? bo to niejako standard do ktorego
producenci nas przyzwyczaili. oczywiscie opera ma prawo zarabiac, ale czy warto
placic 35zl (dla wiekszosci to 35usd) za cos co rownie dobrze mozna miec za
darmo?

btw. oczywiscie popierac nalezy opere, kazda przegladarka ktora uznaje
powszechnie przyjete standardy i konsekwentnie wspiera nowe jest warta poparcia
i uznania. i to nie wazne czy to moz/ff, opera, konq/safari czy jeszcze cos
nowszego.

[mariuszr_77]

> mylisz sie, ze ffox stracil cokolwiek z funkcjonalnosci.

W FF irytują mnei dwie rzeczy, po pierwsze przy zmianie wersji na wyższą przez jakiś czas trzeba czekac na część rozszerzeń do niego a po drugie, czasem brakuje mu podstawowych funkcji i trzba instalować jakies rozszerzenia.
Te dwie rzeczy sprawiają mi kłopot przy polecaniu go innym, mniej obytym z komputerami znajomym. Oni nie chcą słyszeć o tym że aby zobaczyc zalety tej przeglądarki będą coś musili jeszcze doinstalować, dużo łatwiej mi jest ich przekonać do Opery która pomimo troche odmiennego interfejsu ma wszystko co jest im potrzebne i od razu widzą zalety.
Sam używam ostatnio zazwyczaj FF i Opery równoczesnie, FF do stron przy których mam coś do zrobienia, Opera do tych które sobie przeglądam dla przyjemności:)

[kell99]

w obronie ffoxa moge tylko powiedziec, ze do wersji 1.0 protokoly byly zmieniane
(bo byla to wersja 'niestabilna/testowa'), miejmy nadzieje, ze teraz do wersji
2.0 (czyli pewnie za 2lata - uwielbiam open source za rozwazna numeracje! znam
wiele niesamowitych projetkow w wersji np 0.10.x etc, ktore sa bardziej
funkcjonalne od wersji 4 czy 5 w windows..;)
poza tym wiele rozszerzen jednak dzialalo, np najpopularniejszy adblock (u mnie
razem z gmail notifier - innych nie mam, teraz doinstalowalem tinyurl -
niesamowite rozszrzenie;) dzialal bez problemu. na koniec najwiecej
interesujacych rozszerzen pojawilo sie wlasnie wraz z premiera ff1.0.

ps. znajomym mozesz bez problemu polecic, przeciez ff sam sie uaktualnia, dziala
to takze ze skorkami i rozszerzeniami (dzisiaj przestanie dzialac, jutro
dociagnie poprawiona wersje).

[oo]

> czy warto placic 35zl (dla wiekszosci to 35usd) za cos co rownie dobrze mozna miec za darmo?

Firefox to nie to samo co Opera i wybierając go nie otrzymasz tego samego. Również nieprawdą jest, że przy pomocy rozszerzeń możesz mieć wszystko, co oferuje Opera. Byłem użytkownikiem Mozilli zanim przesiadłem się na Operę, testowałem też wiele razy Firefoksa i gadanie, że dostaniesz to samo za darmo to czysta demagogia. Nie twierdzę, że FF jest gorszy (to kwestia subiektywnej oceny) ale faktem jest, że różni się znacznie od Opery. Dla mnie te różnice warte są dużo więcej niż 35 zł.

[kell99]

hmm, to dziwne to co piszesz. moze jako uzytkownik mozilli 'od zawsze' nie
potrafie dostrzec genialnosci opery, a juz na prawde nie moge dostrzec jej
wielkich zalet ponad ffoxem. mozesz podac jakies przyklady? mnie np wkurza
funkcjonalnosc zakladek, w ff moge sobie zaznaczyc, ze programy otwieraja nowa
zakladke w tle, albo korzystaja z bierzacej, jak sie zachowa strona ktora
definiuje otwarcie nowej strony (zawsze blokuje) etc. moze i gdzies takie opcje
w operze sa, ale gina w tlumie 1001 nieprzydatnych ustawien.. to takie moje 3
grosze.

ps. przynajmniej ffox prawidlowo wyswietla glowna strone wybiorczej;)
gora, czerwony pasek z data jest w polowie przykryty przez pasek ponizej,
ciezko mi teraz sie wypowiadac po czyjej stronie lezy wina, ale moz od zawsze
wyswietlala to ok

[Gość: johndoe]

kell99 napisał:
> ps. przynajmniej ffox prawidlowo wyswietla glowna strone wybiorczej;)
> gora, czerwony pasek z data jest w polowie przykryty przez pasek ponizej,
> ciezko mi teraz sie wypowiadac po czyjej stronie lezy wina, ale moz od zawsze
> wyswietlala to ok

opera rowniez wyswietla prawidlowo.

[kell99]

nie u mnie. jak chcesz podesle wieczorem zrzut ekranu

[Gość: adas]

kell99 napisał:

> nie u mnie. jak chcesz podesle wieczorem zrzut ekranu

W mojej 8.00 jest dobrze. Jakiś czas temu używałem 7.54 i też nie widziałem problemu, więc może masz za starą wersję?

[kell99]

przekonamy sie jak wroce do domu i bede mial dostep do opery;)
wydaje mi sie, ze mam 7.54 (przynajmniej taka wersje jest w debian-testing)

[kell99]

opera to 7.54, ff 1.0
zwroc uwage na zle wyswietlony czerwony pasek "Gazeta->Wiadomosci". taki
drobiazg, ale zawsze. <pliki duze, po 600kB>
www.cs.yorku.ca/~cs993373/opera.png

www.cs.yorku.ca/~cs993373/firefox.png

[oo]

Aaa... w Wiadomościach? No to potwierdzam - nigdy wcześniej tego nie zauważyłem, taka drobnostka...

Błąd na stronie gazety...

[Gość: adas]

No to też potwierdzam...

[oo]

> mozesz podac jakies przyklady?

Na przykład panel Notatki z możliwością dodawania tylu notatek, ile się chce, organizowania ich w strukturę folderów, automatycznego powrotu do strony, z której pochodzi tekst notatki, czy też ich progresywnego wyszukiwania.

Inny przykład - błyskawicznie działający przycisk Wstecz.


> ps. przynajmniej ffox prawidlowo wyswietla glowna strone wybiorczej;)

U mnie jest OK.

[kell99]

hmm, notatki?;) nie wiem czy cos takiego jest w jakims dodatku, ale nigdy
takiej funkcji nie potrzebowalem. na pewno mozesz dodac notatki do zakladek.

co do tego "blyskawicznego" to zapomniales dodac, ze doczytuje wtedy strone z
cache, a nie aktualna. ustaw w ff by nigdy nie porownywal strony z cache z
aktualna i tez bedziesz miec blyskawicznie (i bezuzytecznie, bo wstecz i
reload;)

[oo]

> hmm, notatki? ;) nie wiem czy cos takiego jest w jakims dodatku

A ja wiem :) Owszem, jest rozszerzenie, ale jest to niestety jedynie marna namiastka operowych Notatek. Nie posiada wymienionych przez mnie funkcji, które de facto świadczą o przydatności Notatek.

> co do tego "blyskawicznego" to zapomniales dodac, ze doczytuje wtedy strone z
> cache, a nie aktualna

Oczywiście. Po co mam jeszcze raz wczytywać stronę, na której byłem minutę temu?
No chyba, że jest to relacja piłkarka na żywo. Wtedy ustawiam sobie w Operze odświerzanie co minutę :)

> ustaw w ff by nigdy nie porownywal strony z cache z aktualna
> i tez bedziesz miec blyskawicznie

Niestety nie, nie działa to błyskawicznie.
Jak bym nie ustawił i tak Firefox coś tam sobie "mieli" przy cofaniu.
Na potwierdzenie moich słów:
forums.mozillazine.org/viewtopic.php?t=189400

[kell99]

powiem ci tak, skonczmy ta dyskusje, bo zaczynasz mi fanatycznie wciskac, ze
przewaga opery ogranicza sie do notatek (ktorych nie uzywam) i szybkiemu
odswiezaniu strony (co nie jest mi potrzebne). uzywam opere i uwazam, ze to
fajna przegladarka:) starasz sie mnie do niej zniechecic? pozdrawiam!

[oo]

> powiem ci tak, skonczmy ta dyskusje, bo zaczynasz mi fanatycznie wciskac, ze
> przewaga opery ogranicza sie do notatek (ktorych nie uzywam) i szybkiemu
> odswiezaniu strony (co nie jest mi potrzebne). uzywam opere i uwazam, ze to
> fajna przegladarka:) starasz sie mnie do niej zniechecic? pozdrawiam!

Nie bardzo rozumiem, jaki fanatyzm. To Ty stwierdziłeś, że mając Firefoksa, to tak jakby się miało Operę, tylko za darmo.

Ja nie twierdzę, że któraś z tych przeglądarek jako całość jest obiektywnie lepsza - to zależy od indywidualnych potrzeb każdego użytkownika. Twierdzę natomiast, że nie różnią się one wyłącznie ceną. Powiem więcej: są one diametralnie różne. Akurat funkcjonalne notatki i błyskawiczne cofanie strony to były tylko proste _przykłady_ na coś, czego nie ma Firefox (bo o to poprosiłeś). Ale przecież również w rozszerzeniach Firefoksa są rzeczy, których nie ma Opera. Kwestia tego, czego potrzebujesz, co bardziej Ci odpowiada i na ile to sobie cenisz. Pozdrawiam.

[Gość: mk]

i moje trzy grosze :)
nie interesują mnie rankingi kto traci kto zyskuje używałem
kilku przegladarek i wiem ze Opera jest najbardziej funkcjonalna
co do szybkosci moze liskek jest szybszy ale różnice sa znikome
IE ma tyle rynku bo wiekszaść użytkowników nie miał okazji
poeksperymetować dostali to z systemem i tak jes.
Wątpię zeby ktoś korzystający z Opery czy Firefoksa wracał
do IE.Nie mam na mysli prawdziwy.tebe dla nie go to Opera
jest za skoąpikowana on jest zapromgramowany i nic sie nie da z tym zrobć . Co do tego argumetu ze Opera jest to raczej bajka i nie wiem co w niej jest skaplikowanego
ma poprostu wiele funkcji których po krótkim czasie brakuje
w innych przegladarkach, trzeba ja poznać i smiać sie z innych ze sie meczą
z IE. Inteligętnych przekonać, pokazać co dobre pozostali i zaprogramowani
mogą dalej sie meczyć :)))
Koszt kilku zet za program, moze nie za program ale pozbycie sie banerka
wielki wydatek to nie jest. Podsumując wydaje mi sie ze kto używał
Opery lub Firefoksa bedzie sie meczył na ,, idealnej,, przegladarce M$
bo teci tyle adrenaliny na podmienione strony i inne dodatki

[prawdziwy.tebe]

> skoąpikowana

znowu do mnie pije analfabeta :/...

[Gość: mk]

pocztałbym twoje posty ale nie wiem czy dam rade jeszcze raz
ogladać te bełkoty

[barracuda7110]

Jesteś szczęśliwy z tego powodu?

[Gość: irkm]

Opera jest zdecydowanie najlepsza. A reklamy dodawane pzrez google odpowiednio do odwiedzanych stron czasem pomogly mi trafic na cos czego szukalem lub co mnie interesuje. W niczym to nie pzreszkadza. Nadmiar funkcji-niesadze. Wszystko sie latwo ustawia wg potrzeb. W razie czego jest forum, pomoc itp. Sprobujcie zrobic cos takiego z IE, tam nic nie kumam w ustawieniach, wszystko jakis pokopane, tajemnicze, zero personalizacji. No i szybkosc tez lepsza od IE i FF.

Efekt gwiazdkowej "komputeryzacji"

[Gość: Wojtek]

Efekt gwiazdkowej "komputeryzacji"

[Gość: Wojtek]

To najprędzej :P

[Gość: maunakea]

Sprawdziłem (na serio), na Hawajach Opera kojarzy się tamtejszym WYŁĄCZNIE z
teatrem:-)))
www.google.pl/search?hl=pl&q=hawaii+opera&btnG=Szukaj+z+Google&lr=

Po co nam to g..

[Gość: gurol z czikago]

Caly czas meczy mnie opinia tutejszego moderatora, ze my amerykanie jestesmy
niedorozwieci ponieważ nie uzywamy Opery. Ktos inny dopisal dodatkowo ze
niewiele kosztuje ten program i kazdego z nas stac na kupno tego cuda
programistycznego.
Dlaczego wiec nikt z nas nie chce go ani kupic ani uzywac za darmo. Przyczyn
jest kilka. Sa u nas dwie partie, demokraci i republikanie i... wystarczy. Jest
darmowy Eksplorer (z nakladkami) i darmowy Firefox,Mozilla,Netscape jako
darmowa alternatywa i... tez wystarczy. Silnik Gecko (również ten mocno
przebudowany) ma u nas około 10% uzywalnosc a uzywaja go wszyscy niechetni
Microsoftowi.
Wezmy takie Google, który u nas tez swieci tryumfy jako najlepsza wyszukiwarka.
Jej Gmail preferuje i obsluguje ogolnie znane przegladarki. I co na ten temata
pisze Gmail. A wiec poleca Eksplorera, Firefoksa a nawet Safari. O Operze ani
slowa. Prawdopodobnie Opera tez można wejsc na konto, niemniej fakt ze nie
poleca jest faktem wymownym. Patrz:
gmail.google.com/gmail/help/about.html
Supported Browsers:
- Microsoft IE 5.5+ (download: Windows)
- Netscape 7.1+ (download: Windows Mac Linux)
- Mozilla 1.4+ (download: Windows Mac Linux)
- Mozilla Firefox 0.8+ (download: Windows Mac Linux)
- Safari 1.2.1+ (download: Mac)

Jeśli dodamy do tego ciagle klopoty z kompatybilnoscia wobec wielu programow,
niestabilnoscia, wiele bankow, chatow, gier online i wiele wiele innych – wtedy
zrozumiale jest ze nikt z nas nie chce zasmiecac swojego systemu ta
przegladarka. Nam amerykanom internet sluzy do ogladania a nie ciaglej walki ze
zle chodzacymi witrynami. Zamiast darmowego wirtualnego psujacego się ferrari w
postaci Opery, jako namiastki dla ubogich i gleboko uposledzonych niektórych
internautow z Polski, wolimy mieć autentyczna prace i sprawny samochod....ale w
garazu. Przedkladamy prace, wyjazdy, wypoczynek i zwiedzanie swiata ponad
sleczeniem nad niedopracowana poldarmowa przegladarka z banerem. A ty co
wolisz?

[Gość: adas]

> Sa u nas dwie partie, demokraci i republikanie i... wystarczy.

A mi się wydaje, że jest więcej ;) tylko te dwie są jakoś promowane. To tak samo jak było 2 kandydatów na prezydenta ;) (a naprawdę było więcej). Ja wolę jakoś system wielopartyjny (europejski).

> Jej Gmail preferuje i obsluguje ogolnie znane przegladarki. I co na ten temata
> pisze Gmail. A wiec poleca Eksplorera, Firefoksa a nawet Safari. O Operze ani
> slowa. Prawdopodobnie Opera tez można wejsc na konto, niemniej fakt ze nie
> poleca jest faktem wymownym.

Nie poleca dletego bo Opera nie obsługiwała tego do wersji 7.60. Na stronie Gmaila masz takie coś:
"See browser requirements for Gmail or sign in anyway" - no i w Operze wybierasz to drugie. A jeżeli będzie pełna wersja Opery to gmail napewno wypisze ją na tej liście.

> wtedy zrozumiale jest ze nikt z nas
> nie chce zasmiecac swojego systemu ta przegladarka

A czemu mówisz za wszystkich - w Europie Opera cieszy się większą popularnością niż w stanach. Ale z tego nic nie wynika. Każdy wybierze to co jest lepsze. :)

> Przedkladamy prace, wyjazdy, wypoczynek i zwiedzanie swiata ponad
> sleczeniem nad niedopracowana poldarmowa przegladarka z banerem.
> A ty co wolisz?

Ja wolę Operę - ale wcale przy niej nie ślęcze :)

[...]

[Gość: Finito]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: zefir'ek]

Po co tlumaczysz tym i... to wszystko? Niech gnija w tym zapyzialym inkubatorze.
Sa szczesliiw: praca,dom,praca,dom,...,inernet, moze telewizja. Frustracja
przeradza sie w nienawisc,w paranoje, a efekty widzisz na tym forum.
Nie znaja i dlatego nienawidza wolnego stylu zycia, a przede wszystkim obcowania
z normalnymi , pozbawionych kompleksow ludzmi.
Ostatnio czytam wypowiedzi kilku internautow, bardzo naiwnie proboja sprowokowac
polonie i polakow. Przede wszystkim nie wydaje mi sie ze jest to forum
polityczne, poza tym nie musza komentowac nie "lubianych" postow, lubia tylko
swoja wybrancow grupe, juz zaproponowalem zeby sobie otworzyli prywatne forum.I
moze rzecz najwazniejsza, niech wypowie sie ktos bardziej kompetentny na ten
temat niz niedorosli do pelnienia swych obowiazkow "opiekunowie".
Problem wydawac moglo by sie blachy, moze miec jednak brzemienne skutki w
przyszlych kontaktach.