Nowy megaabonament TP SA zablokowany

[jb777]

A no własnie - i jak ocenić taką sytuację. Nie korzystam z Tele 2 i chciałbym
więcej uzyskać od TPSA. Konkurencja służyć wina konsumentom.

Nowy megaabonament TP SA zablokowany

[Gość: ostrów]

Nauczyciel w Polsce 1200 zl, we francji 3000 euro, robotnik (z reguly na
czarno) w polsce 900 - 1500 zl, we francji 2000 - 5000 euro, urzedni w Polsce
1000 - 1300 zl, we francji 4000 euro, najnizsza w polsce 840 zl, we fracji
1800 euro, abonament u nas 115 zeta u nich niecale 80 euro!!!! i wez tu
czlowieki sie nie zalam

[Gość: Kibus]

Zalamac to sie mozna polskimi wyobrazeniami o przecietnych francuskich placach.

>>>Nie kupuj w Tele2 !!!!!!!!!!

[pan_pndzelek]

>>>Nie kupuj w Tele2 !!!!!!!!!!

To dzięki bandyckiej praktyce Tele2 nie będziesz mógł dowolnie rozmawiać za 115
zł abonamentu w TPSA. Firma prywatna, która w walce z konkurencją używa organów
złodziejskiego państewka winna być u klientów raz na zawsze SKREŚLONA.

Panowie z Tele2! Jak konkurencja wprowadza coś interesującego to samemu się
przebija propozycję a nie donosi do jakichś śmiesznych instytucyjek w rodzaju
tego urtipa... Pierdzistołki urzędnicze nie mogą ingerować w wolną konkurencję!

Zamierzałem przesiąść się z TPSA na Tele2 od września br. (kilka linii +
internet) ale teraz to POCAŁUJCIE MNIE W D*PĘ!!! Z frajerami nie gadam...

[Gość: Łukasz]

Chyba żartujesz. Gdyby nie obecność konkurencji (czyli innych operatorów), TP
SA nie wprowadzałaby nowych, atrakcyjnych taryf. Bo po co?

[k_r_m]

Gość portalu: Łukasz napisał(a):

> Chyba żartujesz. Gdyby nie obecność konkurencji (czyli innych operatorów), TP
> SA nie wprowadzałaby nowych, atrakcyjnych taryf. Bo po co?

TPSA chce to wpraowadzić wcale nie z powodu działalności jakiegoś śmiesznego
tele2 ale aby powstrzymać ucieczkę klientów do sieci komórkowych

[Gość: tomek]

Ty chyba nic nierozumiesz. Tele2 pewnie by chciała wprowadzic taki plan taryfowy
ale przez to ze tpsa staje okoniem to niemoze

[jurek7]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Ty chyba nic nierozumiesz. Tele2 pewnie by chciała wprowadzic taki plan
taryfow
> y
> ale przez to ze tpsa staje okoniem to niemoze

To niech zainwestuje we własną sieć. Wtedy będzie mogła wprowadzić plany
taryfowe wedle swojego uznania.

[zuitka]

> To niech zainwestuje we własną sieć. Wtedy będzie mogła wprowadzić plany
> taryfowe wedle swojego uznania.
>

Po co ma inwestowac w budowanie sieci za nasze pieniadze (abonentow), skoro
sfinansowalismy juz budowe jednej sieci, ktorej uzywa tpsa tylko dlatego, ze
przejela majatek monopolisty? Po co nam druga? Zeby tpsie bylo wygodnie? Nie
plec bzdur!!!!!

Tylko i wylacznie konkurencji zawdzieczmy, ze tpsa w ogole cos robi, zeby
obnizyc ceny! Do tej pory mielismy jedne z najwyzszych cen na swiecie i co,
bylo Ci dobrze, jurek7?

[zuitka]

P.S. Ja juz od dawna korzystam z Tele2, ale skoro Ty wolisz placic wiecej tpsie
dla idei, to Twoje prawo. Zawsze jakis glupi sie znajdzie.

[Gość: drwisz]

Przecież płacisz tpsa abonament standardowy. I do tego opłaty dla tele2.
Podliczałem koszty i wolę opcję bez tele2 a za to z wolnymi wieczorami i
weekendami.

[jurek7]

zuitka napisała:

> Po co ma inwestowac w budowanie sieci za nasze pieniadze (abonentow), skoro
> sfinansowalismy juz budowe jednej sieci, ktorej uzywa tpsa tylko dlatego, ze
> przejela majatek monopolisty? Po co nam druga? Zeby tpsie bylo wygodnie? Nie
> plec bzdur!!!!!

Jak już pisałem sfinansowaliśmy sieć, a następnie sprzedaliśmy i dostaliśmy za
to dużo kasy (zresztą więcej niż firma była warta) . Podoba się to nam, czy
nie, od tej chwili jest to już sieć Tepsy i nic nam do tego.

Konkurencja na tym rynku jest ważna i konieczna, ale nie podoba mi się
pasożytniczy sposób działania takich firm jak Tele2, które nie posiadają ani
metra własnej sieci.

[zuitka]

Ale wlasnie chodzi o to, ze Tele2 w zaden sposob nie pasozytuje, bo w takim
razie kazdy, kto np. wynajmuje mieszkanie, to pasozyt, bo powinien sam sobie
dom wybudowac.

A to, czy to jest tpsy czy nie mnie jako klienta nie obchodzi. Po prostu nie
widze powodu, zeby placic kilku firmom po to, zeby kazda mogla sobie wybudowac
wlasna siec. To nie jest w moim interesie.

Jak wiadomo, zeby Tele2 mogla sobie wybudowac wlasna siec, to klienci beda
musieli za to zaplacic. Zreszta, telekomunkacja to nie to samo, co handel
burakami, gdzie mozna sie oburzac, ze mi nic do tego, czy sobie firma kupila
siec dystrybucji czy nie, o czym swiadczy chocby sam fakt istnienia URTiP.

Ja reprezentuje przede wszystkim WLASNY INTERES, czyli KLIENTA i dlatego ani mi
sie sni narzekac, ze Tele2 jakoby "pasozytuje" na tpsie, skoro dzieki
liberalizacji dostepu do sieci mam tansze polaczenia. To tak jak z
supermarketami: nie martwie sie tym, ze wlasciciel malego sklepiku bedzie
musial zmienic branze, tylko ciesze sie, ze tysiac jego klientow bedzie moglo
zaoszczedzic pare groszy ze swoich skromnych dochodow, w tym i ja. A jak
sklepik bedzie chcial przterwac, to pojdzie po rozum do glowy i postawi na
jakosc, ktorej akurat w supermarketach tak nie pilnuja, bo nie sa od tego.

Jestes pewnie, ze krytyka Tele2 jest zgodna z twoim interesem, jako klientem?
Bo jesli jeszcze w tpsie nie pracujesz, to powinni Cie zatrudnic. Nota bene,
tpsa to jedna z najgorszych firm, z jaka mam do czynienia jako klient, po
prostu zgroza.

[Gość: paveua]

> Ale wlasnie chodzi o to, ze Tele2 w zaden sposob nie pasozytuje, bo w takim
> razie kazdy, kto np. wynajmuje mieszkanie, to pasozyt, bo powinien sam sobie
> dom wybudowac.
Ale możesz wynająć mieszkanie po cenie rynkowej, a nie regulowanej przez URTIP,
który nie pozwala Ci żądać więcej niż jakieś z sufitu wzięte liczby. To tak
jakbyś miał swoje mieszkanie w centrum, ale dzielnicowy kazałby Ci je wynająć
żulom, po cenie nie wyższej niż koszt baraku na pradze.
Ciebie jako klienta obchodzi własny interes. Ok. Czy zatem decyzja urtipu byla w
twoim interesie? Chyba nie, bo ta odrzucona oferta tp bylaby obiektywnie
przelomem na naszym rynku.

[Gość: YaBasta]

Ciągnąc tą nieszczęsną analogię z wynajmowaniem mieszkania:
> Ale możesz wynająć mieszkanie po cenie rynkowej, a nie regulowanej przez URTIP,
> który nie pozwala Ci żądać więcej niż jakieś z sufitu wzięte liczby. To tak
> jakbyś miał swoje mieszkanie w centrum, ale dzielnicowy kazałby Ci je wynająć
> żulom, po cenie nie wyższej niż koszt baraku na pradze.
a gdyby twoje mieszkanie było jedynym w Polsce? no to chyba ktoś musiałby cię przypilnować żebyś nie zazadal jako oplaty miesiecznej polowy jego ceny co nie?

[Gość: kixx]

jesli to faktycznie byloby jedyne mieszkanie w Polsce to cena musialby byc na
tyle wysoka zeby zostal tylko jeden chetny do jego wynajecia
twoj argument jest bez sensu

[Gość: jow1]

ale przełom to już jest,tylko trzeba szukać!!! najlepiej operatora
niewydającego wielkiej kasy na reklamę. Sprawdz FLEXFON !!79 pln za miesiąc
bez limitów, cały dzień .A wszyscy tylko Tele2 i TP SA (siła reklamy).
Precz z TP sa i Tele 2.Niech płacą Haracz TV ale beze mnie.

[jurek7]

zuitka napisała:

> Ale wlasnie chodzi o to, ze Tele2 w zaden sposob nie pasozytuje, bo w takim
> razie kazdy, kto np. wynajmuje mieszkanie, to pasozyt, bo powinien sam sobie
> dom wybudowac.

To akurat niespecjalnie trafiony argument. Stosując analogię wynajmujący
właściciel mieszkania musiałby (nawet gdyby nie chciał tego robić) podpisać
umowę najmu z osobą której sposobałoby się mieszkanie.

> Jestes pewnie, ze krytyka Tele2 jest zgodna z twoim interesem, jako klientem?

Ja nie krytykuję Tele2 z punktu widzenia Klienta.
Po prostu nie podoba mi się (jako prawnikowi) prawny sposób regulacji rynku.

Niestety na to już za późno, ale chyba dużo lepszym i zdrowszym rozwiązaniem
byłoby z 10 lat temu podzielenie TP SA na kilka mniejszych i niezależnych do
siebie dostawców usług ,a przede wszystkim wydzielenie osobnej spółki
posiadającej infrastrukutrę, która zajmowałaby się wyłącznie jej utrzymaniem
oraz dawałaby dostęp (odpłatny, aby pokryć koszty utrzymania i inwestycje w
nowsze technologię) do sieci wszystkim zainteresowanym dostawcom usług.

Do 'jurek7" [Nie korzystaj internetu TPZlodziei!]

[Gość: anty-TPściera]

Pisze Pan mądrze o podziale. Były minister Wąsacz TYLKO za TPSa powinien
dostać dożywocie. Ale Polska jest krajem afrykanskim, tu kultura europejska
za sto lat może dotrze. Na razie trafiają do nas tylko najwięksi na świecie
międzynarodowi oszuści, bankruci, defraudanci i złodzieje (hiper-bankrut
France Telekom, Daewoo, itd. itp. - tysiące). Uczciwe firmy omijają Polskę
szerokim łukiem. Dlaczego? Mamy gorszy pieniądz czy głupki nami rządzą?
Ma pan rację że jest to prawnie nieetyczne rozwiązanie. Ale czy zna Pan
inną metodę na CHAMÓW którzy po dziś dzień nie stosują się do OBOWIAZKOWYCH
ustaleń Komisji Europejskiej na obszarze całej EU:
- o bezpłatnych bilingach, nadal pobierają ok. 5 NZŁ za arkusz - bezprawnie!
- o uwolnieniu "ostatniego kilometra" (przyłącza abonenckiego) które spora
większośc klientów budowała za swoje pieniądze (np. ja) a które złodzieje
z TP prawem kaduka uważają ZA SWOJE, choć odmawiają ich konserwacji ;
Dzięki temu mam zerowe poza odłączeniem szanse na uwolnienie się od tych
bandytów, na których juz nawet "język Czabana" przestał robić wrażenie
(kiedyś rwali się do.. bijatyk z klientami, co ochoczo nagrywałem i słałem
do Zarządu:) bo prezesiki i inne wszy ukryli się na zastrzeżonych komórkach,
ostrzegajac w BOKach że "za podanie numeru do mnie zwolnienie dyscyplinarne"
(zapis autentyczny).
Jak Pan określi całokształt, łącznie z szaleńczym słynnym z najwyższych cen
świata cennikem?
Czy nie jest to zwykła przestępcza działalnośc zorganizowana czyli TeleMafia?
Którą należy tępić - prawnie i pozaprawnie. Do czego głośno namawiam.
Oni łamią Prawo stale. Czy my mamy być bezsilni?..

[Gość: vinogradoff]

Slusznie, zlo trzeba bezwzglednie tepic wszelkimi dozwolonymi metodami. Ja juz
3 lata temu zrezygnowalem z uslug TP SA, a w trakcie skladania wniosku w
punkcie obslugi klienta namawiano mnie do odlozenia decyzji i przemyslenia na
nowo z udzialem ich doradcy. Nie zgodzilem sie i zrezygnowalem na znak
protestu,ze nie godze sie z najdrozszymi cenami za uslugi w Europie, na splate
haraczu zaplaconego lobbystom w trakcie prywatyzacji i inne koszty
reprezentacyjne w tym koszty poniesione na rzecz firm doradczych
wprowadzajacych na gielde , gdzie stawka 750,- Euro za godzine pracy doradcy
experta byla norma. Korzystam z taniej sieci komorkowej majac swiadomosc , ze
ich koszty wejscia na rynek polski byly nizsze i nizszym haraczem mnie za to
obciazaja. Wybor nalezy do klienta, a jest bardzo dobrze jak klient ma
informacje pozwalajaca na swiadomy wybor.

"vinogradoff" [Nie korzystaj internetu TPZlodziei]

[Gość: anty-TPściera]

Oczywiście rozważałem i ja telefon komórkowy ale nie umiałbym tego użyć, za
młody nie jestem, uczę się z trudem, zaś terlefon to głównie sprawy zdrowia
w rodzinie - mieszkamy w małym domku - i to dla jeszcze starszych niż ja ludzi
z mojej rodziny którzy z trudem obsługują zwykły aparat klawiszowy, bo całe
życie używali tych na tarcze, których już nie kupię.
Potrzebuję internetu bo sam już schorowany jestem i mam takie hobby i kontakt
ze światem od wielu lat. Używałem już modemu na małe Atari, nie pomnę który to
był rok: 9600 bodów za ogromne pieniądze. Miło być co roku taniej - a jak jest?
wstyd mi pisać (znam angielski) swoim korespondentom ile płaciłem za modem
56kbps (400-600zl miesięcznie) i ile płacę za radiówkę. Żadna inna firma bez
"TP" w nazwie która budzi we mnie wymioty pojawić się nie chce.
nawet kablówka UPC obecna na jednym nowym osiedlu z internetem oferuje kabel
do domku ale tylko rtv - internet jest 'dla bogaczy" (za 56 NZŁ/miesięcznie).
za radiówkę płacę teraz trzy razy więcej. Zapewne jako "bogacz". M.in. kosztem
leków. Wstydzę się o tym napisać np. swojemu koledze żyjącemu w Izraelu i
płacącemu grosze za taki właśnie kabel (rtv+internet) choć mieszka na pustyni.
Ja mieszkam w polskim mieście. Czyli gorzej niż na pustyni :(.
Ile jeszcze lat będzie trwał ten cyrk? Czy dożyje zmian?

Bzdury

[Gość: Chickenrun]

Bzdury, dlaczego złodziejskie państwo nie mysli, albo myśli portfelem. My
moglismy sprzedac TPSA ale bez infrastruktury. Na to założyc np. Infrastr.SA i
dalej sciągać haracz z Tepsy ale też innych konkurentów Tele2, NOM, etc.
Ale kolejny raz daliśmy się wy....ć. Gratulacje dla kasty nietykalnych osiołków.

[Gość: anty-TPściera]

Gość portalu: Chickenrun napisał(a):

> Bzdury, dlaczego złodziejskie państwo nie mysli, albo myśli portfelem. My
> moglismy sprzedac TPSA ale bez infrastruktury. Na to założyc np. Infrastr.SA i
> dalej sciągać haracz z Tepsy ale też innych konkurentów Tele2, NOM, etc.
> Ale kolejny raz daliśmy się wy....ć. Gratulacje dla kasty nietykalnych osiołków
> .
Ależ zgadzam się z Tobą w 101%-tach :). Pisałem że Wasacz już nie powinien
ujrzeć wolności (KS już nie ma - szkoda) tylko za BEZMYSLNA sprzedaż "krowy
z pastwiskiem oraz z klientami na mleko". Czy ja jestem Niewolnikem Państwa?
A tak potraktował mnie i nie tylko mnie Pan Minister Wąsacz. Sprzedał NAS
ŁĄCZNIE z TPSA - jako żywy do niej dodatek. Czy niewolnictwo w XXI-szym
wieku w centrum Europy to nie skandal? Dlaczego?..
Radykalizm moich wpisów wynika wprost z traktowania mnie, klienta od 1964go
roku (rodzice i dziadkowie) tej samej firmy. Tyle lat płacili na co? Czy na
te obelgi rzucane przez baby ze znaczkami TP już czwarty usiłujące mi się do
mieszkania wedrzeć aby uruchomić pocztę głosową której ani nie chcę ani nie
zamawiałem. Nieoficjalnie mówią mi w BOK wprost: -to kara za to że nie wykupił
pan promocji Neostrady ale radiówkę u innego dostawcy.
Kara???!!!.. Gdzie ja żyję? Kto kogo karać powinien i za co?
Coż to za pogięty kraj! :-(((
Kolonia francuska jakaś?

[Gość: winds]

jurek7 nie mów "sprzedalismy" i "dostaliśmy" bo ja niczego nie sprzedałem TP S.A. i nie dostałem od nowych władz a wręcz przeciwnie. A TP S.A. to monopolista i złodziej, wiedział byś o tym jak musiał bys naprawde z nimi współpracować. A tak na koniec to mam pytanie: A gdzie tu rarytas w tej nowej ofercie? Ja wogóle nie mam telefonu stacjonarnego bo mnie nie stać na dwa i wybrałem kom. Gdyby było 0 abonamentu i odpłatne rozmowy to każdy mógły by mieć telefon.

a jaki operator zapewni mi bezpłatny kontakt z R M

[wilczysko1]

i Naszym Umiłowanym o.Dyrektorem, bo obecni maja masońskie pochodzenie i raczej
utrudniają nam zdobycze demokracji i swobodę wypowiedzi.

KONIECZNIE KUPUJ TELE2

[Gość: bestyjka]

tpsa chce zablokowac innych!po to daje takie super oferty,zeby inni padli póki
są słabi. a jak padną to bedzie sobie dyktowac ceny jak bedzie chciała. WYSOKIE
CENY!

Tele2

[Gość: CWANIAQ]

Fakt, Tele 2 to dużo biurokracji i umowy, preselekcje, zasady działania, 2
rachunki mogą być nie zrozumiałe dla przeciętnego abonenta. Nie każdy ma czas
aby się z tym wszystkim zapoznać i zrozumieć! Sam byłem przedstawicielem Tele2
(Korzystam z ich usług już ponad rok) i wiem jak trudne są zasady ich
działania. Ludzie w Polsce wolą przepłacać w TP niż oszczędzać z Tele2.
Dlaczego? :) Bo w TP mają jeden rachunek a w Tele 2 są to dwie oddzielne
faktury. Nie oznacza to iż płaci się 2 razy lecz jest to wyodrębnienie opłat za
abonament, który pozostaje bez zmian i płaci się go dalej w TP, drugi rachunek
przychodzi z samymi połączeniami (PO OBNIŻONYCH STAWKACH) z Tele2
Wolimy mówić, iż w Polsce jest źle i już się nic nie da zrobić! A jak Ktoś chce
nam pomóc to jest to na pewno oszust! Zachęcam abyście Państwo w wolnej chwili
zapoznali się z treścią umów i w razie wątpliwości proszę o kontakt na E-mail:
[e-mail]
Każdy z nas ma prawo do informacji, a włożenie wysiłku w jej uzyskanie nic nie
kosztuje. Tele2 nie jest takie straszne i niezrozumiałe!
19-latek

[Gość: Salou]

Oj głupiutki, głupiutki ....

A pomyślałbyś trochę ... - po wprowadzeniu wsopmnianego abonamentu TPSA
wykończyłaby konkurencję a natychmiast po tym podniosła opłaty argumentując to
"wzrotem kosztów" - a wówczas nawet nie piśniesz i będziesz płacił, bo już nie
przeniesiesz się do konkurencji, której nie będzie.

Nie można traktować firmy mającej ponad 3/4 rynku telefonii stacjonarnej tak
samo, jak każdego innego podmiotu na konkurencyjnym rynku.

Tylko dzięki temu, że URTiP nie pozwala TPSA wykończyć jednym ruchem konkurencji
("inwestując" w to np. 200 mln złotych) mamy ciągłą obniżkę cen połączeń i
abonamentów. TPSA stać na to, by władować tyle pieniędzy w pozbycie się
konkurencji, bo potem tak przywali swoim abonentom, że w miesiąc odrobi te 200
mln złotych.

3 lata temu założyłem sobie w domu ISDN TPSA, ponieważ opłata abonamentowa była
taka sama jak dla "Planu standardowego" w telefonii analogowej. A tu trzy
miesiące temu niespodzianka ! - podwyżka o 40% z powodu "wzrostu kosztów".
Powiedz mi, jakie urządzenia telekomunikacyjne zdrożały o 40% w ciągu ostatnich
3 lat ?

Ja obstawiam, że 40% to było - ale spadku cen tych urządzeń.

Po prostu TPSA przywiązała do siebie klientów. Po 3 latach mój numer telefonu
zna już bardzo wiele osób a TPSA twierdzi "nie ma możliwości technicznych"
przeniesienia mojego numeru do innego operatora - mimo, że od września jest do
tego zobligowana przez obowiązujące w Polsce prawo. Dalej twierdzisz, że TPSA
jest taka dobra ???

Obrońca francuskiej TPSzmaty? Internet NIE z TP!

[Gość: anty-TPścierka]

Kiedy internet w TPszmacie będzie kosztował TYLE SAMO relatywnie co w EU
tzn. zarobki średnie/cena? Jeśliby średnia policzyć to w przybliżeniu
byłoby to:
ADSL 256/128 - 35 NZŁ miesięcznie (porównanie z FT, j.n.)
ADSL 512/256 - 50 NZŁ miesięcznie
DSL 512/512 -80 NZŁ miesięcznie
DSL 1000/1000 - 100 NZŁ miesięcznie
DSL 2000/2000 - (już we Francji oferowany!) - 250 NZŁ
Są to ceny wyliczone metodą: cena oferowana średia we Francji/zarobek średni
pracownika najemnego. Jak długo TPściera będzie bezkarnie GRABIĆ Polaków?
France-szmaty, albo godziwe ceny, albo wypad z Polski wy śmierdzące szczury,
i zabierzcie tą francusk a k..wę Górską!!!
Jeśli nie spieprzycie stąd, gnidy to Polacy wykończa was w sądach.

[Gość: hh]

Kiedy samochód, komputer, telewizor itd. będzie kosztował TYLE SAMO relatywnie,
co w UE, tzn. zarobki średnie/cena?

[Gość: anty-TPszmata]

Gość portalu: hh napisał(a):
> Kiedy samochód, komputer, telewizor itd. będzie kosztował TYLE SAMO relatywnie,
> co w UE, tzn. zarobki średnie/cena?

Masz rację, acz nie do końca. Sklepów są miliony, sieci, supermarkety, małe
duże, itd. TPszmatę masz JEDNA. Niedawno byłem na Ślasku, gdzie "rządzi"
Dialog. Nie o pozytywach tego chcę jednak napisać. W gazecie którą tam kupiłem
wyczytałem o "spotkaniu-naradzie miejscowych operatorów telekomunikacyjnych
na temat podziału regionów działania". Czy to nie przeraża?.. Mafie?
Na Mazowszu aby mieć internet nie z TP, telefon nierealny muszę się nachodzić
i zapłacić prawie trzy razy więcej niż Tepsie bo "podział regionalny" wepchnął
mnie w ich łapy - nie pytajac mnie czy chcę. Płacę, bo sama nazwa tej gnidy
śmierdzi mi wychodkiem, a pracę w TP uważam za coś gorszego niż funkcja
oświęcimskiego kapo. Ścierwojady, oszuści, naciagacze, złodziejskie błazny.
Brak mi słów.
Wracając do tematu to "samochód, komputer, telewizor" jak piszesz kupię już
tanio - używane. Nie mam wymagań. Ale gdzie kupić "tanią używaną tepsę"?
Decyzja URTiP jest ze wszech miar słuszna. Gdyby oni mieli prawa do LIKWIDACJI
TP-złodziei. Polacy tańczyliby z radości na ulicach..

ADSL

[Gość: indis]

Kiedy internet w TPszmacie będzie kosztował TYLE SAMO relatywnie co w EU
> tzn. zarobki średnie/cena? Jeśliby średnia policzyć to w przybliżeniu
> byłoby to:

> ADSL 512/256 - 50 NZŁ miesięcznie

> DSL 1000/1000 - 100 NZŁ miesięcznie

He, he, w Dialogu od roku ADSL 1000/512 jest po 100, teraz co prawda + VAT.

[Gość: YaBasta]

glupi jestes, dumping to nie żadna konkurencja

[Gość: wikal]

Odezwał się pracownik TP, może jeszcze coś mu skapnie. Telekomunikacja Polska
to największy złodziej w Polsce. Jak tylko wydusi konkurencję, zacznie znowu
łoić w tyłek swoich abonentów jak to robiła lata całe. Wtedy zapomnicie o
zniżkach. Ludzie maja krótka pamięć i zapomnieli, że to właśnie dzięki
komórkom, Dialogowi, Tele2 i paru innym Jaśnie Pani TP SA musiała wprowadzić
swoje promocje. Komórom nie da rady, ale marzy jej się monopol na rynku
stacjonarnym. Stąd ta łaskawość. Ale skończy się ona w godzinie, gdy padnie
ostatni konkurent. Od kilku lat jestem w Dialogu. Nie jest lepiej, nie jest
taniej, jest tak samo. Ale zadowala mnie sama przyjemność, że nie nabijam kabzy
tym krętaczom, którzy przez 15 lat robili za mną co chcieli, podwyższali ceny
jak im sie podobało. I robili ciężką łaskę, jak w ogóle telefon założyli. Dla
mnie Tepsa może paść w ogóle.

Polaku - odłączaj się od złodziejskiej obcej TPSA!

[Gość: anty-TPściera]

Nie dawaj zarabiać na swej niedoli francuskim pijasczkom i próżniakom, całymi
dniami zbijajacym b aki. Francuskie próżniaki - won do roboty, tumany!!!
Polak

[werrka]

We Francji minimalna to ok. 1000 euro, chyba ze w ciagu ostatniego 1,5 roku cos sie zmienilo

Polaku - odłączaj się od złodziejskiej obcej TPSA!

[Gość: anty-Tpściera]

j.w.
Won z Polski, francuskie dziwki, nieroby i ich pachołki. W3on rdfo swego
cuchnącego nędzą, zgniłą kapustą i głodem francuzowa!

[Gość: ktos]

To przed podatkiem czy po? Co do robotnika zrabiajacego 5tys euro to tyle
zarabia moze majster w Szwajcarii gdzie jest sporo fracuskich gastarbeiterow,
widno u nich mniej placa... 7.5tys frankow to bardzo przyzwoita pensja dla osoby
bez matury, oczywiscie nie mowie o rzemieslniku majacym wlasna firme, to inna
historia.
Rowniez w Szwajcarii postuluje sie najnizszaa pensje 2 tys frankow czyli 1300
euro, ale to tylko postulat. Nie sadze by we Francji mialo byc 1800, zwazywszy
ceny we francuskich supermaketach i niezsze ceny mieszkan powinien nastepowac
exodus ze Szwajcarii.

Gość portalu: ostrów napisał(a):

> Nauczyciel w Polsce 1200 zl, we francji 3000 euro, robotnik (z reguly na
> czarno) w polsce 900 - 1500 zl, we francji 2000 - 5000 euro, urzedni w Polsce
> 1000 - 1300 zl, we francji 4000 euro, najnizsza w polsce 840 zl, we fracji
> 1800 euro, abonament u nas 115 zeta u nich niecale 80 euro!!!! i wez tu
> czlowieki sie nie zalam

[Gość: Kulka]

Ryczalty sa standardem w UE. Przyklad Francji jest troche zawyzony. W Hiszpani
sa juz oferty pakietowe: ADSL 512kb/Mb z wszystkimi rozmowami krajowymi na
telefony stacjonarne za 40€ na miesiac. I do tego router WiFi gratis.
Urząd Regulacji Telekomunikacji i Poczty powinien sie bardziej przyloyc zeby
stworzyc warunki prawdziwej konkurencji. Tu nie trzeba nic nowego wymyslac -
wystarczy wziasc przyklad z Niemiec. W Niemczech rozmowy telefoniczne naleza do
najtanszych w Europie.

[wienczyslawa]

> A no własnie - i jak ocenić taką sytuację. Nie korzystam z Tele 2 i chciałbym
> więcej uzyskać od TPSA. Konkurencja służyć wina konsumentom.

Zgoda, ale nie mozna ignorowac konsekwencji w dluzszym okresie. Tego typu
dumping cenowy moze miec na celu wyeliminowanie albo oslabienie konkurencji po
to by pozniej moc narzucac wyzsze ceny - to dlatego urzad antymonopolowy sie tym
zajmuje (albo przynajmniej dlatego powinien) a nie dlatego, ze dba o inne firmy
type Tele 2. To jest obrona konsumenta w dluzszym okresie.

[Gość: hh]

wienczyslawa napisał:

> > A no własnie - i jak ocenić taką sytuację. Nie korzystam z Tele 2 i chcia
> łbym
> > więcej uzyskać od TPSA. Konkurencja służyć wina konsumentom.
>
> Zgoda, ale nie mozna ignorowac konsekwencji w dluzszym okresie. Tego typu
> dumping cenowy moze miec na celu wyeliminowanie albo oslabienie konkurencji po
> to by pozniej moc narzucac wyzsze ceny - to dlatego urzad antymonopolowy sie ty
> m
> zajmuje (albo przynajmniej dlatego powinien) a nie dlatego, ze dba o inne firmy
> type Tele 2. To jest obrona konsumenta w dluzszym okresie.

Każdą obniżkę cen można nazwać "dumpingiem cenowym". A rynek nie znosi pustki i
szybko zostanie zapełniony konkurencyjnymi ofertami.

[Gość: Salou]

Wszystko byłoby takie piękne jak mówisz, gdyby dało się uruchomić
ogólnopolskiego operatora telefonicznego w tydzień. Jeśli zaś TPSA wykończy
konkurencję dumpingiem, to przez rok będzie miała spokój - zanim powstaną nowe
firmy telekomunikacyjne i zdobędą klientów.
Zakładając, że jeden przedstawiciel nowej firmy telekomunikacyjnej podpisywałby
każdego dnia 8 umów o usługi, to by zdobyć około 10 procent rynku, 1000
przedstawicieli musiałoby pracować przez okrągły rok ! A TPSA swoimi nieładnymi
posunięciami jest w stanie położyć taką firmę na plecy w 3-6 miesięcy !

[Gość: hh]

Zdefiniuj "dumping"...

[Gość: robcio]

Gdyby chodziło o dumping to URTiP "nieoficjalnie" na pewno by to wykorzystał
w "nieoficjalnym" komunikacie jako część uzasadnienia swoej decyzji. To chyba
nie o to chodziło.

TPSA = POLSKI KOMUNIZM + FRANCUSKI SOCJALIZM

[Gość: C-nik]

Efekt jest taki, jak widzimy.

NIECH ZEZWOLA NA RYCZALT ALE POD WARUNKIEM

[Gość: C-nik]

Niech zezwola na ryczalt TPSA, ale pod warunkiem, ze TPSA udostepni za darmo
lacza innych operatorom, w koncu to za pieniadze Panstwowe, czyli NASZE maja
wybudowana latami infrastrukture w calym kraju. Sytuacja, ze oni moga wszystko,
bo maja cala infrastrukture i moga wykosic z rynku kazdego jest na szkode
obywateli, czyli nas wszystkich. To tak, jakby Panstwo zbudowalo latami w calym
kraju siec stacji benzynowych, dalo je za darmo firmie X, a potem zadalo, by
prywatne firmy mialy rowne szanse co ten monopol i na takich samych zasadach
rywalizowalo o rynek.
Farsa.

[Gość: Kaz]

[Gość: Kaz]

Panstwo nie dalo za darmo firmie X ale sprzedalo za niemale pieniazki
Taki maly szczegol, jakos ta polska pamiec krotka... nie tylko w tym temacie.

[Gość: KR$]

Jestes pewien ze za niemale? Bo chyba sie mylisz...

[Gość: hh]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> Jestes pewien ze za niemale? Bo chyba sie mylisz...

Nikt większych Wąsaczowi nie dawał.
Kurs TP SA w tej chwili wynosi ok. 20PLN. Polski rząd sprzedawał jedną akcję po
38PLN. W tym czasie kurs rynkowy wynosił 33,9PLN za jedną akcję. Wnioski
wyciągnij sam.

[Gość: kixx]

to moze ja
swoja konsekwetna polityka wyciagania od klientow maksymalnych pieniedzy tepsa
doprowadzila do tego,ze kazdy kto tylko moze ucieka od niej-stad spadek wartosci
a mogla byc przeciez zawsze o krok przed konkurencja

[embart]

W normalnych warunkach byłbym przeciw temu zablokowaniu - w końcu jeśli kogoś
finansowo stać na takie obnizki to ok jest to z korzyścią dla klientów, ale
Telekomuna nie jest firmą wolnorynkową, tylko wykorzystuje swoją pozycję aby
wyciąć konkurencję. Jak rozmawiam z kolegami z Niemiec o opłatach za dostęp do
internetu który oferuje TPSA to oni tarzają się po podłodze ze śmiechu. A w
końsu firma powstała na bazie monopolu TPPP więc nie ponosiła zbyt wielkich
nakładów na infrastrukturę (przynajmnmiej w większości). I za to zapłaciliśmy
już nie raz.

Niestety monopol to jest Francuzka domena.

[Gość: hh]

> wyciąć konkurencję. Jak rozmawiam z kolegami z Niemiec o opłatach za dostęp do
> internetu który oferuje TPSA to oni tarzają się po podłodze ze śmiechu.

W Deutsche Telekom taryfa DSL z ograniczeniem transferu do 3GB kosztuje 17euro,
czyli ok. 68PLN. Każdy megabajt więcej kosztuje 1,59 eurocentów.

Najtańsza taryfa bez ograniczeń to 30 euro, bez gwarancji prędkości.

[Gość: Bella]

> obywateli, czyli nas wszystkich. To tak, jakby Panstwo zbudowalo latami w
calym
> kraju siec stacji benzynowych, dalo je za darmo firmie X, a potem zadalo, by

gdzie X="Orlen" ;-)

P.

[Gość: Nana]

Nie żartuj to co Państwo latami budowało już dawno nie istnieje. Analogowe
centrale i aluminiowe kable zwłaszcza do domów prominentów i zakładów pracy :)
Poza tym Państwo budowało, Państwo sprzedało France Telekomowi, wzięło za to
kasę, więc nie jest Państwa tylko FT. A w dalszej części piszesz o stacjach,
więc masz rację Państwowa firma CPN za Państwowe pieniądze budowała stacje,
które przekazała firmie Orlen, z którym mniejsi i tańsi walczyć nie magą, bo
musieli by się domagać dostępu do tych budowanych latami stacji. Różnica jest
taka, że za TP Państwo wzięło pieniądze (a sprzedali ją z infrastrukturą) a na
Orlenie zarabiają tylko prezesi i ludzie trzymający władzę.

[Gość: Jpo]

Nie to jest tak jakbyś kupił samochód używany, a potem pooprzedni właściciel by
przychodził go pożyczać, bo przedtem tak o niego dbał...Zastanów się co
piszesz.

porownanie

[Gość: EMIgrant]

W Stanach miesieczny abonament na nielimitowane rozmowy lokalne kosztuje 20
dolarow. mozna gadac od switu do...switu.

[Gość: Kaz]

a we Francji kosztuje 10€ czyli 13dolarow.
Mozna gadac nawet od poniedzialku do niedzieli i od switu do switu:)
Tyle ze chodzi o technologie VoIP, ktora jest wiele razy tansza niz stare
centralki telefoniczne.

[Gość: KR$]

Widze ze o telekomunikacji ogolnie masz blade pojecie. W Stanach zawsze
polaczenia lokalne byly darmowe - tzn. oplacone abonamentem (m. in. dzieki temu
w okresie dial-up Internet tam mogl sie rozwijac - w przeciwienstwie do Europy).

Technologia VoIP jest tansza gdyz tym samym kablem mozna za jej pomoca 'puscic'
znacznie wiecej informacji (polaczen) wiec za ten sam link placi wiecej
uzytkownikow. Koszt centralek nie ma tu nic do rzeczy...

[Gość: hh]

> Technologia VoIP jest tansza gdyz tym samym kablem mozna za jej pomoca 'puscic'
> znacznie wiecej informacji (polaczen) wiec za ten sam link placi wiecej
> uzytkownikow.

Widzę, że o telekomunikacji masz blade pojęcie.

[Gość: EMIgrant]

Widze ze o cenach serwisow telefonicznych w Stanach masz blade pojecie. Sprawdz
na stronie verizon.com cennik polaczen lokalnych. Wszystko zalezy na jaki
pakiet sie decydujesz. Sa tez pakiety z limitowana iloscia rozmow lokalnych.
Ale limit dotyczy ilosci palaczen a nie czasu rozmowy. czyli placisz za
POLACZENIE A NIE ROZMOWE.
VoIPu uzywam dwzwoniac do Polski. wychodzi 3 centy za minute, przelicz sobie
sam...

Niech Tele2 wybuduje sobie swoją sieć.

[Gość: jan]

[embart]

Pewnie chcieli by i mają możliwości finansowe, ale przebić się przez nasz aparat
koncesyjno-etatystyczny to jak walić "baranka o ścianę"

[Gość: Buno]

Gdyby chcieli to by wybudowali własną sieć tak jak wiele firm
telelomunikacyjnych konkurencyjnych do TP SA, ale nie chcą bo to kosztuje i
jest czasochłonne. O wiele łatwiej wejść na gotowe łącza i na nich pasożytować.
Tele2 ma taką samą strategię we wszystkich krajach do których weszło. Mało
inwestuje, zatrudnia mało ludzi przez co przynosi małe korzyści dla gospodarek
krajów w których jest obecne, za to transferuje wielkie zyski do centrali we
Szwecji.

[Gość: staf]

no i co z tego?a jaka to roznica, czy zyski ida do szwecji (tele2) czy do
francji(tpsa)? tele2 nie pasozytuje bo niezle placi tepsie za dzierzawe lacz. a
infrastruktura nie nalzezy do PRYWATNEJ firmy pod tytulem tpsa ale do NAS -
byla tworzona za nasze pieniadze w czasie gdy tepsa byla firma panstwowa.
dlaczego wiec teraz nie placic mniej tele2 jesli sa bardziej konkurencyjni i
potrafia lepiej zarzadzac kosztami.... ?

[jurek7]

Gość portalu: staf napisał(a):

> infrastruktura nie nalzezy do PRYWATNEJ firmy pod tytulem tpsa ale do NAS -
> byla tworzona za nasze pieniadze w czasie gdy tepsa byla firma panstwowa.
> dlaczego wiec teraz nie placic mniej tele2 jesli sa bardziej konkurencyjni i
> potrafia lepiej zarzadzac kosztami.... ?

Infrastruktura należała może kiedyś do "NAS", jednakże parę lat temu została
przez "nas" sprzedana za ciężkie miliardy FT i do "nas" już nie należy.

Ależ głupoty wypisujesz aż BOLI!!!!

[pan_pndzelek]

Gość portalu: staf napisał(a):
> infrastruktura nie nalzezy do PRYWATNEJ firmy pod tytulem tpsa ale do NAS

Ależ głupoty wypisujesz aż BOLI!!!! Po pierwsze GAMONIU rzecz należy do tego,
kto ją kupił... po drugie: o jakiej infrastrukturze piszesz matołku? O
telefonach na korbkę? o całej przestarzałej sieci analogowej? Puknij sie w
głowę, OK?

[zuitka]

A co Ty myslisz, chamie, ze te pieniadze z nieba spadly? Firmy inwestuja
pieniadze pochodzace z oplat ich klientow, wiec dlatego sa "nasze". Po co
klienci maja finansowac budowe 10 sieci, skoro na ich potrzeby zupelnie
wystarczy, zeby z jednej sieci korzystalo kilka firm? To jest w interesie
klienta, ale wyraznie widac, ze Ty dbasz o zupelnie inne interesy.

[jurek7]

zuitka napisała:

Firmy inwestuja
> pieniadze pochodzace z oplat ich klientow, wiec dlatego sa "nasze".

Nieźle, to może będziemy sobie rościć prawa i ingerować w inwestycje czynione
przez np. piekarnie, supermarkety, stacje telewizyjne lub restauracje? W końcu
też płacimy za ich towary i usługi nasze pieniędze...Niezły socjalizm z tego by
wyszedł.

[zuitka]

> Firmy inwestuja
> > pieniadze pochodzace z oplat ich klientow, wiec dlatego sa "nasze".
>
> Nieźle, to może będziemy sobie rościć prawa i ingerować w inwestycje czynione
> przez np. piekarnie, supermarkety, stacje telewizyjne lub restauracje? W
końcu
> też płacimy za ich towary i usługi nasze pieniędze...Niezły socjalizm z tego
by
>
> wyszedł.
>

Nie wyrywaj mojej wypowiedzi z kontekstu, bo to nie przedszkole. Jak juz Ci
pisalam, telekomunikacja to nie to samo, co zwykly handel towarem. Idac za
Twoim rozumowaniem, niemozliwa bylaby liberalizacja rynku pradu czy gazu, bo
kazda nowa firma musialaby sie podlaczac do mojego domu oddzielna siecia, a ja
mialabym sie cieszyc, ze przez to przez 50 lat bede placic drozej.

[Gość: mmm]

Przestarzałej sieci analogowej? A na czym wisi neostrada i wiekszość telefonów?
Na położonych w zeszłym miesiącu światłowodach?
Zastanów się najpierw ile kosztuje położenie metra kabla w dużym mieście.
Sprzedać całą infrastrukturę za byle grosze było łatwo, a teraz jest wielka
tragedia bo nikt nie jest w stanie z tpsa konkurować.

[Gość: inwestor]

A ja chce oddac swoj kawalek sieci za 500 zl wlasnie Tele2, bo wcale nie
wykluczam, ze w megaabonamecie TPSA bedzie niedlugo "haracz za rozpoczecie"!
W koncu plany zmieniaja jak rekawiczki (co nie ma juz SEKUNDOWEGO, ze o
STANDARDOWYM nie wspomne).
Wszystko w trosce o wyciecie konkurencji i dajacych sie doic.

[Gość: Enio]

Co znaczy niech wybuduje własną sieć?A Telekomunikacja ją wybudowała?Przecież
to było państwowe czyli MY wszyscy wyybudowaliśmy płacąc abonament od zawsze.To
nie jest własność TP.

[jurek7]

Gość portalu: Enio napisał(a):

> Co znaczy niech wybuduje własną sieć?A Telekomunikacja ją wybudowała?Przecież
> to było państwowe czyli MY wszyscy wyybudowaliśmy płacąc abonament od
zawsze.To
>
> nie jest własność TP.

Kolejny niekumaty.
TP została przez nas sprzedana FT za duże pieniądze. My (budżet) te pieniądze
otrzymaliśmy i wykorzystaliśmy ( na przeróżne rzeczy, od obsługi długu
zagranicznego po środki na bieżące utrzymanie szkół lub wojska w Iraku).
Dodatkowo sieć została gruntownie zmodernizowana, prawie zbudowana od nowa,
więc i tak niewiele ma wspólnego z tym co kiedyś "wybudowaliśmy".

[Gość: Jacek1985-P-ń]

Skoro płacimy np. za stały nielinitowany dostęp do Internetu to dlaczego nie
możemy mieć w abonamencie wliv\czonych rozmów?????
Zawsze narzekam na ofertę TP ale tym razem jestem z nimi :)

[Gość: YaBasta]

bo to zupelnie inne sieci i zupelnie inna idea dzialania

[Gość: ludwik]

Patrz dalej niż czubek własnego nosa. To tak samo jak ze wzrostami i spadkami
cen - dla jednej osoby w jej miejscu zamieszkania ceny spadają, ale 1000 innych
musi płacić więcej. Często tak jestna tzw. promocjach, gdzie kilka osób kupuje
za półdarmo, a reszta dopłaca do "promocji".
To, że taki abonament tobie się opłaci, to generalnie złamie konkurencję, Tele2
upadnie, tp będzie miała monopol i wtedy nawet nie zauważysz, kiedy ci każą
zapłacić 2 razy więcej za superabonament...

Jak zwykle Polacy daja sie oglupic.

[Gość: hawajczyk]

Ktos proponuje Wam nizsze oplaty za telefon a Wy tego nie chcecie?
Malo tego, ze zrozumiemiem czytacie i sie z tym zgadzacie, ze walka o klienta
jest szkodliwa. A konkurencja jest niezgodna z prawem.
Co z tego ze w moim miescie w USA, Verizon byl wlascicielem calej sieci
(infastruktury telefonicznej). ATT jak chcialo zrobilo swoja siec. Czesc
wykupila od Verizonu i dzierzawi innym. Obecnie jest conajmniej 5 dostawcow
telefonicznych. Inne placa za korzystanie z czyjejs sieci i nie wydaja ani
centa na inwestycje.
W zasadzie sa to te same pieniadze zainwestowane we wlasna siec lub oplacanie
za korzystanie z czyjejs. A nawet mysle ze to drugie jest bardziej oplacalne.
Przeciez utrzymanie tej sieci kosztuje tez nie malo.

Tak wiec w USA, fakt kto jest wlascicielem sieci niema najmniejszego znaczenia.
Wszyscy dostawcy walcza o klienta i niemal codziennie oferuja nizsze ceny lub
lepsze uslugi za ta sama cene. W wyniku tej walki konkurencyjnej rozmowy
lokalne w odrebie miasta lub kilku miast sa darmowe, nielimitowany DSL 2Mbps
kosztuje $30/m, rozmowy miedzy stanami 5c/min. Rozmowy miedzynarodowe coraz
tansze np do Polski $10c/min. Omawiany wyzej przypadek nielimitowanego
dzwonienia w obrebie USA, lacznie z Alaska i Hawajami $20/m.
Podobnie jest z sieciami telefonow komorkowych.

Ponadto smieszne jest to ze operator chcac zaproponowac korzystniejsza oferte
dla klienta musi pytac o zgode jakiegos urzednika.
Polacy mieszkajacy w Polsce nie dorosli jak widac do gospodarki wolnorynkowej.
Zamiast protestowac dajecie sie oglupic urzednikom tylko dlatego ze nie lubicie
TPSA.

Podobnie widza niektorzy Polacy powstawanie w Polsce super duzych i tanich
sklepow. Mowia oni wykanczaja konkurencje! Zamiast powiedziec "A co mnie to
obchodzi ze garstka wlascicieli malych sklepow zbankrutuje". Wazne ze tysiace
bezrobotnych znajdzie tam prace i miliony kupia taniej potrzebne im towary.

[Gość: hawajczyk]

Swoja droga ciekawi mnie ile gratyfikacji dostal ten urzednik za taka decyzje
od tej konkurencji. 1Ml pzl?

[Gość: antymonopolista]

Przeczytaj cos napisal, bo sam sobie zaprzeczasz.
Od kiedy to monopolista myslal o swoich klientach, a nie o tym zeby wyciac
konkurenta.
Jakby abonamenty TPSy nie byly monopolistycznie-zlodziejskie, to nie byloby
miejsca dla Tele2.
Darmowe to jak sa w standardzie, a nie za 115.

[Gość: hawajczyk]

Efektem takiego myslenia jest brak lepszej oferty dla klientow. Pisze lepszej
bo podejzewam ze dla tych ktorzy duzo dzwonia 115/m jest korzystne.
Nie wierze natomiast w takie bajki ze TPSA teraz obnizy ceny aby wykosic
konkurencje a pozniej je na powrot podwyzszy.
Tendencja swiatowa jast taka ze ceny uslug telefonicznych spadaja. To jest
takze nieuchonne i w Polsce. No ale jak rzad bedzie ingerowal w rynek i sam
bedzie ustalal ceny na te uslugi to beda one zawsze wysokie.

Ten przyklad moglby spowodowac pewien proces. Zmusilby innych operatorow do
zaoferowania czegos jeszcze lepszego. To nie prawda ze niema juz z czego. Oni
wszyscy zarabiaja krocie. Widac to golym okiem, chocby porownujac ceny w innych
krajach.

Oni jednak czuja sie swietnie. Wyciagaja wiecej od mnie zarabiajacych.
A ty jestes przykladem tego naiwnego Polaka ktory ten stan jeszcze popiera.
A moze poprostu jestes z tej konkurencyjnej firmy to gratuluje tupetu.

[corgan]

Zgadzam się z Tobą Hawajczyku... To smutne, ale my, Polacy jesteśmy takim
narodem, że potrafimy tylko narzekać. Płacimy kupę kasy za połączenia lokalne i
międzystrefowe - ŹLE, telekomuna chce zaoferować ryczałt za stówę - ŹLE... Ręce
opadają jak czyta się te bzdury o trosce o konkurencję TPSA... Co mnie obchodzi,
że Tele 2 splajtuje lub nie? To ich sprawa. Ja jestem klientem i chcę
podwyższania jakości usług i obniżania ceny. Nie chcę wychwalać Tepsy pod
niebiosa, ale szczerze liczyłem, że wprowadzą ten ryczałt...

Prosty przykład, może przemówi do wyobraźni...

[Gość: Łukasz]

Ręce
> opadają jak czyta się te bzdury o trosce o konkurencję TPSA... Co mnie
obchodzi,
> że Tele 2 splajtuje lub nie? To ich sprawa.

A co się stanie jak będzie tylko jeden sklep spożywczy w twojej okolicy? Ceny
będą wyższe, czy niższe? Myśl człowieku, myśl! To nie boli.
W całej sprawie z TP chodzi zapewne głównie o to, że nie wprowadziła równolegle
podobnej taryfy dla hurtowników. Nikt im nie zabrania obniżać cen.

[Gość: khmm]

Zrozum że istnienie konkurencji leży w interesie konsumentów. Spójrz sobie na
rynek sieci komórkowych i wyobraź sobie że zamiast trzech sieci masz tylko
jedną... Owszem może wtedy dzwoniłbyś w obrębie jednej sieci w jakimś
abonamencie ale pomyśl za ile ?

[Gość: abonent]

Gość portalu: hawajczyk napisał(a):
> Efektem takiego myslenia jest brak lepszej oferty dla klientow. Pisze lepszej
> bo podejzewam ze dla tych ktorzy duzo dzwonia 115/m jest korzystne.
> Nie wierze natomiast w takie bajki ze TPSA teraz obnizy ceny aby wykosic
> konkurencje a pozniej je na powrot podwyzszy.
No to uprzejmie proponuję porównać to co obecnie proponuje TePsa,
te "rewelacyjne" promocje i abonamenty, do tych, które wycofuje. Ale proponuje
policzyć to bardzo dokładnie - uwaga bo można się bardzo dziwić!!!
Okazuje się, że nowe abonamenty są dla klienta mniej korzystne niż stare!
Po za tym TePsa blokuje możliwość wchodzenia innym operatorom: u mnie Dialog
chciał już wybudować swoją sieć 5 lat temu, ale się wycofał... przez TePsę
właśnie.
A i jeszcze drobna uwaga na koniec: piszecie, że Tele2 wyprowadza zyski do
Szwecji. A gdzie wyprowadza zyski TePsa (czyt. France Telecom)???

[Gość: Olga]

Gość portalu: abonent napisał(a): (...) Po za tym TePsa blokuje możliwość
wchodzenia innym operatorom: u mnie Dialog chciał już wybudować swoją sieć 5
lat temu, ale się wycofał... przez TePsę właśnie.

Weź mi to wyjaśnij ?!? Jak chcę wybudować własną sieć to muszę mieć koncesję od
Państwa i zgodę miasta na kopanie, co ma do tego TPSA ??? Po mojemu, to Dialog
się skapnął, że zrobienie tej sieci w tym miejscu nie pozwoli godziwie zarobić
(może jakaś biedna mieścina-dzielnica) i wolał zainwestować gdzie indziej, albo
miasto chciało na tym zarobić straszne kokosy i nic z tego nie wyszło, a
najlepiej zwalić na TPSA i powiedzieć, chcieliśmy, ale się nie dało, zróbcie im
na złość i załużcie preselekcję oprzez Dialog. I tym sposobem bez nakładu ani
złotówki i tak zarabiają. Biznes Panie!!!

[Gość: abonent]

> Weź mi to wyjaśnij ?!?
A no to Polska właśnie; teoretycznie TePsa w tym wypadku nie miała nic do tego,
ale jak się w praktyce okazało i owszem; w "porozumieniu ponad podziałami" ze
stosownymi "decydentami" ustaliły takie warunki, że Dialog nie mógł kłaść
własnej sieci magistralnej, ale oczywiście w ramach równości i gospodarki
wolnorynkowej zaproponowano, aby Dialog wydzierżawił od TePsy kanalizację i tam
położył swoje kable. Teoretycznie mogłoby się wydawać, że układ jest super, bo
i TePsa zarobi, i Dialog przyoszczędzi na inwestycji a i klienci mieliby
wybrór. No tyle, że TePsa tak wywindowała cenę, że Dialog im uprzejmie
podziękował.

[Gość: Bruno]

Zgadza TP SA wyprowadza część zysków do Francji, ale zwróć uwagę na to, że
zatrudnie (jeszcze) w Polsce ok. 35 tys pracowników i za każdy metr kabla
położonego w ziemi odprowadza podatki m.in. dla samorządów terytorialnych.

[Gość: Paweł Kierski]

> Tendencja swiatowa jast taka ze ceny uslug telefonicznych spadaja. To jest
> takze nieuchonne i w Polsce. No ale jak rzad bedzie ingerowal w rynek i sam
> bedzie ustalal ceny na te uslugi to beda one zawsze wysokie.

Ale mogą spadać wolniej lub szybciej.

> No ale jak rzad bedzie ingerowal w rynek i sam
> bedzie ustalal ceny na te uslugi to beda one zawsze wysokie.

Nie zauważacie, że w przypadku faktycznego monopolu (a przynajmniej
przytłaczającej przewagi jednego gracza) nie ma wolnego rynku? Że ceny w USA
zaczęły faktycznie szybko spadać (i telefonia się rozwijać) dopiero po
URZĘDOWYM podzieleniu AT&T?

[Gość: Paweł Kierski]

> Ktos proponuje Wam nizsze oplaty za telefon a Wy tego nie chcecie?
> Malo tego, ze zrozumiemiem czytacie i sie z tym zgadzacie, ze walka o klienta
> jest szkodliwa. A konkurencja jest niezgodna z prawem.

Ja chcę, żeby propozycja niższej ceny była uczciwa, tzn. dotyczyła wszystkich
kupujących. Inaczej to jest nabijanie w butelkę. A gdy niższe ceny dotyczą
tylko "lojalnych" klientów (abonetów, ale nie hurtowych pośredników, bo takimi
de facto jest Tele2), to już jest budowanie monopolu. A monopol jest przeciwko
konkurencji, ergo - takie działanie jest wbrew prawu.

> Ponadto smieszne jest to ze operator chcac zaproponowac korzystniejsza oferte
> dla klienta musi pytac o zgode jakiegos urzednika.

To przypomnij sobie "śmieszną" historię z podziałem AT&T...
Wolny rynek jest ściśle wolny, póki jest względnie nieograniczony (tzn. jego
uczestnicy nie rozbijają się o lokalne ograniczenia). W Polsce jest nim brak
kapitału na nowe sieci. Do tego sieć TPSA jest de facto dobrem państwowym, a
przynajmniej przez jakiś czas powinna być tak, gwoli sprawiedliwości,
traktowana.

> Podobnie widza niektorzy Polacy powstawanie w Polsce super duzych i tanich
> sklepow. Mowia oni wykanczaja konkurencje! Zamiast powiedziec "A co mnie to
> obchodzi ze garstka wlascicieli malych sklepow zbankrutuje". Wazne ze tysiace
> bezrobotnych znajdzie tam prace i miliony kupia taniej potrzebne im towary.

Ja jestem za dużymi (i małymi też) sklepami, ale będę zawsze przeciwko
praktykom dużych sklepów, które piszą "tylko 10kg cukru na osobę". Co to mnie
obchodzi? Jest sklep? Jest oferta za kg? To ja biorę 100kg (pewnie z
pomocnikami w kilka wózków) i już. A że potem będę sprzedawał w osiedlowym
sklepiku? A kogo to obchodzi? Duże sklepy obchodzi... I to jest właśnie przeciw
wolnemu rynkowi i konkurencji.

[Gość: r.e.g.DOS]

> lokalne w odrebie miasta lub kilku miast sa darmowe, nielimitowany DSL 2Mbps
> kosztuje $30/m, rozmowy miedzy stanami 5c/min. Rozmowy miedzynarodowe coraz
> tansze np do Polski $10c/min. Omawiany wyzej przypadek nielimitowanego
> dzwonienia w obrebie USA, lacznie z Alaska i Hawajami $20/m.

No widzisz mylisz pojęcia i nie czytasz ze zrozumieniem. Oferta dotyczyła rozmów
w ramach sieci TP SA więc za wszystko co dzwonisz do innych operatorów np.
Netia, komórki płacisz ekstra i jaki w tym zysk ?

[Gość: khmm]

hawajczyk jeśli sądzisz że otwarcie supermarketu generuje więcej miejsc pracy
niż małe sklepiki to jesteś osioł i tyle. Przeczytaj sobie o praktykach
supermarketów wobec dostawców i wobec własnych pracowników najpierw.

natomiast TPSA ma 10 mln klientów a urząd ma dbać o rozwój konkurencji, dlatego
zgadza się z Tele 2, bo długofalowo rzecz biorąc dla klientów korzystniejsze
jest istnienie konkurencji. Co do udostępniania sieci - TPSA chce za to wielkie
pieniądze...

[Gość: Julian]

A ja bym sie zgodzil na ten megaabonament pod warunkiem |e moge dzwonic na
komurke a cena bedzie nie wiencej jak 80 PLN.

Zdobywanie rynku metodą "na IE"

[Gość: fv]

Metoda na zdobywanie/zachowywanie rynku "na Internet Explorera"[1] staje się
coraz popularniejsza wśród monopolistów. Dziękuję UOKiK za powsrzymanie tego
konia trojańskiego.

[1] W czymś przegrywasz? Zacznij rozdawać za to darmo a zarabiaj na innych
swoich usługach. Konkurencja wymięknie albo przestanie rosnąć tak szybko...

[Gość: x?]

Dlaczego musimy dzwonić tylko w sieci TP SA za darmo.Ja mam wszystkich znajomych co mają numer zaczynajacy się na 3 i muszę za te rozmowy płacić.To jest wbrew woli klientów.Z innych sieci można dzwonić nawet TP SA??

[Gość: kato28]

Z tego co wiem podobnie było z Neostradą. TP chciała obizyć cenę ale URTiP się
nie zgodził.

[Gość: abonent]

Gość portalu: kato28 napisał(a):
> Z tego co wiem podobnie było z Neostradą. TP chciała obizyć cenę ale URTiP się
> nie zgodził.
A możesz mnie oświecić i powiedzieć, kiedy TePsa chciała obniżyć abonament za
Neostrade?? Bo jestem tym niezwykle zainteresowany, ale do mnie jakoś takie
informacje nie dotarły. Na razie TePsa wprowadza tylko ograniczenia, przy
stałej cenie usługi - czyli de facto ją podwyższa. No, że nie wspomnę o podatku
VAT, który zafundował nam nasz najukochańszy rząd.

Sieć przez zagraniczny dostęp

[Gość: Hehehe]

Ja bym chyba wrzucił stary modem do kompa i łączył się z netem przez Australię!

[Gość: jefferson]

za 79 euro to w skype-out jest 4000 minut na stacjonarne w calej unii, usa,
australii itp. 4000 minut to prawie 3 doby gadania bez przerwy, pomijajac to ze
na innych uzytkownikow skype jest za darmo super jakosc.

[Gość: hh]

Gość portalu: jefferson napisał(a):

> za 79 euro to w skype-out jest 4000 minut na stacjonarne w calej unii, usa,
> australii itp. 4000 minut to prawie 3 doby gadania bez przerwy, pomijajac to ze
>
> na innych uzytkownikow skype jest za darmo super jakosc.

Czy skype musi utrzymywać system telefonów ratunkowych (112,997...), do czego są
zobowiązani prawem radycyjni operatorzy telefonii stacjonarnej i komórkowej w
Polsce, jak i w innych państwach (np. USA)?

w czyim interesie ?

[Gość: menuet]

W czyim interesie działa UKiOK zakazując wprowadzanie korzystnych dla mnie
rozwiazań? Ja chce takich ryczałtów , a TELE 2 niech wprowadzi jeszcze
korzystniejszy.... i to powinno chodzić

[Gość: osa]

dzwonic za darmo w TPSA, ciekawe. Ja mam abonament darmowe weekendy i wieczory
i każdego miesiąca mam doliczone kilkanaście lub kilkadziesiąt złotych mimo, iż
dzwonie na numery tp sa w godzinach wieczornych. Oszukaństwo straszne, i nic
nie mozna z tym zrobić. Mówią, żeby pisać reklamacje i nic z tego nie ma, bo
reklamacja nie uznana. Sieci zmienić nie mogę bo mieszkanie wynajmyję. Paranoja

[battosai]

A umiesz ty czytać??? To przeczytaj jeszcze raz artykuł tam, gdzie jest mowa,
czemu Tele2 nie byłaby w stanie wprowadzić takiego rozwiązania jak telekomuna.

[Gość: Jpo]

Nie UOKiK ale URTiP...Niby podobnie,ale jednak nie to samo.

[Gość: Paweł Kierski]

To kwestia równego traktowania - swoich abonentów i odbiorców hurtowych (takich
jak Tele2). Co powiesz na piekarnię, która sprzedaje zakupy śniadaniowe (w
dowolnej wielkości, ale tylko dla osób fizycznych) ryczałtem, a okolicznym
sklepom spożywczym nie daje analogicznej oferty? A jeszcze żeby było
dokładniej - to jedyna piekarnia w promieniu setek kilometrów...

[Gość: Nana]

Gość portalu: Paweł Kierski napisał(a):

> To kwestia równego traktowania - swoich abonentów i odbiorców hurtowych
(takich jak Tele2). Co powiesz na piekarnię, która sprzedaje zakupy śniadaniowe
(w dowolnej wielkości, ale tylko dla osób fizycznych) ryczałtem, a okolicznym
sklepom spożywczym nie daje analogicznej oferty? A jeszcze żeby było
dokładniej - to jedyna piekarnia w promieniu setek kilometrów...

Ja odpowiem tak, moja piekarnia, moje bułki i robię z nimi co chcę, co mnie
obchodzą sklepy spożywcze, klienci mnie kochają za mój pomysł, nie będę
podnosił cen, żeby sklepy mogły zarabiać, bo będą tańsze. A twój przykład w
życiu nie ma prawa zaistnieć, bo na tym polega wolny rynek, że w tej
hipotetycznej sytuacji A) powstaje nowa piekarnia, B) sklepy budują sobie
własną na swoje potrzeby. I to jest sens konkurencyjności i spadku cen, a nie
robić jak polski rząd, najpier sprzedać telekom (a właściwie sieć) 2 razy
drożej niż wycenił rynek, potem poczekać, aż inwestor sieć unowocześni, potem
nakazać tę sieć udostępniać innym dla dobra rozwoju konkurencji. Paranoja

A co na to UOKiK

[Gość: wolny rynek]

Urząd Regulacji Telekomunikacji i Poczty nie zgodził się, by największy polski
operator wprowadził ofertę "TP zawsze za darmo" w proponowanej postaci, bo jest
sprzeczna z Prawem telekomunikacyjnym i mogłaby zaszkodzić konkurencji na rynku."

Co na to Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów?

[Gość: khmm]

To samo bo ma chronić KONKURENCJĘ - pojmujesz ?

[Gość: szczwanylis]

Kurna URTip mnie juz wkurza. Oni blokują najlepsze oferty, bo są w zmowie z
innymi operatorami (tele2, netia itp.).

[Gość: tomekk]

> Gość portalu: szczwanylis napisał(a):
> Kurna URTip mnie juz wkurza. Oni blokują najlepsze oferty,
A jesteś pewnien, że ta oferta byłaby faktycznie najlepsza?
Hmmm... widząc ostatnio jak telekomy robią klientów w wała to śmiem wątpić. Bo
zaraz się okaże, że i owszem, ale tylko w sieci TP, tylko przez 1033, że jest
to cena netto (czyli 115*1,22), a w dodatku może się jeszcze okazać (tak jak w
obecnych abonamentach), że np. za każdą rozmowę doliczana będzie jeszcze opłata
inicjacyjna, o której oczywiście klienta się nie informuje.
Generalna sugestia dla wszyskich: zanim podpiszecia jakąkolwiek umowę, a
zwłaszcza promocyjną przeczytajcie warunki 10 razy i kolejne 10 zastanówcie się
i przeliczcie, czy przypadkiem nie próbuje się Was zrobić w konia.

Szkodliwa dla rynku to jest TELE2!!!

[Gość: POKi]

W porównaniu ze szwedzkim operatorem TP SA jest jak ukochany wujek

Może Tele 2 będzie miało lepszą propozycję

[Gość: pielegniarz]

Jestem pewien że ich propozycja będzie lepsza od TP. Wszyscy operatorzy powinni
działać na równych zasadach. Trzeba poczekać troszke i wtedy sie wojna cenowa
zacznie.

kto lubi francuzikow niech placi

[Gość: tylkotrylek]

i juz

Francuskie - nie, dziękuję.

[friedmar]

W czym francuski drucikarz jest lepszy niż polski hydraulik?

KPINA kto tu chroni konsumenta!!!

[Gość: zed]

a konsument i tak na końcu czy to jest zgodne z prawem??

Abonament albo impuls

[patman]

Przecież to jest wogóle bzdura do kwadrata! Idę do sklepu i kupuję parówkę - płacę za parówkę, nie za wejście do sklepu. Tankuję - płacę za paliwo, nie za wjazd na stację. To niech mi ktoś mądry teraz wyjaśni, dlaczego istnieje abonament, po czym do tego płaci się za impulsy? Przecież to jest podwójne płacenie za jedno. Te same bzdetne abonamenty są na gaz i za prąd - "opłata za licznik" - czysty idiotyzm. Tam, gdzie człowiek ma wybór, tam nie ma kretynizmu w postaci abonamentu i opłaty od użycia jednostkowego.

[Gość: Salou]

Abonament istnieje dlatego, że usługodawca ponosi stałe koszty gotowości
świadczenia usług konkretnemu abonentowi, z którym podpisał umowę. Jeśli trudno
Ci to zrozumieć, to pomyśl sobie tak: "masz dom na wsi i niezależnie od tego,
czy mieszkasz w nim, czy nie mieszkasz, co pewien czas musisz pomalować okna,
posprzątać w środku, umyć podłogi itd" - to są właśnie stałe koszta. Jeśli Twój
dom na wsi ma być zawsze gotowy na Twój przyjazd to musisz ciągle ponosić koszty
sprzątania i remontów.

Tak samo z telefonią, gazem, energią elektryczną - ponieważ to są głównie
monopoliści - to są zobowiązani do rozliczania usług dokładnie według
ponoszonych kosztów - dzięki temu ten kto zużywa w domu więcej gazu nie płaci za
koszty utrzymania sieci doprowadzającej gaz temu, kto zużywa 100 razy mniej - a
za każdy metr sześcienny płaci tę samą stawkę.

Jeśli jest prawdziwa konkurencja - to można sobie pozwolić na to, by wliczać
koszty stałe w koszt produktu/usługi końcowej.

[patman]

> Abonament istnieje dlatego, że usługodawca ponosi stałe koszty gotowości
> świadczenia usług konkretnemu abonentowi, z którym podpisał umowę.

Bla bla bla. Powiedz mi, które przedsiębiorstwo nie ma stałych kosztów związanych z obsługą klientów - nie ważne czy ma z nimi umowę czy nie? Przecież stacja paliw jest czynna całą dobę i ciągle jest gotowa do świadczenia usług, a jakoś nie pobiera od tego abonamentu. Twój argument jest chybiony.