Rynek programistów ABAP w Polsce

[gucio_mj]

Zastanawiał się może ktoś z Was, ilu może być programistów ABAP w Polsce ?
A może ktoś ma sprawdzone dane :)
Mam na myśli samych programistów bez konsultantów, którzy programują (lepiej
albo gorzej ;)

Pozdrawiam,
Gucio

[fyrlok]

Przypuszczam, ze 3/4 takich tzw.rzemieslników
"'robi' za granica, a wydaje w Polsce".......
Bo sie oplaca (obu stronom oczywiscie).
A tanie linie tez zarabiaja. :)

Zgadza sie ?
Albo mam racje?

------------------------------------------------------

Konsultanci funkcjonalni maja znacznie bardziej ciezko (ciezej?),
bo m.in. wymogi: "perfekcyjny" angielski,niemiecki itd., (business)mentalnosc,
naturalna tzw.komunikatywnosc, znajomosc realiów, zrozumienie niuansów,
do tego specyficzne tematy ekonomiczne etc.

Ale ang.jez.Abapowcom chyba latwiej sie "zaciagnac" na Zachodzie (?)

[fyrlok]

Maja zalety wobec Indusów:
- mniejszy dystans "kulturowy" (nie zawsze tak jest + nie zawsze gra role)
- "korzystniej" wygladaja (kto temat zna, ten rozumie, co sie za tym kryje)
- mniejsza odleglosc do domu (no i podobne jedzenie - biedni Indusi!)
- podobno lepsze wyksztalcenie (>podobno< + nie zawsze gra role)
- ..........

Maja minusy wobec Indusów:
- nie czymaja sie "kupy" (tzw.indywidualisci --> Ind.swietnie zorganizowani)
- czasami trudni, czasami "niepokorni" itp.
- czasami bardzo marny angielski (ale za to jakotako zrozumialy, hehe)
- czasami bylejacy (jak tez niektórzy Indusi, no nie)
- ..........

---------------------------------------
Wiem, lista troche dziwna.
Ale to nie joke. - Uzupelnijcie.

[fyrlok]

Ostatnio tez fuchy w krajach wschodnioeuropejskich
(przewaznie fascynujace, ale czasami troche bolesne)

[gucio_mj]

Interesujące są Twoje odpowiedzi, ale w żaden sposób nie mają się do mojego
pytania....

[fyrlok]

> ilu może być programistów ABAP w Polsce ?

No, przeciez wyraznie odpowiedzialem :
na weekend sporo, w tygodniu znacznie mniej :))



------------------------------------------------------

A tzw.eksporterzy? Tacy tez juz sa, tzn. ci, co maja
home office w Polsce, a wysylaja programy lub ich zmiany
per remote na zachód - to jak ich sklasyfikowac ?
- w Polsce albo w "wirtualnym miedzyswiecie" ?
(znam kilku takich na G.Slasku)

[resource]

Gucio_mj, alez masz problemy :)
w Polsce wybitnie dobrych znam 48, pracujacych poza Polska mniej wiecej tyle
samo. Wybitnie zlych pracujacych w Polsce 2. [oceny na podstawie referencji od
klientow i innych dobrych konsultantow]

Fyrlok, tez dowaliles z tym angielskim u Hindusow... wole nieposkladany
angielski u Polaka, niz ten mamroczaco-bulgoczacy u co niektorych Hindusow.

[gucio_mj]

Hmm, to nie kwestia problemów tylko zainteresowania...

Pytał mnie o to osoba, która jest zainteresowana zatrudnieniem ABAPerów z Polski
i tyle...

[fyrlok]

> (ale za to jakotako zrozumialy, hehe)

Wszystko ma dwie strony albo tzw. pros & cons.
Generalnie sie zgadzam, bo sam czesto WATPIE,
ze oni „mamrocza/bulgocza“ naprawde po angielsku :)

-------------------------------------------------------

Ostrzegam "Ostmenschów" z EMEA:

- przez pracodawców sa przeceniani (m.in. manipulacje swiadectw)

- przez wspólpracowników-"najemników" ze Wschodu niedoceniani
(uwaga: pomoc,informacje,grupowa solidarnosc,...,wredne zagrania/faule
wg."reg.Kalego". Polacy raczej nie sa z tego znani, hmm;
no, moze z ostatniego, hehe).

Osobiscie nie mam az tak negatywnych doswiadczen,
ale kumpel ma "skrajnie niedobre/niesympatyczne".
Slyszy sie to czesto. Lepiej nie niedoceniac.

[lolek241]

A ja siedze i poprawiam błędy po tych 48 jakże dobrych i znanych ABAPerach ;-)

[geert_brussels]

no i wlasnie to jest problem headhunterow - wszyscy dobrzy, rewelacyjni,
genialni - a niestety czlowiek przychodzi na projekt i az mu rece opadaja na
widok co zrobil w systemie rewelacyjny poprzednik;-) nie mozna jakos bardziej
stopniowac konsultantow - nie tylko genielny i zly ale np sredni, dobry, bardzo
dobry, genialny itp...

[joy77]

Osobiście najbardziej lubię współpracę z konsultantami, którzy
dodatkowo znają ABAPa.

Sama technika programowania nie jest wystarczająca.

Marek

[palec1]

takjest

[gucio_mj]

Czy znajdzie sie ktos kto odpowie na moje pytanie, czy to forum jest dla takich,
co to sie tylko wymadrzaja z nudow ??

Gucio.

[lecdzi]

jesli mozesz, to odbierz maila na prywatnej skrzynce gazeta.pl

[mr.superlatywny]

A KTO to ma wiedziec ?
Dobry pomysl - zalóz jakas Liste
albo Zwiazek alb Zrzeszenie......

---------------------------------------------

Pamietasz ten film o sztucznej inteligencji:
pytanie do Wielkiego Komputera: czy Bóg istnieje ?
odpowiedz Wielkiego Komputera: 378.972.115.762,33333333333333333
:)

---------------------------------------------

To moze najpierw Ty nam powiesz, ilu jest:
1) w Polsce / 2) polskich konsultantów "funkcjonalnych"
a) z ABAPem b) bez ABAPu ?

100? 200? 500? 1.000? 2.000? 5.000? 10.000?
378.972.115.762,33333333333333333-?

----------------------------------------------

Abstrahujac od definicji programisty/konsultanta.....
- bo takich, co cos tam wiedza, bo cos tam widzieli/lizneli,
jest niemalo, ale trzeba by wziasc linijke i zmierzyc glebokosc:)

----------------------------------------------

Tylko sie nie zlosc: zapewniam Cie - nie kazdy >usmiech< na tym forum,
to zaraz jakies jadowite drwiny czy ironia z innych dyskutantów !

Wlasnie to tez cecha SAPera,
ze musi byc b.bardzo "napiety",
ale nie moze "zesztywniec"
jak jakis klassyczny buchhalter.
To ciezki sport!....

>>> cool down, Sir

[mr.superlatywny]

> z nudow

SAP i nuda ??
dobre!....

[gucio_mj]

Jak siedzisz na projekcie 1,5 roku i tylko ABAPujesz jakies raporty itp. to sie
mozesz zanudzic na smierc.
Nie mowiac juz o motywacji i innych takich sprawach...

[resource]

Gucio, trzeba miec jakies zycie poza praca... A jak masz nudna prace to ja
zmien, jak Ci sie nie podoba.

[nowicki28]

Swiete slowa - pewnie nawet mozesz mu pomoc ? ;-)

A tak przy okazji nasuwa mi sie pytanie. Znacie kogos kto byl dobry a wyszedl z
rynku SAPowskiego do jakis innych branz IT ?

Wiadomo ze ludzie przesuwaja sie do funkcji kierowniczych, a niektorzy majac
dosc IT probuja sie odnalezc w innych biznesach, bo juz maja dosc patrzenia na
klepsydre. Ale branza SAP wydaje sie dosc dobrze poplatna i jesli z niej
wychodzic to dokad ? Oczywisie tak zeby grala kaska i praca byla ciekawa.

Licze takze na opinie head hunterow ktorzy ostatnio sie uaktywnili (z czego sie
ciesze, bo inny punkt widzenia zawsze jest pozadany) i pewnie maja przeglad
rynku.

pozdrawiam
Wojtek

[resource]

nowicki28 napisał:

> Swiete slowa - pewnie nawet mozesz mu pomoc ? ;-)

nie daj Boze :)))) [nie w tym przypadku przynajmniej ;)]. Kolega Gucio nie
spelnia podstawowego wymagania stawianego przez klientow.

>Ale branza SAP wydaje sie dosc dobrze poplatna i jesli z niej
> wychodzic to dokad ? Oczywisie tak zeby grala kaska i praca byla ciekawa.

Moja opinia wyglada tak - inwestowac, inwestowac i raz jeszcze inwestowac. Nie
chodzi o to, zeby pracowac dla pieniedzy, tylko zeby pieniadze pracowaly dla
nas.

KR / MfG
Aga

[gucio_mj]

A kto Ci powiedział, że tego nie zrobiłem?
Swoje życiowe rady zostaw dla siebie.
Ja sobie poradzę.

[wilhelm4]

Ales niewychowany! [i chyba niedokochany(?)]
Ami`s saying: "cheeky monkey" (= nieznosny dzieciak).

Po co tak ostro ?

Sluchaj - my tu mamy tak (taki "gentlemen`s agreement"):
troche fachowo, troche informatyczno-informacyjnie,
troche ironicznie, troche filozoficznie i wizjonersko
- ale zawsze fairplay. Prosimy & Dziekujemy.

[resource]

Wilhelm4, powinienies sie wstydzic. Nie dosc, ze nie wiedziales ilu jest
programistow ABAP w Polsce, to jeszcze teraz kolege strofujesz... Doprawdy, nie
wypada.

[niesmialy]

cześć,

włączam się do dyskusji,

jeśli chodzi a abaperów "permanentnych" to jest ich dużo, najwięcej chyba w
IMG, potem SAP, a potem wg moich informacji po paru w innych firmach
partnerskich razem oceniam ich liczbę na około 100 osób (proszę mnie poprawić,
jeśli się mylę),
abaperzy freelencerzy - działam już 4 lata jako wolny strzelec (kraj i
zagranica) i muszę się przyznać, że zadziwiająco mało ich spotkałem. Osobiście
znam 6, wiem jeszcze o 4 - również proszę o korektę.
Ciekaw jestem rzeczywistej ich liczby - Pani Ago, może Pani wie ilu nas jest w
Polsce?
Czy liczba 48 to freelancerzy? (mam nieśmiałą (!) nadzieję, że jestem wśród
nich :) )
Pozdrawiam

Daniel

[nowicki28]

Hej Daniel,

Stowka to w samym IMG prawie by sie znalazla chyba ;-). No moze 80 - nie wiem
jak jest dokladnie. Cap tez sporo nazatrudnial. Jakby nie patrzec - Wroclaw
gora !!! ;-).

pozdrowka
Wojtek

niesmialy napisał:

> cześć,
>
> włączam się do dyskusji,
>
> jeśli chodzi a abaperów "permanentnych" to jest ich dużo, najwięcej chyba w
> IMG, potem SAP, a potem wg moich informacji po paru w innych firmach
> partnerskich razem oceniam ich liczbę na około 100 osób (proszę mnie
poprawić,
> jeśli się mylę),
> abaperzy freelencerzy - działam już 4 lata jako wolny strzelec (kraj i
> zagranica) i muszę się przyznać, że zadziwiająco mało ich spotkałem.
Osobiście
> znam 6, wiem jeszcze o 4 - również proszę o korektę.
> Ciekaw jestem rzeczywistej ich liczby - Pani Ago, może Pani wie ilu nas jest
w
> Polsce?
> Czy liczba 48 to freelancerzy? (mam nieśmiałą (!) nadzieję, że jestem wśród
> nich :) )
> Pozdrawiam
>
> Daniel

[amoremio]

W calej Polsce ? Naprawde tak malo ?
W innych krajach mozna spokojnie
dopisac kilka zer do tej liczby.

[nowicki28]

Hej,
kilka zer to mozna pewnie doliczyc w Stanach, GB, ITA, FRA no i DE oczywiscie.
Ale to sa przeciez zupelnie inne gospodarki. Tam jest znacznie wiecej firm i sa
one wieksze. U nas firma ktora zatrudnia 2000 osob mowi o sobie Koncern, a tam
jest to MSP. Tam ilosc instalacji SAP'a liczy sie w dziesiatkach tysiecy
systemow - wiec i konserwatorow/reanimatorow potrzeba jest wiecej ;-).

No i poza tym jeszcze Chiny i Indie.

W Polsce jest pewnie kilkuset - nie mozna zapominac o ABAPerach zatrrudnionych
bezposrednio u klienta.

To tylko moje niczym nie sprawdzone rozwazania.

pozdrawiam
Wojtek

[resource]

Panie Danielu, tak, znam 48 b. dobrych polskich freelancerow pracujacych w
Polsce. Drugie tyle, rowniez freelance, to Konsultanci, ktorzy wyjechali i w
Polsce raczej sie nie pokazuja. O perm nie wspominam, bo sie tym nie zajmuje.

[nowicki28]

Mowi Pani o wszystkich konsultantach czy tylko o ABAPerach ?

[resource]

tylko ABAP