Apple zarabia najwięcej na komputerach

[Gość: gosc]

Ciekawe czemu wszyscy antymacowcy nagle milcza i nie komentuja tego
artykolu??
I czemu go nie ma na glownej stronie??
Znowu ta umowa z micrsoftem :D

Apple to bogowie biznesu

[kosmiczny_swir]

Apple to bogowie biznesu. Oni rozumieją na czym polega robienie pieniędzy - oni
zdają sobie sprawę, żę nie ma sensu sprzedawać dużo i z minimlanym zyskiem, oni
wiedzą, że obrót nie równa się zysk. Apple woli sprzedać mniej, z większysm zyskiem.

Inna rzecz w której są świetni to marketing. iPod nie był pierwszysm
odtwarzaczem MP3, nie jest nawet najlepszym odtwarzaczem MP3, a stał się ikoną.
To samo ze smartfonami - iPhone nie jest pierwszym ani najlepszym smartfonemm
ale zonu stał się symbolem statusu.

Symbol statusu - to jest główna przyczyna, dlaczego ludzie kupują produkty
Apple'a. Ludzie nie płacą za produkt, ludzie płacą za logo Apple. Produkty Apple
są tym samym co biżuteria albo buty od Prady. Czy pod względem użytkowym buty od
Prady są lepsze od butów Ecco czy Timberlanda? Oczywiście że nie. Buty od Prady
nawet nie muszą być wygodne, bo ludzie będą się poświęcać, żeby je nosić. Tak
samo z Apple. iPhone może nie jest najlepszym smartfonem, ale jest za to
symbolem statusu i elementem wizerunku.

[Gość: jan]

masz racje. Z tym, że ludzie są ślepi i nie widzą, że przepłacają tak naprawdę
tylko i wyłącznie za marketing. Mac jest lepszy? Nie, jest porównywalny z
Windowsem w każdym aspekcie. Jak bardzo podoba Ci się wygląd Mac'a to możesz
nałożyć skórkę na Winde i wygląda identycznie. Podzespoły? W Czasach Power pc
jeszcze były inne, ale teraz to te same procesory i tak dalej. Moim zdaniem
jedynym udanym produktem Apple jest ipod touch ponieważ jest rozbudowanym
źródłem zarówno jako odtwarzacz, a także jako urządzenie do internetu i rozrywki
podczas podróży, choć i tak nie jest wart swojej ceny. Reszta to przereklamowane
produkty których stosunek cena/jakość jest fatalny.

[tymon99]

windows i mac os x są porównywalne. tak. podobnie, jak najnowszy model zastavy
jest porównywalny z najnowszym modelem jaguara.

[Gość: Adrian]

Mało trafione porównanie, bo komputery, które nie są produkowane
przez Apple bywają gorsze, ale bywają też zdecydowanie lepsze, jak
wysokie modele Dell, albo Sony Vaio. Dla mnie Windows 7 jest lepszy
pod względem wygody użytkowania od każdego OS X. Jest lepszy również
pod względem elastyczności, bo działa na milionach konfiguracji
sprzętowych, podczas gdy OS X wcale nie jest niezawodny, będąc
systemem dedykowanym tylko dla Maców. Ciekaw jestem, co by się stało,
gdyby był instalowany masowo na innych komputerach?

Cena komputerów Apple to koszmar, a dołączając do tego filozofię tej
firmy "mniej za więcej" można powiedzieć, że drwią sobie ze swoich
klientów.

To na pewno nie są złe komputery, ale dla mnie komputer ma być przede
wszystkim funkcjonalny i w przypadku takiego sprzętu stosunek ceny do
jakości (czytaj: wydajności) ma znaczenie, więc Mac Pro za 12 000 zł,
o wydajności PC za 5000-6000 zł jest zwyczajnie absurdalnie drogi.

[tymon99]

Gość portalu: Adrian napisał(a):

> zdecydowanie lepsze, jak wysokie modele Dell, albo Sony Vaio

a mac os x na nich działa?

Offtopic, mówimy o biznesie, nie o sprzęcie

[kosmiczny_swir]

Offtopic, mówimy o biznesie, nie o sprzęcie. To, czy Apple robi gorszy czy
lepszy sprzęt ABSOLUTNIE NIE MA ZNACZENIA. Chodzi o to, w jaki sposób Apple
prowadzi marketing i jak buduje markę.

Chciałbym kiedyć mieć taką firmę jak Apple. Steve Jobs postawił tę firmę na nogi
i jest naprawdę mądrym facetem. Szacun dla niego za umiejętności biznesowe. Dla
mnie to guru biznesu. Zauważcie, jak Apple kreuje markę. Apple nie kreuje marki
przez reklamy w TV. Apple nie kreuje marki przez tandetne ulotki reklamowe.
Apple kreuje markę przez umiejętne wykorzystanie mediów. Coś tak jak RyanAir,
tyle, że w przeciwnym kierunku. To, że komputery Apple są drogie, to czynnik
marketingowy. Myślicie, że ludzie zwracali by uwagę na komputery Apple gdyby
były nie były takie dorgie? Apple byłby kolejnym Acerem albo Asusem. Pomimo, że
Asus wypuścił serię laptopów z logo Lamborgini a acer a logo Ferrari, nie
spowodowało to wzrostu prestiżu ani Asusa ani Acera. Apple po prostu robi dorgie
komputery i wszyscy o nich mówią, bo są drogie.

[Gość: em]

> Apple nie kreuje marki przez reklamy w TV.

To co niby robią ich reklamy w TV?

> To, że komputery Apple są drogie, to czynnik marketingowy.

To, że część komputerów Della, HP, Lenovo czy Sony jest droższa to też czynnik
marketingowy?

[tymon99]

kosmiczny_swir napisał:

> To, czy Apple robi gorszy czy
> lepszy sprzęt ABSOLUTNIE NIE MA ZNACZENIA

no, niezupełnie. jeśli nie masz produktu, to go nie wymarketujesz..

Apple robi dobre komputery

[kosmiczny_swir]

Apple robi dobre komputery. Zauważcie, że np. pamięci są DDR3 a nie DDR2 więc
sporo szybsze, baterie są litowo polimerowe a nie litowo jonowe i kilka różnych
innych szczegółów. Nie oszukujmy się, Apple robi dużo lepszy sprzęt niż Acer i
Asus. A że przy tym zarabia? No cóż, umieją robić biznes.

Steve Jobs to dla mnie guru biznesu. Nie ważne czy maki są lepszy, czy są
gorsze. Apple po prostu ma prestiż. Acer wypuścił serię laptopów Ferrari. I co,
podniosło to prestiż marki Acer? Nic a nic. Acer w dalszym ciągu utożsamiany
jest z tanizną i kiepską jakością. Ja acera nigdy nie kupię.

[Gość: SX]

>> zdecydowanie lepsze, jak wysokie modele Dell, albo Sony Vaio
> a mac os x na nich działa?

Działa, a dlaczego by nie? To właśnie najbardziej niepokoi firmę Apple, wszędzie
ostrzegają, że to "nielegalne".

[tymon99]

jeśli już mam łamać prawo, to wolę ukraść maca..

[Gość: Andrew]

Pozwolę sobie nie zgodzić się z Twoimi porównaniami.

Komputery Apple są kierowane do konkretnego segmentu rynku i pewnego
typu nabywców. Strategia firmy chyba nie jest skomplikowana i
najzwyczajniej chcą zarobić dobrze na dużej marży i niekoniecznie
dużej ilości sprzedanego sprzętu.

Dlaczego uważasz, że ceny komputerów Apple to koszmar? Dla Ciebie
może koszmar, dla kogoś innego wcale tak być nie musi i woli
zapłacić więcej za inny design. Z tego powodu Apple przez wiele lat
nie przejmował się takimi rynkami dla biedoty jak polski gdzie jak
sam piszesz 12 000 zł = absuradalnie drogi.
To tylko 3 do 4 tys. dolarów i lepiej sprzedawać taki sprzęt na
rynkach, na których jest to np. równowartość albo nawet mniej od
średniej pensji miesięcznej.
To nie socjalizm, że wszystko ma być dla wszystkich. Lexusem, też
nie każdy musi jeździć, bo jest 'absurdalnie drogi';)

[kosmiczny_swir]

Świetne porównanie. Na doatek, w czym tak naprawdę Lexus jest lepszy od VW? W
prestiżu. Kupujesz lexusa, po to, żeby pokazać, że na niego cię stać. Tak samo
ze sprzętem Apple.

To co mnie najbardziej martwi, to to, że polscy przedsiębiorcy zazwyczaj tego
nie rozumieją. Polscy przedsiębiorcy starają sie produkować jak najtaniej nie
myśląc o jakości, designie, czy budowie marki. W ten sposób nie da sie wygać. W
segmencie tanizny nigdy nie przebijemy Chińczyków, chyba że wprowadzimu u siebie
chiński komunizm, ograniczymy prawa człowieka, prawa pracownicze, zlikwidujemy
system emerytalny i publiczną opiekę zdrowotną.

[...]

[zdzislaw_dyrman_zasadniczo_1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: em]

> Jest lepszy również pod względem elastyczności, bo działa
> na milionach konfiguracji sprzętowych

Jeśli masz potrzebę uruchamiać to na milionach konfiguracji, to pewnie ma
znaczenie (a przy okazji współczuję), mi wystarczy jeden komputer na raz. :-)

> podczas gdy OS X wcale nie jest niezawodny, będąc
> systemem dedykowanym tylko dla Maców

A co ma jedno z drugim wspólnego?

[Gość: m]

bardzo duzo. o wiele latwiej o stabilnosc, kiedy przy tworzeniu
systemu wiesz ze bedzie on dzialal na trzech konfiguracjach
sprzetowych na krzyz...

[Gość: em]

> o wiele latwiej o stabilnosc, kiedy przy tworzeniu
> systemu wiesz ze bedzie on dzialal na trzech konfiguracjach
> sprzetowych na krzyz...

Łatwiej jest, ale to nie znaczy, że system, który działa na tych trzech
konfiguracjach nie jest niezawodny (a to właśnie twierdził Adrian).

[tymon99]

leopard działa na 3 platformach na krzyż: powerpc, intel i arm.
vista działa na jednej: intel.

[gelbigel]

mam vaio i musze z przykrością stwierdzić że są robione pod maki, które dawno
wyznaczyły standard. Natomiast standardowo instalowana vista ślimaczy się w
potwornie, mimo że komputerek ma bardzo mocny procesor. ogólnie porażka za
parenaście tys

[Gość: jan]

to podaj argumenty, że te systemy są skrajnie różne? No śmiało. Pewnie podasz
ilość wirusów i na tym się skończy wymienianie.

[tymon99]

"ilość wirusów"? tzn. co, w kilobajtach, czy tysiącach linijek kodu źródłowego?
pewnie masz na myśli liczbę wirusów. niechlujstwo językowe świadczące o
niechlujstwie umysłowym.
co do windows 7: bios (nie wiedzą, że lata 80. minęły?), przestarzały system
plików (defragmentacja? litości..), brak sensownego systemu uprawnień (takiego
jak w unixach), ogólna niewygoda użytkowania, błędy w spolszczeniu
(odziedziczone po poprzednich wersjach), problemy z wydajnością, no kupa i tyle..
doceniam postęp w porównaniu z vistą, ale i tak maszyna wirtualna z windows 7
wylądowała w koszu.

[Gość: albeuto]

Niby co dokladnie jest nie tak z systemem uprawnien w NTFS ?
Co do słabości systemu plików windy to pokaż mi jak na makowcu
zrobic zapis do wielu plikow na roznych komputerach zamkniety w
jednej transakcji... buahaha

Niestety OS X to tylko graficzna nakładka na BSD z całymi tego
konsekwencjami. Jedyna przewaga makowca czyli uability padła wraz z
premierą Win 7.

[Gość: alb]

errata: uability > usability

[tymon99]

ntfs cały jest nie tak. i tyle. jego czas minął.

[Gość: em]

> ntfs cały jest nie tak.

Ale co konkretnie jest w nim takie straszne?

[Gość: albeuto]

gosciowi skonczyly sie argumenty.... buahaha

[tymon99]

na przykład zamknięta specyfikacja. na przykład fragmentacja plików. na przykład
znikanie systemu uprawnień gdy uruchomię maszynę z płyty live cd. na przykład
brak zgodności z posixem.

[Gość: albeut]

> na przykład zamknięta specyfikacja
to akurat kwestia czysto religijna a nie techniczna

> fragmentacja plikow
od biedy moge sie zgodzic. Od biedy bo fragmentacja NTFS nie
specjalnie wplywa na wydajnosc systemu

> znikanie systemu uprawnień
To to akurat kwestia Twojej niewiedzy. Uruchamiajac system z plyty
mozesz przejac uprawnienia i dac sobie dostep do danych. Na linuxie
z extem moge zrobic to samo. W Windows aby sie przed tym
zabezpieczyc masz technologie EFS i Bitlocker

> brak zgodności z posixem.
patrz pkt 1.

[Gość: smutas]

Jak? Na maczkach to sie nie znam, ale domyslam sie, ze normalnie tak jak w
UNIKSACH, nalezy puscic po pipe. Przekierowanie wyniku procesu nie jest znowu
taka wielka magia.

A NTSF jest stary i nie elastyczny, naprawde wiele mu brakuje. Sa dostepne rozne
sztuczki, ale to tylko sztuczki a nie "wrodzone" mozliwosci sytemu. Fragmentacja
plikow i jednowymiarowosc tablicy plikow to jedne z tych bolaczek.

[Gość: albeuto]

nawet nie wiesz o czym mowa - co ma przekierowanie wyniku procesu do
tego co pisalem ??

Pisalem o TRANSAKCJI ktora mozna w calosci cofnac w razie
niepowodzenia ( en.wikipedia.org/wiki/Transactional_NTFS )

[shadowfacex]

BIOS jeśli mnie pamięć nie myli to jest to podstawowy system
sprawdzający integralność podzespołów i ich funkcjonalność a znajduje
się w KAŻDYM komputerze, nie tylko w PC, więc nie wal głupot bo Twój
Mac też go posiada, tyle że jest skrzętnie ukryty (w nowych PC też
tak jest).

HFS+ sam z siebie nie defragmentuje plików, jest taki sam jak NTFS,
tyle, że OSX ma zaimplementowane algorytmy wyłapujące odpowiednie
pliki, które są potem defragmentowane on-the-fly w trakcie działania
systemu. MS ma w Win7 usługę Superfetch, któa defragmentuje tak
najczęściej używane pliki danych.

Niewygoda użytkowania? Powiedz mi gdzie, bo ja widzę niesamowitą
poprawę w interfejsie, a window-snap naprawdę przyspiesza pracę, tak
samo jak dodawanie aplikacji do paska, czy genialny podgląd okienek i
ich grupowanie, w dodatku można to sobie wyłączyć jak ktoś nie chce.
No i chyba najlepszy jest one-touch-access, czyli podłączanie do
preferowanej sieci wlan jednym kliknięciem.

Co do wirusów, to gdyby profesjonalni deweloperzy aplikacji pracowali
w ogóle pracowali na Makach, to pewnie i wirusy by się pojawiły, ale
że nie da rady tam odpalić NetBeans czy innego środowiska
programistycznego dla szerszej rzeszy ludzi, to nie ma i wirusów. Bo
kto je zrobi? Jakiś grafiki komputerowy?

Sam widzisz, że nei bardzo wiesz co piszesz niestety... Dlatego
radziłbym Ci się trochę zainteresować tematem dogłębniej niż walić
głupoty na forum publicznym.

[kosmiczny_swir]

Mac OSX to tak naprawdę FreeBSD z kernelem Mach i Applowskim GUI. Windows 7 to
rozwojowa wersja Windows NT. Chyba wsytarczy?

Swoją droga, bawią mnie użytkownicy Mac OS X którzy myślą, że są bezpieczni, bo
mają system oparty na Unixie. Unixowatość systemu nie gwarnatuje bezpieczeństwa
per se. Wiem coś o tym. Używam Linuxa i wiem, że jest masa exploitów, rootkitów.
Więcej, można wykorzystać luki w zainstalowanym oprogramowani, np. w silniku PHP
i wcale nie trzeba zrootować całego systemu. Te same metody ataku na Linuxa
można prawdopodobnie wykorzystać do ataku na Mac OS X. A jeśli nie Mac OS X to
na Safari albo Firefoxa. Poza tym użytkownik Maca jest potencjalnie lepszą
ofiarą ataku, bo przypuszczalnie ma więcej na koncie.

[tymon99]

włamiesz mi się po nocy do domu, włączysz komputer i zainstalujesz rootkita?
nie, bo hasła ci nie podam..

Zagrozen nie nalezy ignorowac

[kosmiczny_swir]

Zagrozen nie nalezy ignorowac niezaleznie od systemu.

linux.slashdot.org/story/09/09/12/1413246/First-Botnet-of-Linux-Web-Servers-Discovered?from=rss

Czy to jest ważne czy Mac jest lepszy niż PC?

[kosmiczny_swir]

Czy to jest ważne czy Mac jest lepszy niż PC? Chyba nie. Ktoś kto kupuje Maca
zazwyczaj nie zna się na technologii. Ktoś kto się naprawdę zna kupuje PC i
instaluje Linuxa, ale ilu ludzi to robi? 1%. Jeden procent populacji zna się na
technologii na tyle, żeby używać Linuxa. Zazwyczaj są ci sami ludzie którzy są
sysadminami. Nie oszukujmy się, Linux był jest i będzies system dla power-userów
i sysadminów a Linuxa na desktopie dla dzieci i dziadków można między bajki włożyć.

Klienci Apple mają technologię w glębokim poważaniu. Oni kupują symbol statusu.
Torebka od D&G, MacBook, to są wszystko środki kierowania image'u. I tak
większość klientów Apple używa komputerów do odbierania poczty, przeglądania
internetu i edycji prostych dokumentów.

[Gość: Jan Akuratny]

Klienci Apple mają technologię w glębokim poważaniu. Oni kupują
symbol statusu.
Torebka od D&G, MacBook, to są wszystko środki kierowania image'u. I
tak
większość klientów Apple używa komputerów do odbierania poczty,
przeglądania
internetu i edycji prostych dokumentów.


I tu się bardzo mylisz, większość pracujących na makach używa ich do
konkretnej pracy, najczęściej DTP, film, i muzyka. Nie przeczę że
jest część posiadaczy jabłka tylko dla szpanu, ale sądzę że to
niewielki procent i są to ludzie którzy nabyli komputer w ciągu
ostatnich dwóch lat. Być może Windows 7 jest lepszy od OSX ale dla
mnie to trochę za późno. Szkoda że Windows 95 nie był lepszy od OS7.
Teraz po prostu nie będę się cofał. Na maku mam wszystko co
potrzebuję do pracy (w 95 roku było tego więcej niż na windows) i do
rozrywki(iPhoto, iMove, iTunes itd.) A co dostajesz z Win 7
przeglądarkę i Media Playera?

eee tam, naciągasz rzeczywistość.

[kosmiczny_swir]

Eee tam, naciągasz rzeczywistość. Kupujesz komputer do domu do pracy? W pracy
mam potężny klaster Linuksowy który symulację w Matlabie która na PC robi się w
trzy dni robi w dwie godziny. Moją i jeszcze kilkadziesiąt innych. Nic nie jest
bardziej wydajnie niż Linuks na porządnym klastrze. Chciałbym też zamknąć
jadaczki tym co mówią, że na Linuksa nie ma softu - jest Matlab, LabView, Maple,
Mathematica, programy SCADA i CAD też są.

Wracając jednak do tematu Mac-ów. Z moich znajomych którzy używają Maców,
(jakieś 25 osób) nikt nie używa Maca do grafiki, DTP, obróbki filmów i innych.
Większość właścicieli Maców używa ich do sprawdzania poczty, przeglądania
Internetu, pisania prostych dokumentów, przeglądania zdjęć, oglądania filmów. To
można robić na każdym systemie operacyjnym.

Acha i jeszcze jedno - Matlab na Mac OS X jest do niczego. Jeden z powodów czemu
nie kupuję Macbooka. Może kupię Macbooka jeśli kupię dekstopa. Wtedy na PC-cie
będzie Linux + Matlab (w sumie nie wiem po co ten Matlab bo klaster w pracy i
tak jest szybszy, chyba dla zasady) a Macbook po to, żeby się lansować na
prezentacjach, spotkaniach, seminariach, konferencjach. Z resztą pewnie Mac OS X
wyleci całkiem z dysku a na jego miejsce pojawi się Linux bo Mac OS X nie
trawię. Taki prawie Unix. Prawie robi różnicę.

[Gość: em]

> To można robić na każdym systemie operacyjnym.

Z jakiegoś powodu wybrali jednak Maca. Widać ma coś takiego, co inne nie mają.

> w sumie nie wiem po co ten Matlab bo klaster w pracy

Wydawać duże pieniądze na program, by stwierdzić, że w sumie nie jest potrzebny?
Chyba chcesz mieć Matlaba w domu tylko po to, żeby się lansować?

> Macbook po to, żeby się lansować

Czym? Komputerem o średniej cenie i systemem operacyjnym, który jest prosty w
obsłudze?

> Taki prawie Unix. Prawie robi różnicę.

Mac OS to Unix. Linux to prawie Unix. Chociaż mnie to akurat nie kręci.

[kosmiczny_swir]

Mam licencję na Matlaba z pracy - o ile mogę się podłączyć do serwera licencji
to mogę pracować z dowolnego miejsca na świecie. W sumie to taka opcja do
zdalnego logowania, jeśli miałbym za słabe łącze, żeby uciągnąc zdalne
logowanie, ale wystarczające do uwierzytelnienia licencji. Z drugiej strony, nie
muszę używać X-ów, wystarczy mi konsola.

Inna ciekawa rzecz - większość moich znajomych używa Matlaba ma Mac OS X z
-nojvm i -nodesktop bo Applowska Java i implementacja X-ów są po prostu do bani.
Nie wspominając już o tym, że Apple rutynowo zapomina o update'ach dziur Javy.
Matlab na OSX chodzi po prostu jak nieszczęście.

[kosmiczny_swir]

A i jeszcze jedno - Nokia sprzedała jakieś 7 milionów modelu 5800 w ciągu roku,
czyli depcze po piętach iPhone'owi. W Azji Nokia 5800 sprzedawała się lepiej niż
iPhone (i mówimy o zamożnej Azji czyli nie o Chinach).

[Gość: em]

> Nokia sprzedała jakieś 7 milionów modelu 5800 w ciągu roku,
> czyli depcze po piętach iPhone'owi.

iPhone to prawie 50 milionów w ciągu roku. Z tym deptaniem to trochę przesada.

50 milionów?

[kosmiczny_swir]

Od czasu wypuszczenia pierwszego iPhone'a do trzeciego kwartalu 2009 Apple
sprzedał nieco ponad 30 milionów wszystkich iPhonów, włącznie z pierwszym.

Nokia w ciągu roku sprzedała 7 milionów modelu 5800, czyli tyle samo co Apple
sprzedał pierwszych iPhoneów w ciągu pierwszych 5 kwartałów.


Poza tym, fajnie wyróżniały się na świecie wyniki sprzedaży iPhone'a w Japonii.
Ztechnicyzowanych Japończyków iPhone po prostu nie kręcił. Z resztą w Japonii
Apple po prostu kiepsko sobie radzi. Inna kultura po prostu.

[Gość: em]

> Apple sprzedał nieco ponad 30 milionów

Jeśli wierzyć różnym analitykom, w końcu doszli do ok. 10 mln na kwartał (Q1
2010). Chociaż z 50 mln się pomyliłem, za co przepraszam.

> Ztechnicyzowanych Japończyków iPhone po prostu nie kręcił.

Nie wiem, jak teraz, ale jakiś czas temu w sieci były dostępne wyniki sprzedaży
wszystkich telefonów w Japonii. Na pierwszym miejscu był iPhone. W pierwszej
dziesiątce był dwa modele. Chyba nie jest aż tak źle...

[kosmiczny_swir]

przecytaj to. Produkty Apple nie rządzą na każdym rynku.
www.wired.com/gadgetlab/2009/02/why-the-iphone/

[Gość: em]

> przecytaj to. Produkty Apple nie rządzą na każdym rynku.

Oczywiście, że nie rządzą wszędzie. Chociaż wskazany tekst nie jest dobrym
przykładem (patrz sprostowania do niego).

[Gość: misiek]

No to chyba się mylisz, Win95 był o wiele nowocześniejszym systemem niż macos7.
W 1996 porzuciłem uczelnianego centris'a z macos 7.1 właśnie na rzecz Win95 i
pentiuma. Powód większa wydajność, wielozadaniowość z wywłaszczeniem, lepsza
personalizacja, cena i możliwość przystosowania do pracy wielu użytkowników (w
tym samym czasie miałem okazję poznać sunos i winnt i to było to co tygryski
lubią najbardziej). Na win95 drukowanie nie blokowało mi pracy na komputerze tak
jak na macos 7x. Osobiście dzisiaj w pracy korzystam z win xp i ubuntu na
dell-ach i jestem usatysfakcjonowany... bardzo :)

en.wikipedia.org/wiki/Mac_os_7

[maruda.r]

kosmiczny_swir napisał:

> Symbol statusu - to jest główna przyczyna, dlaczego ludzie kupują produkty
> Apple'a. Ludzie nie płacą za produkt, ludzie płacą za logo Apple. Produkty Appl
> e
> są tym samym co biżuteria albo buty od Prady.

****************************

Kreacja segmentu luksusowego, który nie podlega prawom podaży i popytu.

Problem w tym, że ma on słabą rację bytu (bo za identyczną cenę będziemy mieli
lepszego PC-ta) i wyłazi z niego słoma (sprzedaż iPhona w Tesco).

Tworzenie wizerunku sprowadza się więc do ceny i marketingu opartym na
przeciwstawieniu się towarowi o większej popularności. Czy amstaff jest lepszym
psem, niż owczarek niemiecki? Na to pytanie nikt nie odpowiada, bo podstawowym
kryterium wyboru była przez pewien czas ograniczona liczba amstaffów, przez co
właściciel zyskiwał przeświadczenie, że jest bardziej oryginalny.

Segment dóbr luksusowych charakteryzuje się ograniczoną podażą i wysoką ceną.
Bugatti czy Aston Martin produkowany jest w niewielkich ilościach nie dlatego,
że więcej nie można, ale dlatego, by zadowolić nielicznych, których na to stać.

Tu polityka Apple'a jest niespójna - choć wciąż jeszcze skuteczna.

Jedną z cech runku dóbr luksusowych jest trwałość produktów i wysoka odporność
na modę. O ile do Ferrari można napchać skóry, chromu i innych dobrych
materiałów z założeniem, że będzie cieszył kolejnych właścicieli przez 20 lat,
to elektronika ma tu oczywistą słabość - niesłychanie szybko się starzeje. Wciąż
daleko do sytuacji, gdy niegdysiejszy zakup telewizora Sony czy wieży Technicsa
wyprodukowanego w Japonii był inwestycją na lata.

Apple próbuje sztuczki z jednym designem (iPhone), który ma się stać klasykiem.
Ciekawe, czy się uda?

[Gość: apple-fan]

Z drugiej strony iPhone może ci służyć wiernie przez 3-4- lata, bez
ryzyka 'obciachu' (vide Galerianki i scena z Sagemem).

Nie wiem dlaczego tak się rozwodzicie, co jest słuszniejsze. Mi się
po prostu macbook podoba. Mam na nim windows (tak, niestety) bo chcę
grać w gry. Mało jest gier dla macOS i ja to rozumiem. Ten system
jest do pracy w specyficznych regionach biznesu. Z drugiej strony,
kiedy chcę uruchomić program do przeglądania TK to nie mam wyjścia -
tylko na windows mogę to zrobić :/

Ale jestem zadowolony, bo za większą cenę uzyskuję - świetny
komputer, który jest doskonale wykończony (zauważcie, że za podobne
wykończenie inne firmy jak Sony czy HP też liczą sobie niemało)
świetnie zaprojektowany, z touchpadem, który powinien być wzorem
(mimo, iż posiadam myszkę, to z touchpada chętnie korzystam). Do
tego należy dodać, iż na stronie Apple są eleganckie poradniki, jak
to zrobić, istnieje rzesza fanatyków, którzy pomogą w każdej
sytuacji. Jak jadę na konferencję i wyciągam maca Air to nie wstydzę
się przy innych uczestnikach, mimo, że sprzęt ma grubo ponad dwa
lata (czyli bardzo stary). I dlatego uważam, że choć mają niespójną
politykę dobra luksusowego (w TESCO??? porypało do reszty???), to
jednak dalej ich lubię. Wiem, że wyciągneli ode mnie kupę kasy, ale
ja też wiem, że zapłaciłem za produkt, który chciałem.

Obecnie posiadam dwa lapy i jednego iMaca. Zamierzam w przyszłości
rozszerzać kolekcję :)

[Gość: mac]

> Jak jadę na konferencję i wyciągam maca Air to nie wstydzę
> się przy innych uczestnikach, mimo, że sprzęt ma grubo ponad dwa
> lata (czyli bardzo stary).

To wystarczy, reszte swego posta mogles sobie podarowac.
Kwintesencja gadzeciarstwa:)

[Gość: em]

> Kreacja segmentu luksusowego

Uważasz, że Dell, HP czy Sony (które mają trochę komputerów porównywalnych,
jeśli chodzi o sprzęt, z Apple, ale droższych) kreują segment dóbr superluksusowych?

[Gość: em]

> iPod nie był pierwszysm odtwarzaczem MP3,
> nie jest nawet najlepszym odtwarzaczem MP3,

Głosowanie na najlepszy odtwarzać MP3 odbywa się w sposób bardzo demokratyczny -
za pomocą portfeli. iPod zdecydowanie wygrywa.

> Produkty Apple są tym samym co biżuteria albo buty od Prady.

Raczej tym samym, co buty Ecco.

> iPhone może nie jest najlepszym smartfonem,

Dla dziesiątków milionów ludzi jest (lub przynajmniej był w momencie, gdy
postanowili go kupić). Nie wiem, czy jakiś smartfon może pochwalić się lepszym
wynikiem.

> ale jest za to symbolem statusu

Gdyby iPhone był chociaż drogi.

[kosmiczny_swir]

To, że ludzie coś kupują, nie znaczy automatycznie, że jest to najlepszy
produkt. Gdyby ludzie kupowali zawsze najlepsze produkty, to spece od marketingu
zarabialiby 1/10 tego co inżynierowie, za z reguły zarabiają więcej przy
podobnym strażu.

To, że produkt się sprzedaje to głownie zasługa marketingów, a jeśli chodzi o
marketing, to ludzie z Apple są dla mnie guru i naprawdę ich podziwam.

Jeśli chodzi o inżynierów, to rządzi Nokia. Nokia dała światu telefonię
komórkową. Nokia przyczyniła się do rozwoju ludzkości, istnienie Nokii ma
pozytywne efekty zwenętrzne (externalities). Nie wiem, czy to samo można
powiedzieć o Apple. Jedno jest pewne - ludzie z Apple są dobrzy w robieniu
pieniędzy.

[Gość: em]

> To, że ludzie coś kupują, nie znaczy automatycznie,
> że jest to najlepszy produkt.

Najlepiej odpowiada potrzebom tych ludzi. W przypadku odtwarzacza mp3 kluczowe
okazały się wygląd, interfejs użytkownika i pewnie kilka innych rzeczy, a nie
np. mnogość funkcji.

> Jeśli chodzi o inżynierów, to rządzi Nokia.

Pewnie racja, jeśli chodzi o techniczne aspekty, ale w Apple'u udało im się
jeszcze zatrudnić dobrych ludzi od designu i użyteczności (pewnie jest jakieś
lepsze polskie słowo na to).

[kosmiczny_swir]

Kolego, czemu uparcie ignorujesz fakt, że marketing i reklama to dźwignia
handlu? Tu wcale nie chodzi o zaspokojenie potrzeb, bo te potrzeby są po prostu
sztuczne. Tu chodzi o marketing, a jeśli chodzi o marketing, to Apple zawsze
będzie dla mnie wzorem do naśladowania.

[Gość: em]

> Tu wcale nie chodzi o zaspokojenie potrzeb, bo te potrzeby są
> po prostu sztuczne.

Sztuczne potrzeby też mogą być zaspokojone. :-)

Spłycasz kolego

[Gość: YaBol]

kosmiczny_swir napisał:

> Inna rzecz w której są świetni to marketing. iPod nie był
pierwszysm
> odtwarzaczem MP3, nie jest nawet najlepszym odtwarzaczem MP3, a
stał się ikoną.

To jest twoje zdanie. Gdybyś żył w USA i kupował legalne mp3, to
doceniłbyś wygodę użytkowania zarówno iTunes jak i iPoda. Jeżeli
chodzi o sterowanie, to jak na razie nie wymyślono nic lepszego od
iPodowego kółka, czy wielodotykowego interfejsu iPoda Touch.

> To samo ze smartfonami - iPhone nie jest pierwszym ani najlepszym
smartfonemm
> ale zonu stał się symbolem statusu.

To, że nie jest najlepszym dla ciebie, nie oznacza, że nie może być
ideałem dla innych. Jeden potrzebuje komórki z pierdylionem
megapixeli w aparacie, inny doceni komfort nawigowania i ergonomię.
Nie oceniaj sprzętu patrząc wyłącznie przez pryzmat własnych potrzeb.
Podobnie do ciebie gadał Ballmer, po premierze iPhone. Teraz nieco
mina mu zrzedła. Owszem - są smartfony z większą ilością funkcji,
megapixeli, itp. ale nie każdemu jest to do szczęścia potrzebne.
Wzrost popularności iPhone wskazuje, że Apple idzie w dobrym
kierunku.

> Symbol statusu - to jest główna przyczyna, dlaczego ludzie kupują
produkty
> Apple'a. Ludzie nie płacą za produkt, ludzie płacą za logo Apple.
Produkty Appl
> e
> są tym samym co biżuteria albo buty od Prady.

Bzdura. Ludzie kupują sprzęt Apple, bo im się podoba zarówno
wizualnie jak i użytkowo. Oczywiście, jest spora grupa osób która
lansuje się przy pomocy logo nadgryzionego jabłka, ale nie
przesadzajmy. Trudno czynić zarzut z tego, że marka kojarzy się
pozytywnie i budzi sympatię, uznanie.


> Czy pod względem użytkowym buty o
> d
> Prady są lepsze od butów Ecco czy Timberlanda? Oczywiście że nie.
Buty od Prady
> nawet nie muszą być wygodne, bo ludzie będą się poświęcać, żeby je
nosić. Tak
> samo z Apple. iPhone może nie jest najlepszym smartfonem, ale jest
za to
> symbolem statusu i elementem wizerunku.

Z tą Pradą i wygodą trafiłeś kulą w płot. Jeżeli chodzi o ergonomię
interfejsu, iPhone stanowi wzorzec dla innych, co widać po próbach
naśladowania. Bardzo spłycasz kolego swój wywód i widać, że masz
blade pojęcie o tym co piszesz. Nie twierdzę, że Apple tworzy idealne
produkty, ale sprowadzając je wyłącznie do symbolu lansu narażasz się
na śmieszność. Przyjmij do wiadomości fakt, że ludzie mają różne
potrzeby i gusta, są zwolennicy Forda, VW i Porsche. Jedni wolą
Windowsa, ale są też amatorzy OS X, linuxa itp. Istnieje też grupa
ludzi (przeważnie starszych) przywiązanych do interfejsu Windiowsa,
czy MS Office, co nie oznacza, że jest on lepszy/łatwiejszy/bardziej
ergonomiczny w użyciu od innych. Nie dorabiaj do tego własnej
filozofii, pozwól każdemu zdecydować co woli, bez narażania się na
niesprawiedliwe osądy takie jak wydałeś powyżej.

Apple zarabia najwięcej na komputerach

[Gość: Gosc]

No i wiemy juz czmy nie zobaczymy raczej netbookow z Apple, i czemu
nie ma co liczyc na tansze Maki.
Glownym celem Apple nie jest przejcie rynku, ale maksymalne zyski
Ale trzeba przyznac, ze na rynku pojawia sie coraz wiecej PC o
ciekawym wygladzie (powinnismy podziekowac za to Apple) a i W7
okazal sie niezlym systemem.
Mysle, ze to dobra wiadomosc dla wszytstkich, bo Jobs bedzie musial
troche sie bardziej starac by wyrozniac sie na rynku, a pecetowcy
moga cieszyc sie w koncu sprzetam, na ktory tez czasami milo
popatrzec.

[Gość: jaguarOS]

Mam od 8 lat na co dzień do dyspozycji 10iMaców + PowerMacka G4. Dlaczego nie
robią one na mnie żadnego wrażenia? Ani pod względem designu ani użyteczności.
Komputer i system jak każdy inny, robi to co mu się każe. Od 3 lat pracownicy
śpiewają o tym żeby jednak zrezygnować z jabłek i kupić normalne blaszaki. "Ale
ci ludzie głupcy".

[Gość: ja]

Ja myśle ze sukces apple np. w usa lezy w tym ze dobrze dopasowali sie do rynku.
90% używa lapka do: neta, edytora tekstu, muzyki, filmow, gry typu sim3. Wiec
apple stworzyl lapka na ktorym to wszystko powyzsze dziala. Amerykanie go kupuja
bo nie chce im sie przegladac 1000 ofert konkurencji. Dobierac, konfigurowac
lapki itp. Wola jednego macbooka! Ciekawe kiedy w Polsce to zrozumieja i
zmiejsza liste lapkow w ofercie na rzecz jakosci. Klient jak ma za duzo towaru
to sie gubi!
I taki kowalki wchodzi na strone strone esklepu ma 100 do wyboru i sie gubi.
Wchodzi na strone apple i ma kilka dostepych lapkow.

[Gość: zz]

No dobra, ale to tylko komputery stacjonarne i tylko w Stanach. Poza tym artykuł
zwraca uwagę na pewne czynniki, które zmniejszały zakup innych komputerów w
minionym okresie, np. "przeczekiwanie" Windows Vista.

[Gość: gosc]

Moze dlatego ze macowcy tez czekali na swoja wersje nowa systemu ?!?
A oba nowe systemu ukazaly sie jesli sie nie myle w ciagu 2 tygodnii

[Gość: zz]

Ale poprzednia wersja systemu Apple raczej nie była taką kupą. W przypadku
Windows nawet jeszcze teraz jest znacznie więcej użytkowników XP niż Vista.

Antymakowcem nie jestem, ale używam zwykłego pceta

[Gość: xxx]

Mam laptopa lenovo z win 7 (niedawno zainstalowany).

Chciałbym mieć maka, ale to zbyt duży kłopot...

z windą jest mniej problemów... (przynajmniej w Polsce).

Kiedyś na pewno kupię sobie maka, tylko dlatego, by go mieć :))

[Gość: jan]

jesteś ofiarą marketingu Apple - nie dostosowujesz produktu do swoich potrzeb,
tylko bierzesz to co jest "fajne". Ale rób jak chcesz.

[Gość: gosc]

Tak i na tym polega zycie. My nie dostosowujemy swoich potrzeb do
mozliwosci zakupu, tylko zakup do tego co chcemy....

[Gość: sex]

sex, gołe babki, super laski, cycki

Apple zarabia najwięcej na komputerach

[Gość: chouopiec]

powoli ludzie zaczynaja rozumiec ze miona miec dzialajacy komputer i to dzialajacy bez laski - włączasz i dziala i nic nie chce i dziala i dziala milo. Nie da sie tego nie da sie tamtego ale dziala. Nigdy wiecej pc

[Gość: m]

moj komputer tez dziala bez laski, ale w zasadzie laseczka nie
pogardze:P

Apple zarabia najwięcej na komputerach

[Gość: dddr]

Tu można poczytać o problemach z jakimi się borykają użytkownicy Maców

discussions.apple.com/category.jspa?categoryID=190

Apple zarabia najwięcej na komputerach

[Gość: michu]

pacuje na tym gownie w archicadzie w uk, wiesza sie i nie jest
szybkie, mam imaca z 24" i chetnie bym go zamienil na jakiegos quad
cora na pc, tym bardziej ze za te pieniadze moglbym miec 2 dobre
pcty i je zlinkowac, liczylyby filmy z artlantisa szybciej a ja
mialbym wiecej wolnego czasu, ale coz snobizm szefa to udreka
pracownikow

[Gość: Stef]

Pracuje obecnie na Macu, koles zza sciany w tej samej branzy DTP pracuje na PC i
Corelu. Za 1/4 ceny sprzetu i softu, robi to samo co ja. Klient ma w glebokim
powazaniu na czym to bylo robione, liczy sie efekt. Na szczescie pracuje nie na
swoim i nie ja wydawalem pieniadze na makowki.

[Gość: cooper69]

Tak się składa że ArchiCAD pracuje na maku stabilniej nie wspominając już o
Artlantisie, który wg. moich testów na tym samym pliku pracuje ponad 2x
szybciej:) Siedzę w komputerach już od nastu lat i po kilkudniowym używaniu OSXa
wypieprzyłem wszystkie PC z Win z domu bo w nim chcę mieć święty spokój, który
system Apple mi daje. Windowsa dalej kocham bo daje mi sporo częściej zarabiać
na reinstalacjach, konfiguracjach itp. :)

Triumf marketingu i dezajnu nad rozsądkiem :/

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Triumf marketingu i dezajnu nad rozsądkiem :/

[tymon99]

de.. czego?

Dobry PR i snobstwo to daje Apple zysk.

[rojberek]

Tu nie ma nic do powiedzenia jakość produktów - które nota bene psują się
częściej od innych markowych sprzętów - a dobry marketing.
Prostym przykładem będzie iPod - ludzie kupują bo myślą, że to najlepsze co
jest na rynku a odtwarzaczy lepszych od iPod'a jest na pęczki i w dodatku nie
ma potrzeby aby z nich korzystać instalowanie na swoim komputerze
kilkudziesięcio-megabajtowego softu w celu wgrania MP3, a który za to jest
świetnym narzędziem szpiegującym (mowa o iTunes i jego ciągłym łączeniem z
serwerami Apple). Gdy MS wyśle SN twardego dysku czy płyty głównej to od razu
obrońcy praw człowieka wrzeszczą, że są szpiegowani a o iTunes cisza?

[Gość: czesław pisze]

to jest bardzo smutny komentarz. Czy w dzisiajszych czasach
"kilkudzięsięcioMBowy soft" na komputerze jest dużym obciążeniem dla
hardware'u ? iPod po prostu jest najlepszy, iPod Classic, a iPod
Touch wraz z dostępnymi aplikacjami nie ma sobie równych. Apple
potrafiło stworzyć niesamowicie dużą otoczkę wokół iPoda, na tyle,
że powstało i powstaje nadal tysiące akcesoriów włąśnie pod
użytkownika iPod. iPod po prostu odstaje od konkurencji o kilka lat
do przodu na korzyść iPoda.
Creative Zen, Zune, Cowon (świetny amp) niestety nie oferują
połączenia świetnego dźwięku (jak na plejerek...), aplikacji...i
designu. Po prostu.

[Gość: m]

ale wiesz ze ludzie maja rozne gusta?
ja o wiele bardziej lubie nawigacje w iriverze t10 niz w dowolnym
ipodzie. nie mowiac juz o tym ze jest pancerny, dziala jak zwykly
dysk usb i na baterii AA gra jakies 55 godzin. dziesiatki gadzetow
mam w d...

Apple zarabia najwięcej na komputerach

[radioerewan]

Apple ma 38% czy tam 34% udziału w rynku laptopów? WTF? Wiem, że Gazeta nie ma
najbłyskotliwszych dziennikarzy, dlatego zapytam o źródło z którego przepisano
tego newsa. Doczytam sobie w oryginale. Z czego to spisywaliście panie i panowie?

Apple zarabia najwięcej na komputerach

[Gość: jo]

W sklepie polecaja mi kupic macbooka za 9000 i zainstalowac windows7 na nim, bo wtedy windows bedzie stabilniej chodzil niz na PC oraz bedzie bezpieczniejszy.

Czy to prawda ze na macu win7 chodzi lepiej i jest bezpieczniejszy niz na PC? Bo jakos nie chce mi sie wierzyc.

[kell99]

Gość portalu: jo napisał(a):
> Bo jakos nie chce mi sie wierzyc.

Bo to jest wyssane z palca. Nawet najtanszy mac to jest klasa cenowa wyzej niz
wiekszosc tanich laptopow. Z pewnoscia nie jest to w interesie Apple zebys
kupowal ich komputer i korzystal na nim z windows.