Chłodzenie komputera

[g.r.e.g.1]

Przymierzam się do nabycia mniej więcej takiego zestawu:

Procesor AMD Sempron 3800+ (lub 3600) BOX (Socket AM2)
Płyta główna np. Asus M2A-VM AMD 690G
Pamięć RAM DDR2 1GB
Dysk twardy IDE/SATA np. Seagate 80 GB Barracuda 7200.10
DVD+/-RW
Karta graficzna GeForce 6200A Gigabyte 256MB (64-bit) TV/DVI BOX (AGPx8)

Czy da się to wychłodzić całkowicie pasywnie, bez udziału wiatraków ? Jeżeli
tak, to jak i ile by to kosztowało ?

pozdr
greg

[Gość: Greg]

Z grafiką nie powinno być problemu, a na procesor poszukaj
Thermaltake Sonic Tower - nie wiem tylko czy bez wiatraka system
będzie stabilny.

[g.r.e.g.1]

Gość portalu: Greg napisał(a):

> Z grafiką nie powinno być problemu, a na procesor poszukaj
> Thermaltake Sonic Tower - nie wiem tylko czy bez wiatraka system
> będzie stabilny.

Ta karta grafiki jest chłodzona tylko radiatorem. Chłodzenie pasywne na procesor
- ok., pytanie tylko czy można wtedy zrezygnować z wiatraka w obudowie ?

[user0001]

1. Nie wiem czy ta karta graficzna będzie dużo lepsza od tego co jest
zintegrowane z płytą główną.

2. Da się to chłodzić zupełnie pasywnie, ale będzie wtedy potrzebna taka
obudowa: www.komputronik.pl/Obudowy/Zalman/Zalman_TNN_300/pelny,id,37097/
Zupełnie pasywne chłodzenie nie wchodzi w grę przy standardowej obudowie, bez
wymuszenia obiegu powietrza ugotujesz komputer.

3. Polecałbym zrobić to trochę inaczej:
Obudowa Antec P182
Dobry zasilacz (może Coirsair 450VX?)
Scythe Quiet Drive na dysk
Zmień ten dysk! Segate bywają głośne, włożyłbym do tego zestawu jakiegoś
Samsunga z 16MB cache (aby mniej rzęził).
Radiator Scythe Ninja, ma szeroko rozłożone finy, dobrze sprawuje się przy
kiepskim obiegu powietrza.
Jeśli nie trafisz na Athlona 3800+ w wersji 65nm (45 Wat) to lepiej kup Athlona
2350+

Układ obudowy:
Wiatrak wyciągający z tyłu.
Zaślepiony otwór górnego wiatraka.
Wiatrak pchający powietrze przez radiator.
Napęd optyczny na górze obudowy.
Dysk w klatce wyciszającej na dole obudowy (zamiast klatki na pięć dysków, ale
umieszczony na piance wyciszającej)
Wszystkie wiatraki na minimum.
Kable prowadzone z tyłu, za blachą do której jest przykręcona płyta główna.

Poprawka

[user0001]

Już widzę, karta o której piszesz, nie jest kompatybilna z płytą o której piszesz.

[g.r.e.g.1]

user0001 napisał:

> Już widzę, karta o której piszesz, nie jest kompatybilna z płytą o której pisze
> sz.


Konfigurator Komputronika, nie wiedzieć czemu, pokazuje ją, jako kompatybilną.

[g.r.e.g.1]

user0001 napisał:

> 1. Nie wiem czy ta karta graficzna będzie dużo lepsza od tego co jest
> zintegrowane z płytą główną.
>

Mógłbyś polecić jakieś szerokie i wiarygodne porównanie kart graficznych ?
Niekoniecznie tych najdroższych :)


> 2. Da się to chłodzić zupełnie pasywnie, ale będzie wtedy potrzebna taka
> obudowa: <a
href="www.komputronik.pl/Obudowy/Zalman/Zalman_TNN_300/pelny,id,37097/"
target="_blank">www.komputronik.pl/Obudowy/Zalman/Zalman_TNN_300/pelny,id,37097/</a>
> Zupełnie pasywne chłodzenie nie wchodzi w grę przy standardowej obudowie, bez
> wymuszenia obiegu powietrza ugotujesz komputer.
>

Takiej kasy na obudowę nie mam raczej zamiaru wydać. Czyli rozumiem, że nawet
jeżeli wszystko w środku będzie chłodzone pasywnie (włącznie z zasilaczem), to
będę potrzebował wiatrak w obudowie ?

> 3. Polecałbym zrobić to trochę inaczej:
> Obudowa Antec P182
> Dobry zasilacz (może Coirsair 450VX?)
> Scythe Quiet Drive na dysk
> Zmień ten dysk! Segate bywają głośne, włożyłbym do tego zestawu jakiegoś
> Samsunga z 16MB cache (aby mniej rzęził).

Dysk tak trochę przypadkowo wybrałem do tego zestawu. Trochę mnie ciekawi
opinia, że Samsungi są ciche. Ja mam akurat trochę inne doświadczenie. Mam w
moim starym, kilkuletnim kompie, przy którym teraz siedzę dwa dyski: SAMSUNG
SV1296D i QUANTUM FIREBALLlct20 20. Ten pierwszy od zawsze chodził jak czołg,
drugi dosyć cichy. Ale może to akurat pojedynczy przypadek. Da się znaleźć
gdzieś dane dotyczące hałaśliwości dysków ?


> Radiator Scythe Ninja, ma szeroko rozłożone finy, dobrze sprawuje się przy
> kiepskim obiegu powietrza.
> Jeśli nie trafisz na Athlona 3800+ w wersji 65nm (45 Wat) to lepiej kup Athlona
> 2350+

Dlaczego akurat te Athlony ?

>
> Układ obudowy:
> Wiatrak wyciągający z tyłu.
> Zaślepiony otwór górnego wiatraka.
> Wiatrak pchający powietrze przez radiator.
> Napęd optyczny na górze obudowy.
> Dysk w klatce wyciszającej na dole obudowy (zamiast klatki na pięć dysków, ale
> umieszczony na piance wyciszającej)
> Wszystkie wiatraki na minimum.
> Kable prowadzone z tyłu, za blachą do której jest przykręcona płyta główna.

W sumie sam go nie zamierzałem składać, a nie wiem, czy firma, która będzie to
robić, będzie chętna robić to wg dokładnej mojej instrukcji.

Czytałem coś o jakiś czujnikach, które w zależności od temperatury regulują
obroty wentylatora. Może to byłoby dobre rozwiązanie ?

Myślałem, że kupno nowego kompa będzie znacznie prostsze: wybranie podzespołów,
zamówienie i finał. A tu im dalej w las tym więcej drzew :). Chciałbym
ograniczyć pracę wiatraków i hałas nie doktoryzując się jednak nad tym zbyt
bardzo. :)

dzięki za odpowiedź
pozdr
greg

[user0001]

> Mógłbyś polecić jakieś szerokie i wiarygodne porównanie kart
> graficznych ? Niekoniecznie tych najdroższych :)

Niestety nie mógłbym, jestem bliżej baz danych i programowania niż gier.

> Czyli rozumiem, że nawet jeżeli wszystko w środku będzie
> chłodzone pasywnie (włącznie z zasilaczem), to będę potrzebował
> wiatrak w obudowie ?

Jeśli nie będziesz odprowadzał ciepła na zewnątrz to ugotujesz wszystko wewnątrz
obudowy. Tamten Zalman to dość specyficzna konstrukcja która sama odprowadza
ciepło na zewnątrz. Niestety taka ilość aluminium i miedzi sporo kosztuje.

> Trochę mnie ciekawi opinia, że Samsungi są ciche.

Testy na silentpcreview, dotyczyły one serii T133 i T166, starsze Samsungi
bywały głośnie.

> Dlaczego akurat te Athlony ?

45 wat. Nisko taktowane Athlony wykonane w technologi 65nm. Generują mało
ciepła. Nie są specjalnie szybkie, ale jeśli nie robisz maszyny do gier, to
mniejsza ilość wydzielanego ciepła pozwoli chłodzić przy niższych przepływach
powietrza (ciszej).

> Czytałem coś o jakiś czujnikach, które w zależności od temperatury
> regulują obroty wentylatora. Może to byłoby dobre rozwiązanie ?

Tak to zwykle jest dobre rozwiązanie, ale znacznie ważniejszy jest dobry
przepływ powietrza. Zanim weźmiesz się za regulację obrotów, zadbaj aby przepływ
powietrza nie był zakłócany przez kable, aby był zachowany kierunek przepływu
powietrza, aby radiatory miały wystarczającą wydajność do odprowadzenia ciepła z
grzejących się elementów przy niskim przepływie powietrza.

> Myślałem, że kupno nowego kompa będzie znacznie prostsze: wybranie
> podzespołów, zamówienie i finał. A tu im dalej w las tym więcej
> drzew :). Chciałbym ograniczyć pracę wiatraków i hałas nie
> doktoryzując się jednak nad tym zbyt bardzo. :)

Na doktorat trochę za mało materiału, ale podejrzewam że pracę inżynierską można
byłoby z tego zagadnienia zrobić ;-)

Problem polega na tym, że przez kilkadziesiąt lat nikt nie przejmował się
wyciszaniem komputerów. Dopiero w ostatnich latach pojawiły się komputery w
zestawach kina domowego i producenci zaczęli zwracać uwagę na głośność.

Niestety brakuje jasno zdefiniowanych procedur badania hałasu części
komputerowych. Danych o hałasie zestawów chłodzenia czy zasilaczy różnych
producentów nie można łatwo porównać. Gazety komputerowe nie chcą się zajmować
testowaniem głośności, gdyż wymaga to porządnego sprzętu audio i akustyków
którzy znają się na swojej robocie. W rezultacie składanie cichego komputera to
poruszanie się po omacku :(

Sklepy z którymi miałem do czynienia nie mają zamówień na ciche komputery, mało
jest osób które na obudowę, zasilacz i chłodzenie chcą wydać tyle co na płytę,
procesor i pamięć.

PS. Firma nie będzie chętna robić to według Twojej instrukcji. Złożyłem już
ponad setkę komputerów, a składanie zestawu w Antku P182 (podobnego do tego
który opisywałem) zajęło mi ponad 4 godziny (od wyjęcia obudowy z pudełka do
ekranu POST), to ponad 4 razy dłużej niż zwykły PC.

[g.r.e.g.1]

user0001 napisał:
> 45 wat. Nisko taktowane Athlony wykonane w technologi 65nm. Generują mało
> ciepła. Nie są specjalnie szybkie, ale jeśli nie robisz maszyny do gier, to
> mniejsza ilość wydzielanego ciepła pozwoli chłodzić przy niższych przepływach
> powietrza (ciszej).

Pytanie skąd wziąć takie informacje. Przeglądając Komputronika widzę, że te 65W,
35W są podawane tylko przy niektórych Athlon'ach 64 X2 Socket AM2. Gdzie znaleźć
dane dla innych procesorów. Co z Intelami ? Czy to jest bardzo istotna cecha ?
Może lepiej zamiast takiego procesora mieć szybszy procesor + wentylator z
czujnikiem, wtedy, będzie chicho, przy minimalnym wykorzystywaniu kompa, ale
zachowa się duże możliwości procesora na odpowiednią okazję ?

[g.r.e.g.1]

Czy można mówić o regule, że porównywalne procesory Intela grzeją się bardziej
niż AMD ? Gdzieś coś takiego obiło mi się o uszy/oczy.

[elegant-z-mosiny]

tiny.pl/1dtl
wnioski wyciagnij sam. Pamietaj ze w przypadku intela kontroler pamięci jest w
chipsecie

[przesladowany-za-wolnosc-slowa]

grafika jest agp a płyta pci-e
zamiast dysku Seagate lepeij wziaśc samsunga.
chłodzenie procesora Scythe Ninja

ten zestaw bez karty graficznej będzie zużywał około 80W w stresie.
pasywne zasilacze sa drogie, widziałem w sieci jak ktoś przerobił sobie zwykły
zasilacz na pasywny dokrecajac na zewnatrze obudowy radiatory do których
poprzykrecał mosfet-y wylutowane z zasilacza.
Przy maxymalnej mocy pobieranej ~80W, sprawności zasilacza 65% (wymóg normy
atx2.2) na radiatorach jest do rozproszenia 45W - więc taka przeróbka jest
możliwa.

[przesladowany-za-wolnosc-slowa]

jeszcze jedno. Zamiast semprona lepiej kupic athlona 64 X2 3800+ EE 35W
(oznaczenia zaczyna sie od ADD) Będzie znacznie szybciej nieco drozej.
tdp semprona 3800+ to 62W a athlona 35.
Z zakupem tego athlona trzeba sie spieszyć bo znikaja z rynku

[user0001]

Tych Athlonów od ponad miesiąca nie ma w hurtowniach.