czy oplaca sie czekac na PS3 czy kupic XBOX360

[Gość: MANCER]

Północnoamerykańskia premiera konsoli Playstation 3 może zaliczyć poślizg aż
do 2007r. Do takiego wniosku doszli eksperci z Merrill Lynch analizując
poczynania Sony i ogólną kondycję rynku.

Raport mówi o tym, że najprawdopodobniejszą przyczyną takiego stanu rzeczy są
zbyt wysokie koszta produkcji konsoli, które na dzień dzisiejszy wynoszą
niemal 900$ (Xbox360 to kwota 715$), oraz to, że taki zbitek układów, jaki
zastosowany został w PS3 jest po prostu zbyt trudny w produkcji.
Chodzi ty przede wszystkim o skomplikowany i kosztowny procesor Cell, oraz po
raz pierwszy stosowany napęd Blu-Ray, który jest nowością na rynku, nikt
jeszcze go nie produkuje co spowodowało, że potrzebne komponenty do jego
produkcji są jeszcze bardzo drogie. Daje nam to kwotę prawie 580$ za same te
części. A gdzie reszta?

Sony może chcieć nieco poczekać, aż sytuacja na rynku ulegnie w tym względzie
względnej stabilizacji, a firmy zaczną obniżać koszty produkcji. Tylko czy
tym czekaniem nie zaszkodzą sobie zbyt mocno? Konkurencja nie śpi i na dniach
zaczną pojawiać się na X360 gry, które pokażą, że konsola Microsoftu jest
faktycznie next-genem, a nie tylko Xboxem w wersji 1.5.

[kell99]

ps3 zaczyna byc jak windows vista. z super specyfikacji zostaja resztki, bo
wiekszosc ciekawych rzeczy zostaje usunieta. premiera sie odwleka takze w
nieskonczonosc, nawet nie wiadomo czy to bedzie ten rok. sugerowana cena nalezy
do dosyc wysokich.
zastanawiac sie nalezy czy warto, konsole nie prezentuja wielkiego przelomu nad
pcetami, xbox360 nie ma niczego czego by nie mial dobry pc.. zostaje tych kilka
gier ktore sa tylko na konsole. i tylko to moze byc przekonujacym argumentem.

Hm....

[Gość: Reader]

> ps3 zaczyna byc jak windows vista. z super specyfikacji zostaja resztki, bo

hm...Cell i BlueRay ma byc... a to podstawa, wiec gdzie i jakie resztki? :)

> zastanawiac sie nalezy czy warto, konsole nie prezentuja wielkiego przelomu nad

hm...no ja nie wiem, ale kolejne Pentium i AMD jakis nie powalaja a Cell to
(nawet jesli leniwi klikacze-prawie-programisci narzekaja) to jednak jest wielka
nowosc i jakis przelom w sposobie programowania (mimo, ze core bazuje na
PowerPC)



W konsoli nalezy tez dodac to, ze kupujac ja (PS2, XBox, GameCube) wciz mozna
grac we wciaz nowe gry :), co w przypadku pecetow sprowadza sie do zakupu co
6/12 m-cy nowej karty graficznej :)

[kell99]

> hm...Cell i BlueRay ma byc... a to podstawa, wiec gdzie i jakie resztki? :)
np ostatnia wiadomosc o braku wsparcia dla hdtv 1080p. moze malo tv potrafi
wyswietlac taki obraz, ale bedzie ich coraz wiecej.

> hm...Cell i BlueRay ma byc... a to podstawa, wiec gdzie i jakie resztki? :)
blueray nawet nie wiadomo czy bedzie standartem, na pewno nie zainwestuje w
naped hddvd dopoki nie wyklaruje sie jaki bedzie kolejny standart zapisu.

co do cell, to fakt, na papierze wyglada super. pamietasz jak kilka lat temu
apple porownywalo ppc (g3) do pentium? na ich testach wygladalo to bosko, ale
rzeczywistosc byla inna.

> co w przypadku pecetow sprowadza sie do zakupu co 6/12 m-cy nowej karty
> graficznej :)

pc jest duzo bardziej uniwersalne, nie potrzebuje roznych sztuczek by grac,
ogladac video etc. ile sie ludzie musza nameczyc by na xbox360 odtworzyc format
ktory nie podoba sie malomiekkiemu...

[Gość: x]

d

[gastovski]

A mnie zastanawia jedna rzecz. Z opisu wynika że najnowsze konsole to
techniczne cacka o możliwościach generowania grafiki o jakości niedostępnej dla
PC albo dostępnej tylko dla najmocniejszych, b.drogich konfiguracji.

Tyle, że standardem rozdzielczości gier dla PC jest 1024x768 albo 1280x1024
(jak się ma mocny sprzęt). Konsole podłączamy do telewizora który generuje
obraz o rozdzielczości 720x576 (PAL DV). W porównywalnych rozdzielczościach
(800x600, 640x480) grało się na PCtach pod koniec lat '90. Obecnie jeżeli jakaś
gra umożliwia grę w niższej rozdzielczości od 1024x768 to ustawienia te
nazywają się "low" i służą tylko temu, żeby użytkownicy słabszych zestawów
również mieli namiastkę gry. Nowe konsole zapewne umożliwiają zabawę w wyższych
rozdzielczościach, tylko kogo stać na zakup telewizora HDTV?
W gry nie gram, konsoli na oczy nie widziałem więc proszę mnie poprawić jeśli
się mylę.

[meteor.storm]

pierdu, pierdu...
Jeśli w trakcie grania zwracam uwagę na rozdzielczość, super-hiper efekty
graficzne itp. to tylko znaczy, że gra jest do d..., a właściwie to grą nie
jest, tylko jakąś namiastką w pięknym opakowaniu.
Wiesz w jakiej rozdzielczości działa Starcraft? Zapewniam cie, że nikomu to nie
przeszkadza, że nie ma trybu 1280x1024.
Wiesz w jakiej rozdzielczości gra się w np. Speedballa2 na Amidze (czy jakimś
UAE?) 320x240! Naprawdę, niewiele jest dziś gier, które są w stanie przykuć mnie
do monitora na dłużej, tylko dlatego, że chodzą w większej rozdzielczości. To
jest szczegół. Albo sprzętowy onanizm (według mnie :).

[Gość: Antek]

Nie przesadzajmy w druga strone. Sprobuj pograc w D3, HL2 w rozdzielczosci
640x400. Nikt nie mowi o tym, ze sama rozdzielczosc zalatwia sprawe
grywalnosci. A Starcraft byl wypuszczony w 1999(czy 98) roku czyli 7 lat temu
wiec to chyba normalne, ze nie mial trybu 1280x1024.

[gastovski]

Czytaj ze zrozumieniem. Ja zwróciłem uwagę, że w zestawie super-nowoczesna
konsola + klasyczny telewizor (technologia z lat 60 XXw) telewizor jest wąskim
gardłem uniemożliwiającym pokazanie pełni możliwości wspólczesnych technologii.
A Ty mi walnąłeś wykład o wyższości starych gier nad nowymi... Co to ma do
rzeczy?

[Gość: Antek]

ty ciołku ale mozna konsola do monitora podlaczyc!!!!!

[gastovski]

> ty ciołku ale mozna konsola do monitora podlaczyc!!!!!

Oczywiście, że można, tylko wtedy jest to sprzeczne z ideą konsoli jako
alternatywy dla PC w dziedzinie domowej rozrywki. W założeniu konsole miały
służyć jedynie zabawie, miały być łatwe w obsłudze i TAŃSZE m.in. dzięki temu,
że posiadając telewizor użytkownik nie musi nic więcej kupowac. W swoich
wcześniejszych postach zwracam uwagę na to, że ta formuła zaczyna się
wyczerpywać; współczesne konsole zaczynają przypominać pecety (CD, DVD, HDD,
karty SD, WiFi itd.) - a aby wykorzystać ich pełną moc i tak konieczny jest
drogi wyświetlacz - telewizor HD (bądź, jak chcesz- monitor). Ale chyba nikt
nie będzie kupował monitora tylko dla konsoli?
Używając obelg nikogo nie obrazisz, zdradzasz tylko swoją frustrację.
Na przyszłość staraj się nie traktować swoich rozmówców jak bałwanów:)

[Gość: Antek]

Jak chcesz sie podszywac to najpierw sobie zmien IP.

[meteor.storm]

Ja uważam, że konsole służą do grania, a nie do prezentacji najnowszych
technologii. To, że najnowsze technologie umożliwiają tworzenie
lepszych/ładniejszych gier to zupełnie inna sprawa. Poza tym ja właśnie uważam,
że nie wysoka rozdzielczość, miliony kolorów, n-kanałowy dźwięk jest
najistotnieszą cechą gry. Wydaje mi się, że istotnym przełomem będzie dopiero
prawdziwa grafika trójwymiarowa w grach, a nie skok z 1024x768 na 1600x1200.
Dla mnie najistotniejszą cechą jest trudna do zdefiniowania, tzw. "grywalność",
a cała reszta to dodatki, bez których mogę się obejść. A teraz robi się tak, że
byle banalna gra ma ze względu na np. grafikę minimalne wymagania takie, że
trzeba co chwila sprzęt wymieniać (dotyczy pecetów - konsole mają znacznie
dłuższy czas życia). Dlatego ja w zasadzie te wszystkie super nowości olewam i
wyszukuje sobie stare perełki, które przy okazji, jeśli nie darmowe, to są
bardzo tanie.

specyfikacja PS3

[Gość: geje]

CPU: Cell Processor PowerPC-base Core 3.2GHz
1 VMX vector unit per core
512KB L2 pamięci
7 x SPE 3.2GHz
7 x 128b 128 SIMD GPRs
7 x 256KB SRAM for SPE
*1 z 8 SPEs reserved for redundancy
Total floating point performance: 218 gigaflops

GPU RSX 550MHz
1.8 TFLOPS floating point Performance
Full HD (up to 1080p) x 2 channels
Multi-way programmable parallel Floating point shader pipelines
Sound Dolby 5.1ch, DTS, LPCM, etc. (Cell-based processing)

Pamięć:
256MB XDR Main RAM @3.2GHz
256MB GDDR3 VRAM @700MHz
System Bandwidth Main RAM

specyfikacja XBOX360

[Gość: lsby]

Specyfikacja sprzętowa
Specyfikacja jest również dostępna na oficjalnej stronie konsoli Xbox.

[Edytuj]
Procesor
The central processing unit (CPU), named Xenon, is a custom IBM triple-core
PowerPC-based design. x360cpu

90 nm process, 165 million transistors
Three symmetrical cores, each one SMT-capable and clocked at 3.2 GHz
One VMX-128 (IBM's branding for AltiVec) SIMD unit per core
128×128 register file for each VMX unit
1 MiB L2 cache (lockable by the GPU)
[Edytuj]
Procesor graficzny
Grafika:R500gpu.jpg
Xbox 360 GPU, note the smaller eDRAM die to the left of the main Xenos die.The
graphics processing unit (GPU) is a custom ATI R500-based "Xenos"

337 million transistors total
500 MHz parent GPU (90 nm process, 232 million transistors)
500 MHz 10 MB daughter embedded DRAM framebuffer (90 nm process, 105 million
transistors)
NEC designed eDRAM has internal logic for color, alpha blending, Z/stencil
buffering, and anti-aliasing.
48-way parallel floating-point dynamically-scheduled shader pipelines
4 arithmetic logic units per pipe for vertex or pixel shader processing
Unified shader architecture (This means that each pipeline is capable of
running either pixel or vertex shaders.)
Support for DirectX 9.0 Shader Model 3.0, limited support for future DirectX 10
shader models
2 Shader operations per pipe per cycle
96 Shader operations per cycle across the entire shader array
Shader performance: 48 billion (48,000 million) shader operations per second
16 Filtered & 16 unfiltered texture samples per clock
Maximum polygon performance: 500 million triangles per second
Pixel fillrate: 16 gigasamples per second fillrate using 4X MSAA
Dot product operations: 9.6 billion per second theoretical maximum, 33.6
billion per second theoretical maximum when summed with CPU operations.
[Edytuj]
Pamięć
512 MiB 700 MHz GDDR3 RAM (Total system memory is shared with the GPU via the
unified memory architecture.)
[Edytuj]
Szybkość przesyłu danych
Grafika:X360bandwidthdiagram.jpgsystem bandwidth comprises:

22,4 GB/s memory interface bus bandwidth (700 MHz × 2 accesses per clock cycle
(one per edge) on a 128 bit bus)
256 GB/s eDRAM internal logic to eDRAM internal memory bandwidth
32 GB/s GPU to eDRAM bandwidth (2 GHz × 2 accesses per clock cycle on a 64 bit
DDR bus)
21,6 GB/s front side bus (aggregated 10.8 GB/s upstream and downstream)
1 GB/s southbridge bandwidth (aggregated 500 MB/s upstream and downstream)
[Edytuj]
Overall System Floating-Point Performance
115 GFLOPS theoretical peak performance for CPU
1 TFLOPS theoretical peak performance of CPU and GPU combined
[Edytuj]
Dźwięk
Wszystkie gry będą obsługiwały przynajmniej sześciokanałowy (5.1) dźwięk
standardu Dolby Digital.
Konsola obsługuje dźwięk 48 kHz 16-bit.
Dostępne są 320 niezależne kanały dekompresji.
Przetwarzanie 32-bitowe.
Do dyspozycji są co najmniej 256 kanałów audio.
Konsolę cechuje brak echa dźwięków z mikrofonu podczas gry. Głos słyszany jest
jedynie w konsolach innych graczy. (gra wieloosobowa - Xbox Live)
Komunikacja głosowa dostępna we wszystkich programach i grach poza tymi, które
go nie obsługują.
Konsola używa autorskiego kodeka XMA (zaawansowana technologia dźwiękowa firmy
Microsoft).
[Edytuj]
Obraz
Rozdzielczości VC-1 i nie-HD NTSC i PAL
Do odtwarzania danych strumieniowych używane będą VC-1 lub WMV
VC-1 obsługuje obrazy jakości DVD oraz HD
Bink Video jest używany do odtwarzania filmów z gier
Dodatkowy dekoder MPEG2 do odtwarzania filmów DVD
[Edytuj]
Napęd DVD
W konsolę wbudowany został napęd DVD-ROM dwunastokrotnej prędkości,
umożliwiający odtwarzanie jedno- lub dwuwarstowych płyt DVD+R/RW. Inne
obsługiwane formaty to CD-DA, CD-ROM, CD-R/RW, WMACD, MP3CD oraz JPEG Photo CD.

Microsoft powiedział również, że być może następne edycje Xbox 360 będą
obsługiwać płyty HD DVD, co spowodowaneby było współpracą firmy Microsoft z
firmą Toshiba. Źródłem tej informacji jest stanowisko, jakie zajął Bill Gates
28 czerwca w Japonii:

"Pierwsze edycje Xbox 360 będą obsługiwały dzisiejsze formaty DVD. Sprawdzamy,
czy późniejsze reedycje konsoli powinny włączyć dodatkowo możliwość odczytania
płyt HD DVD lub innych."
Tak czy inaczej, Yoshihiro Maruyama, dyrektor japońskiego oddziału ds. Xbox,
powiedział, że Microsoft nigdy nie będzie wydawać gier w formacie innym niż
DVD. [2]

Gry na Xbox 360 są zapisywane na standardowych dwuwarstwowych płytach DVD
mieszczących 8,5 GB danych. This storage space limitation is a concern to
developers, and some games made for the system may span multiple discs.
Nintendo Revolution będzie używał dysków o podobnej wielkości, podczas gdy
PlayStation 3 będzie używał 25- lub 50-gigabajtowych dysków Blu-Ray (aczkolwiek
specyfikacja Blu-Ray nie została jeszcze ukończona).

[Edytuj]
Charakterystyka fizyczna
Grafika:X360 Console AllSides.pngWaga: 3,5 kg (7,7 lb)
30,9 cm (dł.) x 25,8 cm (wys.) x 8,3 cm (szer.) (12,15 x 10,15 x 3,27 cali)
[Edytuj]
Różne
Obsługa WMV HD oraz odtwarzanie zapisanych progresywnie lub interpolacjonalnie
płyt DVD.
Media Center Extender capability
Używanie blokady regionu. Gry kupione w danym regionie będą mogły działać
jedynie na konsoli z tym samym regionem. Scott Davis of Pleasant Prairie has
the choice if he wants to release a region free Xbox 360 title. Odtwarzanie
płyt DVD ma te same ograniczenia.
All games must support a 16:9 aspect ratio, and a minimum of 720p HD resolution
with 2x full-scene anti-aliasing enabled. The GPU can downsample 720p to lower
display resolutions (including 480i SDTV and 480p) and dynamically crop or
scale 16:9 to fit 4:3 screens. Some games will optionally support native 1080i
and 480p video resolutions as well.
3 porty USB 2.0
Microsoft claims all games will support custom music. (This requirement may
have profound effects on the business model for music video games.) There are
several ways to utilize the custom soundtrack option: by ripping music from
audio CD's, stream music directly from your PC (Windows Media Center Extender),
plug in a USB Flash Drive, or plug in an MP3 player that is USB-capable
(including any Apple iPod models which support USB) into the system to use
custom soundtracks. However, you can only store music on the system's hard
drive by ripping your audio CD's.

[Gość: lol]

idz na inną grupę z tymi pierdołami.

[manhu]

No i jakoś nikt jeszcze nie odpowiedział, więc odpowiadam: OPŁACA SIĘ. Póki co Xbox360 niczego nie pokazuje, a PS3 to jedno wielkie G****, które nie istnieje, istnieją tylko oszukańcze filmiki.
Jak się wreszcie pojawi PS3 w Japonii, to będzie można stwierdzić czy miażdzy Xbox360-a czy nie i wtedy zadecydować, widząc gry w akcji i cenę konsoli.

a ja gram w PEGAZUSA i was pier...

[Gość: stary wyhjadacz]

tani i mocny i ma duzo gier ja 1 cartrigu