Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: Dexter]

Ja bym chciał, żeby zmusili producentów samochodów do instalacji różnych radioodbiorników. Dlaczego mam być skazany na narzucony mi radioodbiornik?

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: WindowsDefender]

Następny idiotyzm Unijny!!!

[Gość: unia]

Ta unia jest jak komunizm- upodli kazdego komu sie powodzi.

[manhu]

Żądam, żeby dodali moją przeglądarkę! Co to ma być za faworyzowanie Firefoxa? :D

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: Fun]

Tak właśnie powstaje nowoczesny socjalizm. Człowiek powinien mieć prawo
wyboru, a przymus. Explorera powinno się móc usunąć tak samo łatwo jak każdy
inny program (to samo powinno się tyczyć antywirusów), a nie że ja będę musiał
przy instalacji wybierać przeglądarkę. Potem się zacznie że coraz mniejsze
przeglądarki będą się czuły dyskryminowane, potem odtwarzacze filmów, muzyki,
przeglądarki zdjęć... Przynajmniej wiem już do czego bluray się będzie
przydawał. gdzieś to trzeba pomieścić.

[Gość: smutas]

NO to jak wybor czy przymus? W jednym zdaniu podajesz sprzeczne z soba tezy "a
nie że ja będę musiał przy instalacji wybierać przeglądarkę." KE wlasnie chodzi
zagwarantowanie tobie mozliwosci wyboru juz podczas instalacji. Wg. mnie to tak
wlasnie powinno wygladac. Albo nie ma wcale przegladarki albo jest wybor juz na
starcie. Do tego, jesli zdecydujesz zainstalowac sobie np. Chrome to nie
powinienes miec klopotow z uaktalnieniami Windows. Nie powinno byc zadnych
mechanizmow wymuszajacych instalacje jakiejs przegladarki z powodow zawartych w
niej mechanizmow aktualizacyjnych. Updaty systemu powinny byc niezalezne od
zainstalowanego oprogramowania, np. przez zastosowanie protokolow ftp.

UE dobrze wie co dobre, więc mi tu nie podskakiwać

[fakej]

Jeszcze taka malutka prośba z mojej strony, czy możnaby wymóc na MS żeby windows
codziennie rano budził mnie robieniem laski?

[Gość: gość]

Podejrzewam, że w tak prostej czynności windows by się zawiesił, albo co gorsze
odgryzł by ci małego.

[Gość: zenek]

Tak, ale laska będzie robiona za pomocą piły tarczowej. Możesz też wybrać opcję
pilnika - ale za dopłatą dla M$.

[Gość: fish]

Slyszalem, ze najnowsza wersja Windowsa bedzie juz takie budzenie
miala. Tylko nie zapomnij ze zeby zakonczyc musisz nacisnac start,
zakoncz bo sie zameczysz.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: Łukasz]

MS nie jest producentem, którego szczególnie uwielbiam, ale UE według mnie stanowczo przesadza. Dlaczego MacOS może dołączać swoją przeglądarkę Safari czy odtwarzacz QuickTime? To producent jest wytwórcą swojego oprogramowania i sam decyduje co ma się w nim znaleźć. MS bynajmniej nie blokuje możliwości instalacji alternatywnego software'u. Może UE niedługo uczepi się także producentów namacalnego towaru i rozkaże używać takich a takich rozwiązań? Paranoja.

[Gość: hahahaha]

> Dlaczego MacOS może dołączać swoją przeglądarkę Safari czy
> odtwarzacz QuickTime?

Bo Apple nie ma pozycji monopolisty na tym rynku. To na prawdę proste.

[debergerac]

Ale Apple ma pozycję monopolistyczną na rynku iPhonów? Czemu nie mogę
tam zainstalować Opery?

[Gość: vfl]

MS powinien miec swiety spokoj bo Apple go ma? Argument z rodzaju 'a w Ameryce
bija murzynow'. Kolesie od Opery zawsze moga oskarzyc Apple'a o praktyki
monopolistyczne tak jak to uczynili z MS - to na ich wniosek KE zajmuje sie
rynkiem przegladarek
Po drugie sprawa Microsoftu jest troche wiekszego kalibru bo rynek komputerow
osobistych jest pewnie ze 100x wiekszy od rynku iphone'ow.

[furry]

Gość portalu: hahahaha napisał(a):
>
> Bo Apple nie ma pozycji monopolisty na tym rynku. To na prawdę proste.

Ma jeszcze większą. Ostatnio była afera - komuś udało się zainstalować MacOs na
laptopie Asus Eee komputerze nie-macu. Po interwencji Apple filmik z opisem tej
operacji w ciągu 24h znikł z sieci :-)

Że co? Że licencja MacOs pozwala na instalację systemu tylko na komputerach
firmy Apple? Dlaczego Unia się na to zgadza?

Nikt się nie czepia, bo wiedomo że Maki są cool&trendy. Nawet Obama ma.

[Gość: hahahaha]

Znaczy się, twierdzisz, że Apple ma jeszcze silniejszą pozycję monopolisty bo
komuś się udało zainstalować MOX na EeePC? To dość dziwne rozumowanie, ale niech
ci będzie.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: damian]

Dla mnie to głupota. Kupujesz system, wybierasz co chcesz w nim mieć, jaki to
problem ściągnąć FF czy operę?
Może pójdziemy krok dalej i do painta dołożymy gimp i paint.net + kilka odmian
kalkulatora?
Już po samej instalacji systemu mam poświęcić kilka godzin na usuwanie kilku
przeglądarek i edytorów grafiki które są bezpłatne?

[Gość: przem]

Tak właśnie jest w większości wiodących dystrybucji Linuxa. Na start masz
zainstalowane przynajmniej 1 GB niepotrzebnych programów.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: 2w3]

Ryzyk fizyk! 3 dni temu zainstalowałem Linuxa Ubuntu... baardzo pozytywne
zaskoczenie:
1. Za darmo
2. Śmiga aż miło
3. Przeglądarek, odtwarzaczy muzyki, filmów itd. aż za dużo.

Trzeba tylko chcieć.

Zainstalowałem Linuxa .... i horror

[Gość: Mario]

Pliki z Adobe InDesign nie chodzą, pliki AutoCad nie chodzą, arkusze z Excela ze
skryptami nie chodzą, Skype nie chodzi, pliki z Photoshopa nie chodzą. Pliki MS
Access nie chodzą. SAP nie chodzi, Lotus nie chodzi, nic z księgowości nie
chodzi. Dokładnie do czego ten Linux moża używać? Chyba tylko, aby sobie desktop
pooglądać i okienka sobie na ekranie poprzesuwać. Linux jest za dramo, ale ja go
nie chcę za darmo. Dopłacę, aby go ktoś z komputera usunął i przywrócił moje
kochane Windows.

[Gość: vfl]

to co tu wymieniles to w zasadzie soft za mase kasy z komercyjnym zastosowaniem.
Nikt ci nie broni uzywac windowsa jako narzedzia pracy. Zwykly uzytkownik domowy
nie placi paru tysi za fotoszopa czy autocada. Do zastosowan domowych Linux jest
tak samo dobry, a w niektorych miejscach nawet lepszy niz windows.
PS. Skype chodzi a Access to nie jest baza danych :P

[Gość: u2]

> PS. Skype chodzi a Access to nie jest baza danych :P

A co? Program graficzny?

[Gość: A1]

> > PS. Skype chodzi a Access to nie jest baza danych :P
>
> A co? Program graficzny?

pseudo baza... albo baza dla cienkich bolków typu
ja i mój komputer

[Gość: Ktoś inny]

> pseudo baza... albo baza dla cienkich bolków typu
> ja i mój komputer

Żaden program z cienkiego bolka nie zrobi fachowa. Za to dobry fachowiec może
wyciągnąć nawet z Accessa tyle ile się 100 cienkim bolkom nie śniło ...

[Gość: A]

> Żaden program z cienkiego bolka nie zrobi fachowa. Za to dobry fachowiec może
> wyciągnąć nawet z Accessa tyle ile się 100 cienkim bolkom nie śniło ...

taa a kubica to by nawet jadąc maluchem ...
jednym słowem bredzisz.

[Gość: Ktoś inny]

Bredzeniem jest pisanie, że Access to pseudo baza bez poparcia tego jakimkolwiek
argumentem.

[mike_]

> Zwykly uzytkownik domowy nie placi paru tysi za fotoszopa czy
autocada.

Racja, ale.. ja np potrzebuje excella, a niestety nie ma dla niego
alternatywy no chyba, że chce się proste obliczenia wykonać...

[Gość: przem]

Jest parę zastosowań, do których Linux jest zdecydowanie lepszy niż Windows, ale
na pewno nie są to zastosowania domowe.

[Gość: e]

może da się jeszcze coś zrobić

[furry]

www-01.ibm.com/software/os/linux/software/lotus.html
max.limpag.com/2007/05/27/installing-photoshop-on-ubuntu-linux/
Ale fakt, nie pisze się portów aplikacji na Linuksa, bo się to nie opłaca - za
mało firm instaluje linuksa, żeby pisać dla nich specjalistyczne oprogramowanie.
Próbują Novell, Sun, IBM. Ale nie Macromedia czy Adobe.

Z drugiej strony, firmy nie wdrażają Linuksa, bo nie ma oprogramowania. I tak to
się kręci.

[Gość: nx]

Widać ku..wa się pan znasz.
A mają jakiś obowiązek chodzić te programy?
Wezmę na przykład jakiegokolwiek .deb'a i co pójdzie ci to na Windowsie? No
chyba ku..wa że nie bo to inne systemy są.
Pomyśl zanim coś napiszesz.
Świat nie ma obowiązku podporządkowywać się jednej idei.

[Gość: ...-...]

> A mają jakiś obowiązek chodzić te programy?

Nie maja i nie chodzą dlatego z niewielkimi wyjątkami, linux nie nadaje się do
komercyjnych zastosowań.

[Gość: gość]

Nadaje się, nadaje. Linux, szczególnie w profesjonalnych zastosowaniach przydaje
się bardzo do tego, aby postraszyć MS, że przejdzie się na np. OpenOffice. Ale
tylko do tego.

[Gość: hahahaha]

> Nie maja i nie chodzą dlatego z niewielkimi wyjątkami, linux nie
> nadaje się do komercyjnych zastosowań.

Hahaha, dobrze że Google o tym nie wie, bo jeszcze by zmigrowali na Windowsy ;-)

[Gość: A1]

> Hahaha, dobrze że Google o tym nie wie, bo jeszcze by zmigrowali na Windowsy ;-

yahoo też nie wie :-) amazon miałby lepszy biznes
gdyby się na Vistę przesiadał... zara zara a ten ebay
to pewnie na Accessie działa, nie?

[Gość: ...-...]

... zapomniałeś jeszcze napisać, że cała NASA działa na linuxie i że Shrek był
renderowany pod linuxem. I już mamy całą linuxowo-fanbojową wyliczankę.

[Gość: Mario]

Nie nie mają obowiązku, ale to, że nie działają czynią Linux bezuzytecznym
hobbystycznym, niszowym systemem dla pryszczatych fascynatów.

[Gość: fiut-fiut]

> hobbystycznym, niszowym systemem dla pryszczatych fascynatów.

jesteś mało zorientowany... księgowość to było 90% wykorzystania
komputerów w firmach ale 30 lat temu...

[Gość: hahahaha]

> Pliki z Adobe InDesign nie chodzą, pliki AutoCad nie chodzą

Bo każdy użytkownik musi mieć InDesigna i AutoCada.

> arkusze z Excela ze skryptami nie chodzą

Chodzą chodzą, sprawdź sobie. Albo zainstaluj MS Office w CXOffice.

> Skype nie chodzi

Dobrze, że mój Skype o tym nie wie i chodzi jak marzenie.

> pliki z Photoshopa nie chodzą

Photoshop jest oficjalnie wspierany przez Adobe na platformie Linux+WINE.

> Pliki MS Access nie chodzą.

CXOffice i już chodzą.

> SAP nie chodzi, Lotus nie chodzi,

To takie typowe domowe programy, bbuuuahahahaha.

> nic z księgowości nie chodzi.

Chyba przespałeś ostatnie 10 lat.

> Dopłacę, aby go ktoś z komputera usunął i przywrócił moje
> kochane Windows.

A używaj sobie czego ci wygodnie. To w końcu twoja sprawa. Tylko nie kłam więcej.

[Gość: Iks]

> Chodzą chodzą, sprawdź sobie. Albo zainstaluj MS Office w CXOffice.

Bardzo dużo makr z MSO nie działa w OO. Wie to każdy, kto ma jako
takie pojęcie o VBA i OOBasic.

> Dobrze, że mój Skype o tym nie wie i chodzi jak marzenie.

Podobno w wersji 2.0 w końcu wprowadzono obsługę kamer - gratulacje! Chyba
opłacało się czekać tyle lat na to co w wersjach dla innych systemów jest od dawna?

> Photoshop jest oficjalnie wspierany przez Adobe na platformie
> Linux+WINE.

Jakoś nie ma o tym nic na stronie Adobe.

> CXOffice i już chodzą.

Tylko w wersji 2000. Za producentem: "Microsoft Access supported in Office 2000
only."

[Gość: asdf]

Racja, AutoCad, SAP nie pójdzie, ale pójdzie skypa, photoshop i co tam chcesz.
Sam używam shopa na Linuxie -> 8 kroków i masz szopa na linuxie:
luiscosio.com/how-to-adobe-photoshop-cs2-on-ubuntu-10-steps
Warto zrozumieć jedno. To nie wina Linuxa, że nie działa na nim AutoCad, ale
firm piszących oprogramowanie, którym nie chce się/nie opłaca wydawać edycji
linuxowych.

Trzeba tylko chcieć.

[Gość: Iks]

> Warto zrozumieć jedno. To nie wina Linuxa, że nie działa na nim
> AutoCad, ale firm piszących oprogramowanie, którym nie chce się/nie
> opłaca wydawać edycji linuxowych.

A co to obchodzi zwykłego użytkownika? Skoro kogoś stać na PS to stać go na Win
albo Mac OS - tak żeby nie musiał używać niewygodnych protez w rodzaju Wine.

[Gość: nx]

Widać stary z tego że twój profil to 50+ letni urzędnik przeładowany pracą który
najwidoczniej nie ma już ani sił ani chęci ani czasu ani tym bardziej pasji by
uczyć się czegokolwiek. (Typ mojej mamy (dajcie mi wszyscy święty spokój). I ok.
Życie może niszczyć.
Tylko najpierw.
1. Sprawdź czy to co piszesz to prawda.
2. Jeśli w niektórych przypadkach tak poszukaj w google rozwiązania.
3. Dopiero wtedy poszukaj alternatywnego programu pod platforme.

Pytanie pohuj wogóle zmieniałeś na linux jak tak jesteś zakochany w windowsie?.
Ja też siedziałem na nim ale wydawało mi się że nie mam alternatywy.
Teraz mam Ubuntu od dobrych 2 lat na Lapciu Toshibie.

Może mac to lepsze wyjście dla ciebie.

Mnie jakoś wszystko działa co potrzebuje.
I dużo dużo więcej.
No ale terminal nie jest mi tak całkiem obcy. :-)

[Gość: Iks]

> Pytanie pohuj wogóle zmieniałeś na linux jak tak jesteś zakochany
> w windowsie?.

Nie pisz tak brzydko bo wychodzisz na gó.wniarza, który chce się dowartościować przeklinaniem. Poza tym nigdzie nie pisałem, że cokolwiek zmieniałem ani że mam MacOSa. Ty w ogóle kontrolujesz czy odpowiadasz właściwej osobie? Bo mam wrażenie, że nie.

[Gość: nx]

Masz racje to było do mario. Czasem faktycznie brak już mi cierpliwości na
opinie ludzi którzy mówią coś negatywnego na kogoś czy na coś od tak... nie
ważne co to jest tusk czy rychu peja czy linux czy barrack obama. Oceniają z
góry po miej niż 5 sekundach. Nigdy nie wchodzą w temat głębiej nigdy nie widzą
nic poza szkieł okularów i własnego doświadczenia które notabene nie było
poprzedzone minimalnym wysiłkiem sprawdzenia czegokolwiek. Przykładem tego ten
skype.
No naprawdę nie wiem co trzeba zrobić żeby go nie zainstalować.
Kamerka nie działa? No to może trza wzbudzić ją do pracy. Jakimś sterownikiem?
albo co. Może wejść w google albo na forum. No ale na to trzeba niesamowitego
wysiłku. Ostatnio instalowałem drukarkę HP na Xp'ku. W instrukcji jest napisane
wyraźnie. Podczas instalacji drukarki występuje błąd . Trzeba odinstalować.
Windows xp i Hp nie integrują się w początkowym procesie instalacji. Niezłe co?.
Dopiero powtórna instalacja działa. Zajmuje to strasznie dużo czasu. Jak to jest
przecież wydaję się że to oprogramowanie dedykowane dla MS?.
Nie chodzi mi o to że mario może nie mieć racji. Nigdy nie instalowałem
autocada. W mojej pracy nie potrzebowałem go. Chodzi mi o samo podejście.
Pójście na łatwiznę często wyłącza myślenie. Masz rację zazwyczaj piszę jak na
użytkownika ubuntu przystało :-) pod innym nikiem tak aby nikogo nie urazić
wyczerpująco i tak dalej. Ale jak zauważyłem ten post to dziś miałem to głęboko.

koszt robocizny 150zł, odbiór w tym samym

[Gość: ~]

dniu.

Serdecznie zapraszam klienta - [e-mail]

[Gość: ja]

> Pliki z Adobe InDesign nie chodzą, pliki AutoCad nie chodzą, arkusze z Excela z
> e
> skryptami nie chodzą, Skype nie chodzi, pliki z Photoshopa nie chodzą. Pliki MS
> Access nie chodzą. SAP nie chodzi, Lotus nie chodzi, nic z księgowości nie
> chodzi.
Apache chodzi pod Linuksem. Oracle chodzi pod Linuksem. Top 500 - najszybsze
komputery na świecie chodzą pod Linuksem. Photoshop pod Wine używany jest przez
studio Disneya. Większość studiów zajmujących się grafiką i efektami specjalnymi
chodzi pod Linuksem (np. Disney, Pixar, Industrial Light & Magic , Dreamworks)
na sofcie komercyjnym za tysiące dolarów - np. Maya, Houdini. BRL-CAD
opracowany i używany przez US Army jest projektem open-source. Jest kilkanaście
komercyjnych Cadów pod Linuksa.

Tylko, że za programy komercyjne trzeba płacić a u nas nadal najpopularniejszym
miejscem pozyskiwania softu jest osioł lub torrent.

Urzędników z UE wali ostro w system

[Gość: Marek]

Ja w ogóle nie rozumiem tego, jak można nakazywać cokolwiek firmie, która
dzięki SWOIM pieniądzom, SWOJEJ wiedzy i umiejętnościom wypromowała jakiś
produkt i teraz co - ma go kastrować tylko dlatego, że konkurencja się żali?
To jakaś parodia. Rozumiałbym jeszcze, gdyby MS to była kiedyś jakaś firma
państwowa, a'la nasza TPSA - i dzięki temu była na lepszej pozycji na starcie.
Ale historię Microsoftu znamy przecież.

Te wszelkie sprawy antymonopolowe przeciwko Microsoftowi to żenada.

[Gość: hahahaha]

> Ja w ogóle nie rozumiem tego, jak można nakazywać cokolwiek firmie

Masz rację. Nie rozumiesz co to jest prawo antymonopolowe.

> jakaś firma państwowa, a'la nasza TPSA

Chyba przespałeś ostatnie 10 lat. TPSA nie jest państwowa.

> Te wszelkie sprawy antymonopolowe przeciwko Microsoftowi to żenada.

A to akurat prawda. Obie strony robią sobie z siebie jaja.

[Gość: e]

> Chyba przespałeś ostatnie 10 lat. TPSA nie jest państwowa

chyba jest tylko że francuska

[Gość: Marek]

> Masz rację. Nie rozumiesz co to jest prawo antymonopolowe.

Rozumiem, rozumiem. Jest to prawo, dzięki któremu nieudacznicy, którzy coś
przespali lub nie umieli czegoś dobrze zrobić, mogą wypływać na wierzch dojąc
inne firmy, które uczciwie zapracowały na swoją pozycję rynkową.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[3dmarkowski]

Urzędnicy UE po raz kolejny naginają rzeczywistość. Microsoft Vista umożliwia,
za pomocą jednego przycisku "zablokowanie" podstawowych aplikacji Microsoft, tj.
Internet Explorer, Mail, Media Player.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: oi]

Czy nie lepiej od razu nakazac dodawanie do Windows innych systemow operacyjnych ?

Co za kretynizm ? Tępe urzędasy !

[Gość: sandino]

Dlaczego M$ ma dystrybuować konkurencyjne przeglądarki ? Jaki mają mieć w tym
interes ?
Wystarczy zmusić, aby IE nie był zintegrowany z systemem jak dziś. Aby można
było ten szajs po prostu odinstalować, gdy się decyduje na wybór innej
przeglądarki ...

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: komputerman]

Dziwna jest troska urzędników z Komisji Euroejskiej o użytkowników Komputerów i ta egzekwująca prawo wobec prywatnej Firmy stanowczość. W przypadku europejczyków korzystających z gazowych urządzeń do ogrzewania domów i mieszkań tej stanowczości wobec poczynań Gazpromu zabrakło. Widocznie wielu członków KE jest w jakiś sposób uzależnionych o czekistów z Gazpromu jak np. były kanclerz Schreder.
Wielcy Komisarze KE siedzieli dziwnie cicho, kiedy Putin zakręcił kurek z gazem.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: Lupus]

A ja mam propozycję: zmusić sprzedawców, by obok sprzętu z pre instalowaną
Wingrozą na tej samej półce w sklepie stał sprzęt z *nixem lub innym OS-em, ale
różniący się ceną o koszt OS-u.
I żeby w szkołach uczyli na innych oesach, niż Winda i na innych, niż płatne
(np. OO, zamiast MS Office) programach.
Jeżeli każdy będzie zaznajomiony z wyborem - będzie wiedział, co zrobić!
Ja dopiero na studiach zobaczyłem Linuxa (w średniej myślałem, że to ma tylko
"tryb tekstowy", jak to nazywałem ;P). Dziś śmigam na Ubuntu i dziwię się, że
wcześniej mogłem nie wiedzieć, że w 95% istnieje DARMOWA alternatywa do DROGICH
produktów...

[furry]

Gość portalu: Lupus napisał(a):

> A ja mam propozycję: zmusić sprzedawców, by obok sprzętu z pre instalowaną

Tak, najlepiej zmusić i zakazać. Właśne to robi Unia. Trzeba siać ziarno,
uświadamiać, nauczać :-)

Można kupić laptopa bez preinstalowanego OS-u, albo z Linuksem, ale nie każdego.
Tłumaczenie jest zawsze takie samo - klienci oczekują MS Windows, oczywiście w
wersji Vista.

Na tzw. desktop, do zastosowań domowych, czyli edytor tekstu, sieć, filmy,
muzyka, zdjęcia, w zupełności wystarcza Linux. Siostra bez problemu pod łączyła
ipoda, amarok od razu go wykrył i rozpoznał. Nie miałem problemu z większością
kart i telefonów podpinanych na USB i BT (niechlubny wyjątek to aparat Fuji).

Fakt, nie działa większość gier, a przynajmniej nie działa łatwa i prosta
instalacja. No i oczywiście kwestia sterowników 3D do kart ATI.

[m0cna]

> I żeby w szkołach uczyli na innych oesach, niż Winda i na innych,
niż płatne
> (np. OO, zamiast MS Office) programach.

To akurat dobrze, że w szkołach uczą tego oprogramowania, które
potem będzie przydatne w życiu zawodowym. Jak skończysz studia i
poszukasz pracy, to się zorienujesz, że pracowadca oczekuje od
Ciebie biegłości w korzystaniu z programów chodzących pod windowsem.

Mówię to z własnego doświadczenia. Za moich czasów nie było w
szkołach komputerów, a na studiach był vms, unix i linux. Bo
darmowe. Niestety nie przydały mi się nigdy później, mimo, że od
czasów studiów mam do nich sentyment.

m.

[Gość: john]

"I żeby w szkołach uczyli na innych oesach, niż Winda"

a na religii o innych wyznaniach niż katolicyzm :P

Niech UE zmusi aby w samochodach dodawali silnik..

[rojberek]

... Mercedesa do każdej Skody za free.
Co to q***a za debilizm, żeby zmuszać firmę produkującą do sprzedawania wraz
ze swoimi towarami artykuły konkurencji!?
W UE to już niektórym na łeb wali!

w Windowsach? Co za kompletny baran mógl tak napis

[Gość: Mario]

Mówi się zainstalować w Windows, który to wyraz się nie odmienia. Zapewne
jestes jednym z tych co to baterie "formatują" zamiast formowć.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: dobry czlowiek]

Jakby nie mogli tego zrobic juz dawno. Wiem, ze malo kto popiera ten
poglad ale IE jest swietna przegladarka, z ktora jest zgodna niemal
100% liczba stron. Wiekszosc uzytkownikow na mojej stronie -
tinyurl.com/ckd48v juz teraz uzywa firefoxa i jest ich dwa
razy wiecej niz IE. Wydaje mi sie ze to probelem z szybkoscia
stabilnoscia i wizerunkiem. Kazdy powinien miec wybor i to dobry krok

--
Andrzej

MS to monopolista, trzeba dbac o wolny rynek

[Gość: pon]

Skarge na MS zlozyla do KE Opera. IE nie trzyma standardow w3c, webmasterzy
musza obic 2 wersje stron WWW: dla IE oraz dla reszty. Zmieniajac silnik
renderujacy w IE MS moze sterowac rynkiem aplikacji, dostepnych przez WWW. Moze
lepiej by bylo, gdyby KE wymusila na MS zgodnosc z miedzynarodowym standardem
lub zagrozila kolejna kara: ale juz nie 500 mln Euro, ale np. 1000 mln Euro.

Poprzedni proces KE z MS spowodowam m.in. zmuszenie MS do ujawnienia
specyfikacji protokolow serwerow MS. Niedawno pojawila sie nowa wersja Samby,
ktora wspiera Active Directory. Powoduje to, ze serwery MS sa coraz mniej
potrzebne, mozna je zastapic produktem konkurencji.

Niech IE trzyma sie standardow (by nie trzeba go bylo trzymac na komputerze po
to, by np. logowac sie na konto bankowe, lub korzystac z jakis aplikacji
on-line). No ale wtedy szybko spadnie za drugie, albo trzecie miejsce w rankongu...

[Gość: Jacus]

Tak i moze zapewnia pelne wsparcie dla wszystkich obiektów w domenie ? A co z
zarządzaniem ? Nie ma jeszcze takiego narzedzia w Linuxie jak konsola mmc z
przystawkami. Tryb konsoli ? Dziekuję nie zapanuje na wszsytkimi jesli mam 500
użytkowników w domenie.

[Gość: A1]

Dziekuję nie zapanuje na wszsytkimi jesli mam 500
> użytkowników w domenie.

yahoo ma kilka milionów użytkowników i jakoś sobie radzi
na swoim BSD--napisz do nich zapewne nie wiedza jak
się umartwiają...

[Gość: gość]

Yahoo ma kilka milionów użytkowników domenowych? No no, czego to się człowiek na
forach nie dowie.

[Gość: ja]

a ja proponuje zmuszenie producentow konkretnych dystrybucji do
umozliwienia wspoldzialania linuxa z aplikacjami pisanymi pod
platforme NET. dlaczego uniemozliwiaja nam korzystanie z internet
explorera?

[Gość: eee]

> a ja proponuje

komu proponujesz? kolegom przed blokiem?

[Gość: ja]

Proszę cie bardzo. Mam teraz pod Linuksem 4 aplikacje napisane w .NET - Banshee,
F-spot, Tomboy, Galaxium + Paint.NET (wczesna wersja) przeportowany na mono

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[puma-2008]

Kilka może faktów z życie webmastera:
1. robię stronę i się krzaczy w IE. 2. poprawiam stronę i się rozwala w IE6 a IE7 jest dobrze. 3. zmarnowałem tyle czasu na walkę z IE...chcę rekompensaty od M$. Z przeglądarką jest inaczej niż z np. programem graficznym, końcowy obrazek będzie wyglądał tak samo. IE powoduje że strony nie mogą wyglądać tak jak mogłyby wyglądać gdyby nie IE. M$ ma monopol na windows a co za tym idzie kształtuje jak wyglądają strony w Internecie. Co do tego że każdy może zainstalować inną przeglądarkę...taki wysiłek często przerasta użytkownika (po co ma coś instalować jak jemu działa?). Tu nie chodzi o działanie, ale o standardy które są wyznaczone w robieniu stron. Ostatnia kwestia to luki/dziury w IE, nie tak dawno sam M$ mówił aby używać przeglądarek alternatywnych bo wykryli groźną lukę w IE...a ile jest luk nie załatanych od lat w IE.

[Gość: oi]

i wlasnie dlatego uwazam ze IE powienien byc w takiej formie jak teraz
i tak robi postepy ... wolne bo wolne,

obrazki tez sie wyswietlaja inaczej np: PNG :)

strony akurat moga wygladac tak samo ... nigdy nie bedzie tak ze zrobisz jeden
css, kazda przegladarka sie odrobine rozni, chyba ze silnik jest ten sam. a
multimedialne rozwiazania wystepuja w wersji MS i dzialaja tylko z IE lub nie MS
wtedy dziaja na kazdej.

przez IE mozesz zlapac prawie wszystko, lacznie z kokluszem co jest zasluga tego
ze to popularny soft - pomijajac nawet dziury ktorych na pewno jest duzo w
kazdej przegladarce, tylko ze IE jest mocno eksploatowany pod tym katem.

i prawie kazdemu ze znajomych od tak zainstalowalem inna przegladarke mowiac ,
zobacz moze ci sie spodoba ... i musze powiedziec ze niektorym sie nie podoba :)
- do pierwsze inwazji wirusow oczywiscie

windows z IE, wazne zeby nie byl integralna czescia systemu jak pasek startu, w
koncu to program z rodzaju addon , ale z drugiej strony to dopiero blokowanie
lub utrudnianie korzystania z innych przegladarek bylby dzialaniem
monopolistycznym, wiec z cala moja "miloscia" do MalegoMiekkiego , oni sa nie winni

[fakej]

puma-2008 napisał:

> Kilka może faktów z życie webmastera:
> 1. robię stronę i się krzaczy w IE. 2. poprawiam stronę i się rozwala w IE6 a I
> E7 jest dobrze. 3. zmarnowałem tyle czasu na walkę z IE...chcę rekompensaty od
> M$. Z przeglądarką jest inaczej niż z np. programem graficznym, końcowy obrazek
> będzie wyglądał tak samo. IE powoduje że strony nie mogą wyglądać tak jak mogł
> yby wyglądać gdyby nie IE. M$ ma monopol na windows a co za tym idzie kształtuj
> e jak wyglądają strony w Internecie. Co do tego że każdy może zainstalować inną
> przeglądarkę...taki wysiłek często przerasta użytkownika (po co ma coś instalo
> wać jak jemu działa?). Tu nie chodzi o działanie, ale o standardy które są wyzn
> aczone w robieniu stron. Ostatnia kwestia to luki/dziury w IE, nie tak dawno sa
> m M$ mówił aby używać przeglądarek alternatywnych bo wykryli groźną lukę w IE..
> .a ile jest luk nie załatanych od lat w IE.

1. To microsoft kształtuje standardy, w3org to sobie może swoje dziadowskie
drafty publikować nawet na przejściach metra warszawskiego, ale to ich prywatna
sprawa jest.
2. Nie podoba się to nie używaj.
3. Opera, FF, Safari i reszta tego tałatajstwa to mają przypadkiem pełną obsługę
HTML i CSS?

[von.g]

1. To microsoft kształtuje standardy, w3org to sobie może swoje dziadowskie
> drafty publikować nawet na przejściach metra warszawskiego, ale to ich prywatna
> sprawa jest.

niby jakie standardy? Bo jedyny sensowny standard w którym mieli udział to SOAP.
reszta to nedzne probu implementacji istniejacych. a co do w3c : gdybt Tim
Berners-Lee myślał kategoriami Gatesa to byś dziś sporo płacił za korzystanie z
www i miał do dyspozycji tylko jedna przegladarke. To w3c stworzyło sięć jaką TY
znasz i to oni odpowiadają za jej standaryzacje.

3.Opera, FF, Safari i reszta tego tałatajstwa to mają przypadkiem pełną obsług
> ę
> HTML i CSS?

Są na to testy . Np Acid3 :

Firefox 93% , Opera 100% , Safarii 100% , IE 21%

> 2. Nie podoba się to nie używaj.

Nie wiesz to sie nie wypowiadaj.

[fakej]

> Są na to testy . Np Acid3 :
>
> Firefox 93% , Opera 100% , Safarii 100% , IE 21%

Widocznie implementację 79% poddanych temu testowi ficzerów MS uznał za
niepotrzebne.

[von.g]

Weź człowieku mnie nie osłabiaj :) I pewnie dlatego ,że uznal te 'ficzery' za
zbędne to postanowił je uzupełnić w IE8 :)

Jest co prawda taka teoria ,że M$ specjalnie obniżał poziom IE6 aby opóźnić
rozwuj internetu. Jak wiadomo M$ jest technologicznie zawsze w plecy i przegapil
rozwoj internetu i z tak podobno staral sie nadgonić straty oraz zminimalizowac
ryzyko wygryzienia przez aplikacje sieciowe desktopowych. Ale ile w tym prawdy ...

A Tobie polecam kombinacje IE6 + jakis bank bez https (ciezko bedzie znalesc).
Miło bedzie patrzec jak kasa z kąta Ci znika bo bank i M$ uznaly ze
bezpieczenstwo to niepotrzebny ficzer :)

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[vangreeg]

To może by tak zmusić APPLE do instalowania Windowsa? Albo dodania możliwości
instalacji Firefoxa zamiast Safari w Mac OS?

[von.g]

a czy mac os przychodzi przeinstalowany z 90% lapotpami i uniemozliwia
sprzedawanie laptopow bez systemu? Dzialania UE to walka z monopolem. Kazde
dziecko wie ze monopol jest zly , a kazdy web developer Ci powie ze IE to
koszmar. Ale skoro wolisz miec limitowany wybor do drogich i kiepskich
technologi to luz. Twoja sprawa. Wysli list z poparciem do M$

[Gość: o2]

> a czy mac os przychodzi przeinstalowany z 90% lapotpami i
> uniemozliwia sprzedawanie laptopow bez systemu?

Pokaz mi jakie inne systemy są instalowane na sprzedawanych przez Apple
komputerach? Ewentualnie jaki masz wybór innych systemów?

> Dzialania UE to walka z monopolem.

Poczytaj najpierw co to jest monopol a potem wskaz mi gdzie jest monopol jeśli
chodzi o przeglądarki?

> Ale skoro wolisz miec limitowany wybor do drogich i kiepskich
> technologi to luz. Twoja sprawa.

Co ma piernik do wiatraka? Ktoś ci broni instalować inne przeglądarki niż IE?
Ktoś ci nakazuje używać asp.net? Kto i co ci limituje? Podaj jakieś konkrety.

[Gość: smutas]

poprzednik pytal o wszystkie laptopy a nie tylko o jedenego producenta. A to
zmienia caly obraz. Apple to moze 5 do 10 % rynku. Oprocz tej firmy istnieje np.
Sun Microsystem, ktory to instaluje WYLACZNIE Solaris na swoich komputerach, i
rowniez jak Apple nie moze byc posadzony o monopol - co innego MS, ktory jest
obecny na 90+ % wszystkich Laptopow / desktopow.

[Gość: o2]

> Oprocz tej firmy istnieje np. Sun Microsystem, ktory to instaluje
> WYLACZNIE Solaris na swoich komputerach,

Pierwszy z brzegu SunFire: www.sun.com/servers/entry/x2100/specs.xml -
jak widac nie tylko Solaris.

[Gość: smutas]

OK, masz mnie tutaj. Jak widac moje info o Sun sa troszke wczorajsze. Jednak tak
bylo przez wiele, wiele lat gdy Sun produkowal sprzet oparty na procesorach
SPARK. Co mnie troszke rowniez zdziwilo to nie widze laptopow w ich ofercie.

Niemniej jednak te rewelacje nie zmieniaja w zaden sposob raczej marginalnej
roli Macow na rynku. A o to najbardziej mi chodzilo.

[Gość: o2]

> Niemniej jednak te rewelacje nie zmieniaja w zaden sposob raczej
> marginalnej roli Macow na rynku. A o to najbardziej mi chodzilo.

Dyskusyjna kwestia. Gdyby podzielić rynek komputerów na PC, Apple i inne to w
dziale Apple, 100% monopol ma firma Apple. To, że tych komputerów ilościowo jest
mniej niż PC to już inna sprawa.

[Gość: smutas]

Gdyby podzielic rynek lodowek na Phillips, LG, Swidnik - to w dziale Swidnik -
bylby 100% monopol. :-)))))))))

Czy ty zdajesz sobie sprawe jakie glupoty wypisujesz? "Gdybanie" i pseudo logika.

[Gość: o2]

> Czy ty zdajesz sobie sprawe jakie glupoty wypisujesz? "Gdybanie" i
> pseudo logika.

Widocznie jest to dla ciebie za trudne do zrozumienia ... no ale to akurat mnie
nie dziwi skoro przed chwilą wyskoczyłeś z rewelacją, że Sun sprzedaje tylko
komputery z Solarisem.

[Gość: smutas]

sprzedawal, ale zeby to wiedziec musialbys byc troszke starszy. To ze akurat nie
sledze poczynan Sun, nie jest tu istotne. Istota byla logika, ktorej tobie
braklo. Braklo tez ci jakiej odwagi by sie do tego przyznac. Widac miales
solidny i owocny trening w sidzibie MS. Czy ucza tam tez jak mowic prawde? Bo
klamac to to cie nauczyli.

[Gość: o2]

> sprzedawal, ale zeby to wiedziec musialbys byc troszke starszy.

Napisałeś "instaluje" a nie "instalował" - więc strasznie dziecinne się teraz
tłumaczysz.

> Widac miales solidny i owocny trening w sidzibie MS. Czy ucza tam
> tez jak mowic prawde? Bo klamac to to cie nauczyli.

Nigdy nie tłumaczę się z kretyńskich oskarżeń, jakoby ktoś kto ma inne zdanie
musiał od razu pracować w MS. Nie zniżam się do tego poziomu absurdu.

[Gość: smutas]

Do "rewelacji" dotyczacej Sun przyznalem sie kilka postow wczesniej. Naprawilem
moj blad, poczytalem itp. Jesli wiec uwazasz, ze taka postawa jest dziecinna to
ci wspolczuje. Nie, raczej wspolczuje twoim bliskim.

A jak widac, ty wciaz nie wiesz co to monopol. I nie mam na mysli sklepu. Takie
bylo moje "oskarzenie" wobec ciebie, kolege Tlen Dwuatomowy. Apple monopolista,
tak jak Sinclair, Schneider, Commodore, Atari.... Moze kiedys tak mozna bylo
powiedziec, w czasach gdy byl to prawie jedyny komputer osobisty na rynku.

[von.g]

Hehehe no to źeś teraz stary pojechał :)
Dodam od siebie ze HP ma 100% w segmencie HP a ASUS produkuje 100% eeePC :)

Monopolisci jak się patrzy.

Komputery Appla chodza na podobnym albo tym samym sprzecie jak np Dell-e.
Jabłuszko to poprostu ladny design i lepszy system.

[Gość: o2]

> Komputery Appla chodza na podobnym albo tym samym sprzecie jak np
> Dell-e. Jabłuszko to poprostu ladny design i lepszy system.

Mac OS legalnie może być instalowany tylko na sprzęcie z logo Apple.

[furry]

start -> panel sterowania -> dodaj/usuń programy -> składniki systemu windows ->
odznaczamy ie i outlook i już się nam nie pojawia w pasku ani na pulpicie.

I o co chodzi? Zajmuje to minutę, potem możemy instalować firefoxa, operę, czy
co nam się innego podoba. Komisja jak widać nudzi się, albo nie ma pojęcia na
temat komputerów. Zwoływać posiedzenia, zapisywać tony papieru dla takiej
błahostki... To samo było z Media Playerem.

Jednym słowem debaty o pierdołach, zamiast zająć się poważnymi sprawami, np.
legalnością DRM, albo zabezpieczeń przed kopiowaniem (w prawie jest dopuszczalne
wykonanie kopii bezpieczeństwa na własny użytek, a większość producentów
software'u ma to gdzieś).

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[zawsze_demicanadian]

grr! jak ja nienawidzę firefoxa! mało że IE syfi system, to jeszcze teraz to mi wcisną?

[Gość: wrdq]

"Dziś śmigam na Ubuntu i dziwię się, żewcześniej mogłem nie
wiedzieć, że w 95% istnieje DARMOWA alternatywa do DROGICH
produktów..."

Drogi debilu.DROGIE sa dla takiej biedoty ja ty.Zyjeszw kraju III
swiata i dlatego wszystko wydaje ci sie drogie.

[von.g]

pff wyzywasz od debila nieznajomego a sam nie potrafisz nawet na właściwy post
odpowiedzieć. popraw buty bo słoma Ci z nich wystaje chamie.

Unia Europejska: Do czego może zmusić Microsoft?

[Gość: slip]

Microsoft zły, nic tylko Microsoft zły... A co z Aplle które w każdym swoim
produkcie z MacOS instaluje swoje Safari, iTunes i inne zintegrowane
narzedzia. Do jabłek się nie przyczepiają, bo tylko bicie po Microsofcie jest
"trendy"?

A dystrybucje Linuksa też tak mają

[patman]

Wszędzie, na dzień dobry, zainstalowany dziadowski Firefox.

[von.g]

Jak to wszystkie? Niektóre mają np Konquerora. Pozatym FF w żaden sposób nie
jest zintegrowany z systemem oraz jest dostarczany przez innego dostawce. FF
mozna bezproblemowo odinstalować z systemu.

Idiotyzm.

[jogibaboo]

Komputery w ogóle powinny być oferowane bez systemu operacyjnego i dopiero
podczas zakupu nabywca ma decydować, co chce mieć w środku. Nie rozumiem,
dlaczego Microsoft wydający masę kasy corocznie na wdrażanie nowych technologii
ma rezygnować z jednego ze swoich wynalazków. Nikt nikogo nie zmusza do pracy na
Windowsie. A kto chce, niech się buja na innym systemie i sofcie. Mnie Windows
nie zawiódł, a korzystam z jego legalnych wersji od W'95.