Czy PC umiera?

[lmpk]

Pecet ma się dobrze. Nie kryję że tablety zapowiadają się ciekawie, jednak zastosowania komputerów nie ograniczają się do przeglądania netu i czytania ebooków, a to są jedyne pola, na których wygrywa nowa technologia. Pisanie, granie, praca - do tego wszystkiego potrzebny jest komputer.

Prawdopodobnie pecety jakoś odpowiedzą i przyswoją niektóre cechy tabletów. Na przykład dotykowe ekrany staną się standardem w zwykłych laptopach. Są już na przykład planowane laptopy ze zwykłą klawiaturą, ale także obrotowym, dotykowym ekranem, który może tą klawiaturę w razie potrzeby zasłonić, zmieniając komputer w toporny tablet. To już znacznie bardziej uniwersalne i pro urządzenie.

[yallaify]

nnnn

[inzynier2]

Artykuł mógłby być trochę bardziej precyzyjny. Ale dyskutanci uzupełnili go. Wiele stwierdzeń jest irytujących poczynając od tytułu dobrego do reklamy telefonów komórkowych itp.

Od 1976 roku jest na rynku Apple personal computer czyli Apple PC. W 1981 roku pojawił się IBM PC i jego kolejne generacje, zwane obecnie Windows PC, są najbardziej popularnym PC na świecie. Ani Windows PC, ani Apple PC zwany Mac od Macintosh nie zamierzają umierać, bo setki milionów ludzi ich potrzebują.

Oprócz tego miliardy mikroprocesorów, będących malutkimi komputerami, są wokół nas w różnorodnych urządzeniach. Ale chyba każdy w miarę precyzyjnie myślący człowiek nie sądzi, że telefon komórkowy wyprze PC. Może autorka artykułu skasuje mój post jako agresywny - ale siła wyższa - to co napisała jest delikatnie mówiąc kontrowersyjne.

[yallaify]

Myślę sobie ,że PC się ostanie, że wiele urządzeń będzie miało w sobie komputery. Będzie można wziąć komputer
na rower( nawigacja- która zresztą jest w w komórce,
na ławeczkę, iPada- żeby sobie poczytać porysować

itd

Wszystkiego w jednym nie chciałbym mieć, choć częściowo tak

Więc każde te urządzenie znajdzie miejsce w naszym życiu.


Wyobraźcie sobie ,że mam jeszcze czynny gramofon, magnetofon szpulowy, magnetowid, kamere na kasety. Mam też te rzeczy już cyfrowe. Wszystko się może przydać.

[pamejudd]

@lol76: jesli programujesz w Pascalu albo odrabiasz cwieczenia z informatyki, to laptop w zupelnosci wystarczy. W przeciwnym razie, przy solidnym obciazeniu procesora KAZDY ze wspolczesnych laptopow wysiadalby po krotkim czasie. Jesli jeszcze dodac do tego prace z duzymi ilosciami danych (np. pliki obrazow medycznych) malutki, slabo chlodzony dysk w laptopie usmazylby sie po paru tygodniach.

****************************

@joanna.sosnowska: jesli wypisuje sie bzdury, trzeba sie liczyc z tym ze niektorzy skomentuja je nie przebierajac w slowach. Trudno zreszta odnosic sie do argumentow na "smierc peceta" konstruowanych w stylu: "jada dwa tramwaje, jeden czerwony a drugi w prawo". Mam wrazenie ze ostatnio zalozyliscie sie tam redakcji, kto wyprodukuje wieksza futurystyczna bzdure...

[inzynier2]

Dlaczego Gazeta nie tłumaczy artykułów o komputerach z np. anglojęzycznych czasopism? Tam są artykuły napisane przez inżynierów znających temat. Natomiast opisywanie swoich wrażeń z kilku sklepów z artykułąmi technicznymi jest irytujące do czytania dla czytelników, którzy widzą w nim mnóstwo błędów merytorycznych.

[sz4rlej]

dopóki wymiana laptopa nie będzie na tyle tania, że będzie można darować sobie upgrade'y pc-ta doputy pct będzie wiecznie żywy. Z laptopem problem polega na braku możliwości rozbudowy. Dzisiaj starcza do pracy? poczekaj rok i będziesz zastanawiał skąd wziąść 5 tysięcy na porządnego lapka. A w pccie dokupujesz ramu,wymieniasz proca ew zmieniasz grafę zaleznie od potrzeb. Dlatego jeszcze długo pct nie umrze, chociaż nie wykluczam, ze w dalekiej przyszłości to nastąpi.

[westdream]

@inżynier

klikalność musi się zgadzać, nad autorką pewnie stoi szef i artykuły nie mogą być za trudne w odbiorze. A im głupszy tytuł, tym przyciąga więcej ludzi.

@lol76

W sensie logicznym nadal korzystasz z laptopa, nawet jeśli podepniesz pod niego zylion innych urządzeń. Jeśli nie korzystasz z wbudowanego monitora/mobilności laptopa to równie dobrze mógłbyś mieć połowę mniejszy sprzęt, robiący dokładnie to samo.

Moja definicja pracy odnosiła się do mocy obliczeniowej popularnych laptopów. To konsumenci indywidualni, a nie firmy, wywindowały popularność urządzeń przenośnych. W pewnym momencie do standardowych zastosowań stacjonarny PC nie był już niezbędny:)

@ pamejudd

Taaa..każda firma ma potężną stację roboczą, a obliczenia jak w Nasa. Dell m6500, Lenovo w700/710 trochę przeczą temu co piszesz, no ale;)
Z tymi bzdurami radziłbym uważać, oddają rykoszetem.

[kretynofil]

@kosmiczny_swir:

"Wyrzuce PCta jak na iPadzie bedzie mozna wydajnie pracowac z Matlabem. Wtedy uznam, ze dni PC sa skonczone."

Na srajpadzie nigdy nie bedzie mozna - za male, bez klawiatury itd.

Ale: prace nad OnLive trwaja (zapytaj googla); skoro mozna zwirtualizowac i przeniesc do datacenter komputer do gier, to potrafie sobie wyobrazic ze ktoregos pieknego dnia bedzie mozna wynajac sobie komputer, ktorego wydajnosc bedzie wysoka jak stacji roboczej, a koszt utrzymania porownywalny z tym co dzisiaj kosztuja wirtualne (niededykowane) serwery.

Oczywiscie - wiaze sie z tym cala masa problemow: konieczna jest odpowiednia jakosc polaczenia (nie tylko przepustowosc, ale i latency, dlatego GPRS i HSDPA odpadaja), odpowiednie protokoly (zoptymalizowane pod WLAN, obecne slabo sie skaluja poza LAN) itd.

Niemniej jednak uwazam ze jest szansa na to ze kiedys pulpit bedzie w datacenter a my bedziemy korzystac z cienkiego klienta. I wtedy cos o wymiarach i wadze srajpada w zupelnosci wystarczy do obslugi Matlaba, ktory bedzie mial do dyspozycji dowolna ilosc mocy obliczeniowej.

Inna sprawa ze tez nie trzeba przenosic calego pulpitu do datacenter, w zasadzie tylko "worker threads" musza tam byc - a to troche upraszcza problem i podpowiada rozwiazanie - to troche jak obecny cluster skladajacy sie z dwoch maszyn: jednej lokalnie u uzytkownika, drugiej zdalnie w datacenter.

"Jak narazie jednak, ludzie ktorzy na komputerach pracuja a nie bawia sie nimi potrzebuja mocy obliczeniowej."

Tak. Ci co sie bawia - tez jej potrzebuja ;)

[furry]

@shredded
nie wiem jak na Zachodzie, ale w naszym zaścianku Europy "pecet" i "komputer stacjonarny" to synonimy. I jak najbardziej się nadają do pracy.

Zresztą w Polsce media (w osobie p. Joanny Sosnowskiej) też trąbią o śmierci peceta i triumfie tabletów, ale jak to mówią "don't buy the hype".

A tablet do pracy? Oczywiście że się nadaje, myślę ze docenią go np. przedstawiciele handlowi, czy inżynierzy "w terenie".

[joanna.sosnowska.net]

@ furry

Ale przeczytał Pan, że piszę iż "pecety mają się dobrze" i nieprędko
odejdą a wieszczenie ich śmierci jest przesadzone?

[pamejudd]

@westdream: nie pisze o firmach, ktore uzywaja komputerow jedynie jako rozszerzonych kalkulatorow. Do takich zastosowan z cala pewnoscia nadaja sie proste laptopy. Nie pisze tez o obliczeniach wymagajacych zastosowania superkomputerow, tylko o potrzebach pierwszego lepszego laboratorium na pierwszej lepszej polibudzie czy w jednostce badawczej. Jesli nie masz pojecia jak odpowiedziec, to lepiej w przyszlosci tego nie rob...

************

@joanna.sosnowska: ten artykul bardzo trudno bylo przeczytac w calosci jednym tchem. Smiem twierdzic ze to nie tylko z powodu tych zajmujacych pol ekranu obrazkow. Pewnie dlatego niewielu wylowilo te konkretna mysl z powodzi innych "zlotych".

Proponuje zamiast bronic tych slabych artykulow, skoncentrowac sie na pisaniu nowych, lepszych.

****************

@ kretynofil: rozwiazania zdalnego przetwarzania danych sa juz dostepne od paru lat (przynajmniej w mojej dzialce). Z doswiadczenia wiem, ze choc na pierwszy rzut oka takie rzeczy wygladaja ciekawie, to jednak problemy pojawiaja sie, kiedy przestajemy stosowac sie do wydeptanych sciezek (i na przykald chcey stosowac niestandardowe metody analizy danych).

[kretynofil]

@pamejudd:

Zwolnij. Ja wiem ze sa rozwiazania tego typu. Od biedy mozna nawet sobie wynajac serwer i uzywac go zdalnie jako desktopu po RDP. Glupie to jak cholera, ale wykonalne.

Rzecz w tym ze wydajnosc takiego rozwiazania jest zadna - wlecze sie to niemilosiernie.

Ja mowie o czyms zupelnie innym, o gotowych bibliotekach do przetwarzania rozproszonego zoptymalizowanych pod katem rozwiazan desktopowych. Dzialaloby to na prostej zasadzie - jezeli transport fragmentu przetwarzania aplikacji na serwer i wykonanie tego przetwarzania tam byloby szybsze niz przetwarzanie lokalne - dochodziloby do wykonania zdalnego.

Problem w tym ze nawet odpowiednia platforma tego nie zalatwi, tu wchodza jeszcze takie rzeczy jak odpowiednia implementacja programow - a skoro wiekszosc oprogramowania nie potrafi skorzystac z x64 czy wieloprocesorowego systemu - to raczej nie ma co liczyc na szybkie zmiany w mentalnosci.

Generalnie - programowanie rozproszone jest trudne i cholernie kosztowne (glownie ze wzgledu na trudnosci z testowaniem), wymaga doswiadczenia, odpowiednich narzedzi, zmiany nawykow. Nie sadze zeby cos takiego bylo wykonalne w ciagu najblizszych 10 lat - ale pomarzyc warto...

[hansman]

kretynofil - takie rozwiazanie jest juz od dawna dostepne, w np Hp nazywa sie Blade PC. Rowniez Hp ma opatentowany standard transmisji danych - HP3, ktory pozwala na edycje w czasie rzeczywistym materialow w rozdzielczosci HD oraz obrobke grafiki z wykorzystaniem oprogramowania typu CAD do czterech koncowek jednoczesnie rowniez w czasie rzeczywistym. Nie musze chyba pisac, ze takie rozwiazania kosztuja krocie i jak na razie najbardziej popularne sa w wytworniach filmowych, np ostatni Shreck stworzony przez Dreamworks powstawal czesciowo w ten sposob :)

[kretynofil]

@hansman:

No dobrze. Na tym etapie naprawde mi sie nie chce. Wlasnie odbylem podobna dyskusje w pracy i mam wrazenie ze otaczaja mnie ludzie ktorzy slysza tylko glosy w swojej glowie.

Jak rozumiem, ponizsze fragmenty mojej wypowiedzi z godziny 8:58 Ci umknely, bo ze wzgledu na nie nie moglbys pomachac nam siusiakiem:
- "a koszt utrzymania porownywalny z tym co dzisiaj kosztuja wirtualne (niededykowane) serwery",
- "zoptymalizowane pod WLAN, obecne slabo sie skaluja poza LAN",
- "pulpit bedzie w datacenter".

A Ty jako przyklad podajesz mi rozwiazanie:
- kosztowne jak cholera,
- dzialajace tylko w LANie,
- uzywane do konkretnych zastosowan, wyspecjalizowane, nie majace nic z wirtualizacja pulpitu wspolnego.

Az dziwie sie ze nikt jeszcze mi nie wyskoczyl z tekstem ze przeciez poczte e-mail mozna juz sprawdzac za darmo przez www. Albo ze niebo jest niebieskie. Albo ze on jest najmadrzejszy bo wczoraj rozwiazal krzyzowke bez zagladania do odpowiedzi.

Ale cokolwiek. Fajnie ze sobie pogadalismy.