Dodaj do ulubionych

Słowianie w Norymberdze

11.04.18, 10:09
Słowianie prąc na Zachód w poszukiwaniu lepszego życia, zasiedlili pół Europy. Dotarli do Norymbergi, zanim przybyli tam Frankowie. Czy to znaczy, że można ich uznać za założycieli tego niemieckiego miasta?

Gary wczesnych Słowian są wyjątkowo brzydkie – chropowate, grubościenne i bez ozdób. Z czasem zaczęły wyglądać trochę lepiej, ale nadal różniły się od znacznie elegantszej ceramiki ich zachodnich sąsiadów. Gdy w sierpniu archeolodzy niemieccy przy głównym rynku w Norymberdze natrafili na szaroczarne skorupy z falistym szlaczkiem i znakami garncarskimi, nie mieli wątpliwości, kto je ulepił. Problem w tym, że pierwsza wzmianka o Norymberdze znana jest z dokumentu z 1050 r., w którym cesarz Henryk III zwalnia z poddaństwa niejaką Sigenę z Noreberc. Badania też potwierdzały, że ośrodek miejski powstał pod koniec X w., tymczasem znalezione skorupy są z 850–880 r., co oznacza, że Słowianie mieszkali tu 150 lat przed powstaniem frankijskiego miasta.

Według Johna P. Zeitlera, archeologa z Urzędu Miejskiego w Norymberdze, ceramika to jedna przesłanka, druga to lokalizacja osady przy rzece Pegnitz, bo Frankowie woleli osiedlać się na łatwych do obrony i niezagrożonych wylewami wzniesieniach. Na razie nie znaleziono jeszcze reliktów słowiańskich domostw (trzeba przekopać się przez 2 m nawarstwień, by dotrzeć do warstwy z IX w.), ale jest wielce prawdopodobne, że zostaną odkryte. 70 lat temu, po drugiej stronie rynku, na tej samej głębokości 5 m, odkopano drewnianą palisadę i podobną ceramikę, z tym że wtedy błędnie uznano ją za karolińską. – Znaleziska w Norymberdze nie są bardziej zaskakujące niż odkrycie, że Forchheim – frankijskie miasto z VIII w. i to z pałacem cesarskim – wzniesiono na osadzie słowiańskiej z VII w. – mówi niemiecki archeolog.

Osadnictwo Słowian w północnej Bawarii było całkiem intensywne, czego dowodzi nie tylko archeologia, lecz też słowiańskie rdzenie nazw miejscowości oraz teksty wspominające m.in. Limes Sorabicus – granicę między państwem karolińskim a ziemiami Słowian. Po naniesieniu na mapę nazw oraz namierzonych przez archeologów stanowisk słowiańskich widać, dokąd doszli przybysze ze Wschodu i że koncentrowali się koło Wolina i Rugii, w okolicach Berlina, nad Soławą oraz nad Górną Łabą.

W tekstach nazwa Słowianie pojawia się w VI w. u bizantyjskiego kronikarza Prokopiusza z Cezarei (Sklaboi) i rzymskiego historyka Jordanesa (Sclaveni), na ten wiek datowane są też najstarsze wiązane z naszymi przodkami pozostałości materialne. Podczas gdy ceramika szybko zaczęła się różnicować i nazwy kolejnych kultur wczesnosłowiańskich wzięły się od nazw stanowisk archeologicznych, w których je znajdowano, język słowiański długo był jednorodny. Wbrew starym przypuszczeniom podział na zachodnio-, południowo- i wschodniosłowiański nastąpił po umocnienieniu granic państw na przełomie XI/XII w. To dlatego Dobrawa bez problemów rozmawiała z Mieszkiem, a posłowie z Rusi nie potrzebowali tłumaczy na dworze Chrobrego.
Obserwuj wątek
    • cirano Re: Słowianie w Norymberdze 12.04.18, 07:02
      Jakoś nikt na świecie jeszcze śladów pobytu słowian na zachód od Elby nie udowodnił i nawet nie odkrył.
      Ale że dzisiaj ich tam nie brakuje - trąbią o tym czasem wszystkie gazety
      • ballest Re: Słowianie w Norymberdze 13.04.18, 12:56
        Cirano, Slowian, jako grupy narodowosciowej nigdy nie bylo, - ich nie laczy krew tylko jezyk, bo co ma wspolnego etniczny Bulgar z Polakiem - jak Bulgar jest etnicznym Turkiem, a Polak jest mieszanka wandalsko-gocko-normanska.
        Sclawi nazywano wszystkie nieochrzczone ludy w Europie , a pojecie Slowianie wprowadzili niemieccy etnografowie na dworze Cara, ale dopiero na przelomie 17/ 18 wieku.
    • ballest Re: Słowianie w Norymberdze 13.04.18, 18:28
      Pierwsza udowodniona ZBRODNIA II WOJNY - od ktorej sie zaczela SPIRALA ZBRODNI na ludnosci cywilnej . byla "Krwawa Niedziala w Bydgoszczy"myslem, ze to PiS jako pierwsze wlozy, by uniknac jednostronnosci !
      • iksis Re: Słowianie w Norymberdze 13.04.18, 20:25
        Niemcy wysadzili w powietrze pomnik Chopina w Warszawie. Jak nazwać takie zachowanie?

        W czasie okupacji 31 maja 1940 na polecenie gubernatora Hansa Franka pomnik Chopina został przez Niemców wysadzony w powietrze i pocięty palnikami na mniejsze części. Pozyskany w ten sposób złom został użyty jako surowiec do produkcji przemysłowej. Niemcy usiłowali także zniszczyć wszystkie kopie pomnika przechowywane w polskich muzeach. Jednemu z pracowników Muzeum Wielkopolskiego w Poznaniu udało się ukryć w piwnicy kopie głowy pomnika. Niemcy zniszczyli jednak wszystkie gipsowe repliki oraz drewnianą kopię rzeźby w skali 1:2, którą do poznańskiego muzeum przekazał sam autor.

        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Zniszczenie_pomnika_Fryderyka_Chopina_1940.jpg/1024px-Zniszczenie_pomnika_Fryderyka_Chopina_1940.jpg
        • 1fatum Re: Słowianie w Norymberdze 13.04.18, 23:07
          To była okupacja i czas wojny. Zupełnie inne prawa.

          71 lat po wojnie demontuje się pomnik Iwana Daniłowicza Czerniachowskiego, który był najmłodszym generałem i najmłodszym dowódcą frontu w historii sił zbrojnych ZSRR. Zginął wyzwalając Polskę w wieku 38 lat.

          Z jednej strony wróg. Okupant, a z drugiej ludność wyzwolonego kraju. Kraju, który nie musiał być wyzwolony. Przecież Rusy mogły zatrzymać się na linii granic ustalonych z Hitlerem w 1939 r.

          Ruscy sołdaci, a nawet generałowie nie wojowali mając na uwadze komunistyczny ustrój, ale rozgromienie III Rzeszy Niemieckiej i wyzwolenie ludzi spod niemieckiej okupacji.

          To tak, jakby porównywać odczucia okradzionego. Inaczej będzie się czuł, kiedy okradnie go obcy, a inaczej, kiedy kradzieży dokona osoba bliska.

          Należy zauważyć, że to nie jedyny pomnik zdewastowany przez Polaków.
          Nadto, systematycznie niszczono na zajętych ziemiach tablice cmentarne, bo były niemieckie. Napisy na przydrożnych krzyżach i kapliczkach, bo też zwracano się do Boga po niemiecku.

          Chcąc kogoś krytykować, trzeba samemu być czystym.
          • cirano Re: Słowianie w Norymberdze 14.04.18, 07:39
            Dla celów prowadzenia wojny Niemcy potrzebowały metali. Do tego celu wszystko było dobre, a pomnik Chopina to też tylko parę ton metalu. Nic się nie stało Polacy
            • 1fatum Porządny Żyd J. Tuwim 14.04.18, 09:46
              Nie wszyscy Żydzi byli źli. Jednym z dobrych był J. Tuwim, którego wiersz jest ponadczasowy. Szkoda, że wielu daje się w wojnę wmanipulować.

              "DO PROSTEGO CZŁOWIEKA"

              Gdy znów do murów klajstrem świeżym
              Przylepiać zaczną obwieszczenia,
              Gdy "do ludności", "do żołnierzy"
              Na alarm czarny druk uderzy
              I byle drab, i byle szczeniak
              W odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
              Że trzeba iść i z armat walić,
              Mordować, grabić, truć i palić;
              Gdy zaczną na tysięczną modłę
              Ojczyznę szarpać deklinacją
              I łudzić kolorowym godłem,
              I judzić "historyczną racją",
              O piędzi, chwale i rubieży,
              O ojcach, dziadach i sztandarach,
              O bohaterach i ofiarach;
              Gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin
              Pobłogosławić twój karabin,
              Bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba,
              Że za ojczyznę - bić się trzeba;
              - O, przyjacielu nieuczony,
              Mój bliźni z tej czy innej ziemi!
              Wiedz, że na trwogę biją w dzwony
              Króle z panami brzuchatemi;
              Wiedz, że to bujda, granda zwykła,
              Gdy ci wołają: "Broń na ramię!",
              Że im gdzieś nafta z ziemi sikła
              I obrodziła dolarami;
              Że coś im w bankach nie sztymuje,
              Że gdzieś zwęszyli kasy pełne
              Lub upatrzyły tłuste szuje
              Cło jakieś grubsze na bawełnę.
              Rżnij karabinem w bruk ulicy!
              Twoja jest krew, a ich jest nafta!
              I od stolicy do stolicy
              Zawołaj broniąc swej krwawicy:
              "Bujać - to my, panowie szlachta!"

              JULIAN TUWIM
        • berncik Re: Słowianie w Norymberdze 14.04.18, 11:18
          Ixsis Polacy wysdzili na Śląsku i do tej pory w całej Polsce wysadzaja pomniki historij bez najmniejszej potrzeby . Prawie wszyscy Polacy robią mit, jak komunistyczne pomniki stawili to wszyscy Polacy jednogłośnie i z entuzjazmem . DZIŚ TA SAMA Chołota to sami demokraci.
          • 1fatum Re: Słowianie w Norymberdze 14.04.18, 11:43
            Przyjmijmy, że pomniki gloryfikujące minionych bohaterów im się nie podobały.

            Jak iksis nam wytłumaczy, że w kraju o 95% liczbie katolików były i są niszczone nekropolie, na zajętych po wojnie terenach niszczono niemieckojęzyczne napisy pod religijnymi symbolami, czy nagrobkami. Przydrożne kapliczki mają zniszczone, (skute) napisy w języku niemieckim.

            Czyżby owi "katolicy" nie wiedzieli, że Najwyższy wie kto i co napisał, oraz kto religijne symbole zbezcześcił niszcząc napisy.

            Tym bardziej, że dewastacje nastąpiły po wojnie i nie miały żadnego uzasadnienia.
            • ballest Re: Słowianie w Norymberdze 14.04.18, 18:37
              "Sclawi nazywano wszystkie nieochrzczone ludy w Europie , a pojecie Slowianie wprowadzili niemieccy etnografowie na dworze Cara, ale dopiero na przelomie 18/ 19 wieku."

              Oczywiscie mialo byc na przerlomie 18/19 wieku
              • cirano Re: Słowianie w Norymberdze 15.04.18, 07:03
                "Dobrymi polskimi katolikami" bydom niydugo wszyske drogi w Polandii wyłożone i dziury w asfalcie klejone
                • ballest Re: Słowianie w Norymberdze 20.04.18, 07:37
                  Ixis to sa Twoji Slowianie, a czytaj dokladnie:

                  www.weltnetzzeitschrift-der-lotse.de/slawen.htm
                  • ballest Re: Słowianie w Norymberdze 20.04.18, 07:42
                    "Das leuchtete auch dem König Genserich ein und darum entließ er die Gesandtschaft, ohne ihre Bitte zu gewähren". So blieben also Vandalen in den alten Stammesgebieten zurück. Später schreibt Einhard in den Alemannischen Annalen, daß Kaiser Karl einen Kriegszug gegen die „sclavi in das Land der Vandalen” unternahm und bestätigt damit wiederum, daß „sclavi” die Bezeichnung für Heiden war, der jeweils noch die genauere Stammes- oder Ortsbezeichnung beigefügt wurde."
                    • cirano Re: Słowianie w Berlinie 15.05.18, 07:47
                      Powstanie nowe, ładne getto (Jackowo), w okolicy Berlina? Chyba nie ma innej drogi;

                      www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/berlin-wladza-maja-problem-z-bezdomnymi-polakami/84bnh3j
                      • socer-schlesier Re: Słowianie w Berlinie 16.05.18, 06:17
                        W tyj "Norymberdze" tych iksisowskich Slowian bydzie jeszcze wiyncy.
                        --
                        next.gazeta.pl/next/7,151003,23396299,brexit-zmienil-plany-polakow-wielka-brytania-juz-nie-kusi.html#TRNajCzytSST
                        • cirano Re: Słowianie w Berlinie 16.05.18, 07:25
                          Nigdy i nikaj niy byli "Herzlich Willkommen", asz wstyd
    • berncik Re: Słowianie w Norymberdze 16.05.18, 21:23
      Dobrze że ixiss już tu je ,bo jak by był w Polsce to by se już downo o chjziel rozczas

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka