Jaki program kupić?

[Gość: pismak]

Jestem dziennikarzem, mam bardzo duże archiwum tekstów w postaci osobnych
plików. Tematycznie od polityki i gospodarki po kulturę z antykami. Chciałbym z
nich zbudować bazę danych, którą mógłbym przeszukiwać śródtekstowo. Jak to
zrobić, jaki program najlepiej kupić?

[Gość: Mirko]

Nie kupowac. Sciagnac z Internetu. MySQL pod Linuxem. Tekstowa, szybka (brak
plikow "transakcji", darmo.

[Gość: pismak]

Słyszałem o tym programie, ale ja nie mam Linuxa i nie potrafię się nim
posługiwać. Mam windowsy. Podobno też trzeba umieć skonfigurować ten program
bazowy, a to musi zrobić specjalista, a to kosztuje (ile?) i skąd go wziąć.
Pozdrawiam.

[Gość: Mirko]

Wszystko kosztuje, nawet jak mowia, ze jest darmo. Chocby czas.

Najprostsza i najpopularniejsza (czesc Office-u w lepszych wersjch) baza danych
pod Windowsami - to Access. Problem jest w tym, ze Access zarzadza informacjami
zgromadzonymi w tablicach - (tabelkach) a nie bezposrednio w dokumentch.
Jest to baza danych typu relatywnego. (W odroznieniu od n.p. Excell-a).

Pola tabel to najczesciej pojedyncze wartosci; idealnym przykladem jest ksiazka
telefoniczna: kazdemu nazwisku odpowiada jeden numer telefonu, ktory jest
unikalny, ale nie kazde nazwisko jest unkalne itd.
Przeszukujac n.p. adresy mozesz wpisac caly, kompletny albo n.p. pierwsze 3
litery, wtedy dostaniesz wszystkie odpowiadajace temu poczatkowi. Mozesz
przeszukiac adresy pod ktorymi mieszkaja wszyscy, ktorych nazwisko zaczyna sie
na jaka literte/litery. Albo konczy. Kazda z tych informacji to jedna wartosc
pola w tablicy. Jeden rzad, skladajacy sie z chocby ogromnej ilosci pol tworzy
jeden tzw. rekord, tworzacy jakby komplet.
To jest to, co Access bedzie wstepnie przeszukiwal na dowolna ilosc
zaprogramowanych badz tworzonych dynamicznie sposobow (czyli tez
zaprogramowanych).
Oczywiscie moga to byc cholernie duze tablice.
Najprostsze co przychodzi do glowy, to tabelki (mniej lub bardziej szczegolowy)
spis dokumentow Worda, ktore potem mozna przeszukiwac pod katem tytulow i slow
kluczowych (chocby bardzo wielu). Tablice w Accessie to jakby zaawansowany spis
tresci tychze.
Ponadto nie wszystko zapewne chcesz trzymac lokalnie - adresy internetowe
konkretnych informacji, czy adresy zdjec/grafiki sa jednym a przykladow na to.
Nie tylko zreszta "chcesz".
Bedziesz zmuszony, bo Access ma limit 2 GB na baze danych (tych trzymanych w
tablicach). (Tzn 2000 i XP, Access z Office 97 - 1 GB). 2 GB jesli chodzi o
informacje w tablicach typu kontakty/ksiazka tel. (imie, nazwisko, adres z
kodem, tel do pracy, kom., adres e-maila, uwagi itd to ok. 10-15 mil. zapisow
(linii w tablicy). Ponadto jedna baza danych moze byc polaczona z nastepna itd.
Wybranie z tego kogos kogo nr tel zaczyna sie na 234, a kogo spotkales pomiedzy
lipcem a sierpniem 97 zabierze programowi poprawnie napisanemu w Acceseie ze 2-
4 sekundy jesli nawet przeszukuje 100 mil. linii w tablicach.
Niestety, zeby to ladnie zrobic i przeszukiwac same dokumenty (n.p.Worda),
ktorych spisy tresci beda zawieraly tablice - bedzie potrzeba zaprzac troche
programowania.
Jezyk w wypadku Accessa i Worda (oraz Excella) nazywa sie VBA (Visual Basic for
Applications) i jest odmiana VB. Wszystkie narzedzia do tego siedza w Office-e.
Trzeba tylko kogos kto umie sie nimi sprawnie posluzyc.

Potrzebujesz wiec albo jakis gotowy program (o co de facto pytasz), do ktorego
Ty bedziesz sie musial dostosowac, albo fachowca, ktory Ci to zrobi tak jak
Tobie bedzie pasowalo. Wada tego ostatniego? Moze to byc pracochlonne (wiec
kosztowne). Zaleta: Ty bedziesz wlascicielem produktu, ktory bedzie powszechnie
zrozumialy dla innych komputerow i uzytkownikow z Windowsami, oraz ktory bedzie
mozna dowolnie rozbudowywac w miare potrzeb.
Tak jak ze zbudowaniem budynku, ktory bedzie i funkcjonalny i bezpieczny, t.j.
z czasem nie zawali sie pod wlasnym ciezarem: potrzebna jest dobrze przemyslana
faza planowania zanim ktokolwiek napisze pierwsza linie programu.

Uwaga: 3/4 wszystkich zaczetych projektow indormatycznych nigdy nie widzi
swiatla dnia - czyli nie jest konczonych a forsa poszla.

[Gość: MaciekS]

Excel to nie baza danych ani nawet system zarzadzania baza danych ale raczej
arkusz kalkulacyjny. To jest taka drobna roznica choc i tu i tu beda pojawialy
sie dane w jakis sposob zorganizowane (przewaznie relacyjnie) :)

Access jest owszem relacyjna baza danych ("relatywna"?), ale jest dosc
prymitywna (choc dla pojedynczych uzytkownikow moze wystarczac)... zupelnie jak
MySQL, PostgreSQL czy Adabas.

Pozdrawiam

Krotka teoria baz danych?

[Gość: Mirko]

Maciek,
Oczywiscie ze Excell NIE jest baza danych sensu stricto. Tu moznaby zaczac
dyskusje, tzw akademicka. Jest jednak czesto uzywany zastepczo, do gromadzenia
i przeszukiwania informacji, przez co spelnia najprostsza definicje takowej.

Access prymitywny? No wybacz, ale chyba nie za bardzo sie w tym orientujesz.
Nie chce Cie w tym miejscu jakos osobiscie urazac, ale na codzien programuje
takie "prymitywne" bazy danych we wszystkich 3-ch wersjach Accessa, gdzie kazda
ma od 30 to 100 tablic, kilkadziesiat kwerend (querries) i kilka do kilkunastu
form z ogromna iloscia kodu VB "pod nimi". Jedna n.p. robi przeszukiwanie 120
mil. rekordow danych osobowych w kilka sekund i jednoczesnie jest "frontem" do
odpowiednika w SQL Serverze.
Rezultat jest wysylany e-mailem jako arkusz Excela, drukowany z zamiana na
raport z wykresami statystycznymi itd.
Nie widac tego wszystkiego moze po tej malutkiej ikonce na ekranie, ale dzieje
sie tam naprawde sporo.
Nie chce umiejszac wagi MySQL-a itd, ale sa to zupelnie inne produkty - do
zupelnie czego innego, wiec porownales - zapewne niechcacy - gruszki z
kasztanami. Oba gatunki rzeczywiscie rosna na drzewach.

Slowo "relacjonalna" byc moze przetlumaczylem niesbyt celnie (niecelnie).
Chodzi o "relational" - "zalezna/wspolzalezna", czyli ze informacja w jednym
miejscu (n.p. w tabeli) jest zalezna od informacji w drugim. Nie trzeba jej
wiec w nieskonczonosc powtarzac. Nazywa sie to "relational databese" i Excel
rzeczywiscie nia nijak nie jest mimo przechowywania "related information".

Raczej niz dokonywac sekcji zwlok mojej ropuszki i rozbierac na czesci pierwsze
moje wypowiedzi, moze napisalbys naszemu koledze dziennikarzowi tutaj co w/g
Ciebie powinien uzyc do gromadzenia i przeszukiwania tych swoich materialow
tekstowych?
Pamietaj: ma Windows i nie chce sie uczyc Linuxa i MySQL-a od ktorego zaczalem
dyskusje z nim na ten temat, jako, ze MySQL jest baza danych tekstowa wlasnie,
jest prosty (ale nie "prymitywny"!), pieronsko szybki BO/i nie ma Transaction
Files - ogromna zaleta przy prostym/niekomercyjnym sprzecie...

3maj sie...

Darmowy StarOffice Base

[Gość: android]

Moim zdaniem najprostszym rozwiązaniem jest zainstalowanie darmowego pakietu
StarOffice, który standardowo wyposażony jest w program StarOffice Base bedący
relacyjna bazą danych analogiczną do Excela z Microsoftu.
Więcej informacji uzyskasz na stronie producenta www.sun.com lub u polskiego
dystrybutora http://staroffice.skulski.pl/
Oprogramowanie możesz skopiować z serwera
ftp://ftp.alfa.pl/pub/programy/biuro/StarOffice/ lub zakupić wraz z jakimś
czaspoismem komputerową.

android

Sorry!!!

[Gość: android]

Gość portalu: android napisał(a):

> Moim zdaniem najprostszym rozwiązaniem jest zainstalowanie darmowego pakietu
> StarOffice, który standardowo wyposażony jest w program StarOffice Base bedący
> relacyjna bazą danych analogiczną do Excela

Sorry!!!Miało byc Accesa.

android