Aloha Windows 7 E

[Gość: kociarz]

Bogu dzięki, że zrezygnowali z tego kastrata! Jeśli ktoś chce
zmienić przeglądarkę to zrobi to. Jeśli jednak komuś Internet
kojarzy się z niebieską literą "e" to niech dalej się kojarzy. Po co
mamy nawracać ich na "jedyną słuszną przeglądarkę" jaką jest FF.
Piszę tak, bo w Polsce więcej osób używa FF niż IE. Takie jest moje
zdanie i żadne osobiste wycieczki tego nie zmienią, więc nie
próbujcie mnie nawracać.

[Gość: Sejan]

To nie jest nawracanie użytkowników na inną przeglądarkę tylko ograniczanie
monopolu Microsoftu. Wielu ludzi korzysta z IE i nawet nie wiedzą że istnieją
inne przeglądarki. Jeszcze pół biedy gdy korzystają z IE 7 czy 8. Ale 20%
użytkowników nadal używa IE 6! I nie wieżę że korzystają z tej przeglądarki bo
ją lubią. Poczytaj sobie historię internet explorera - a w szczególności
fragment o tym jak Microsoft dołączając IE do Windows całkowicie załatwił firmę
Netscape.

[Gość: kociarz]

Znam tę historię. Tylko dlaczego tych 20% użytkowników używa IE6
skoro aktualizacja do wyższej wersji jest w Windows Update oznaczona
jako ważna? Jeżeli masz włączone Windows Update to będziesz miał
nowszego IE. Wiesz kto nie aktualizuje systemu? Piraci. Jeżeli taki
umie zainstalować złamanego Windowsa to tym bardziej umie
zainstalować inną przeglądarkę. Jednym słowem: piszesz bzdury.
Owszem MS wykończył Netscape'a dołączając "jedyną słuszną
przeglądarkę" do Windy. Ale czego chcesz? Powrotu do czasów sprzed
IE? Niestety, nie przekonałeś mnie do swoich racji. Sami chcieliśmy
tego monopolistę, bo MS nie trwa od wieków. Jeszcze 40 lat temu nikt
nic nie wiedział o takiej firmie. To my, konsumenci, daliśmy mu
urosnąć do takich rozmiarów. Moje zdanie jest takie: to ich system,
mogą z nim zrobić co chcą, jeżeli zechcą to mogą zablokować
możliwość instalacji programów innych firm, bo kto im zabroni? Tylko
czy wtedy ktoś kupi ich system? Jak wiesz każda potwora znajdzie
swojego amatora. Winda znalazła ich bardzo dużo ;)
Podsumowując: dobrze, że IE będzie z Windows 7. Każdy w miarę
rozgarnięty user zmieni tę przeglądarkę na chociażby Operę czy
Liska. Co do tych 20% to zawyżają je korporacje używające tylko IE.

[maruda.r]

ość portalu: kociarz napisał(a):

> Znam tę historię. Tylko dlaczego tych 20% użytkowników używa IE6
> skoro aktualizacja do wyższej wersji jest w Windows Update oznaczona
> jako ważna? Jeżeli masz włączone Windows Update to będziesz miał
> nowszego IE. Wiesz kto nie aktualizuje systemu? Piraci. Jeżeli taki
> umie zainstalować złamanego Windowsa to tym bardziej umie
> zainstalować inną przeglądarkę.

******************************

Instalacja złamanego XP jest zazwyczaj prostsza, niż oryginalnego.

Wśród tych 20% jest równie dużo posiadaczy oryginałów, co piratów. Po prostu
uznali, że IE7 i IE8 nie są im do szczęścia potrzebne.

[Gość: kociarz]

@maruda.r: Jeśli masz włączone Windows Update to jest duże
prawdopodobieństwo, że "niechcący" zainstalujesz nowszego IE.
Jeśli "uznali, że IE7 i IE8 nie są im do szczęścia potrzebne" to są
kompletnymi idiotami. Znasz osobiście kogoś takiego, kto od 8 lat
nie zaktualizował przeglądarki? Jeśli tak to dziwnych masz
znajomych;)
Czy Ty też wybierasz aktualizacje: "to zainstaluję, tamto nie"?
Nawet nierozgarnięte dzieci neo wiedzą, że czasem trzeba uaktualniać
soft (jeżeli nie wiedzą, to niech się dowiedzą;) albo nie zbliżają
się do komputera. jak już wcześniej napisałem, użytkownicy IE6 to
korporacje, które nie mogą od tak sobie uaktualnić softu (powinni
zmienić adminów), bo na IE6 działa jakieś oprogramowanie czy Bóg wie
co i nie chcą przepisać go na nowszą przeglądarkę.

[p4p2pc]

Sam jesteś idiotą...
Na żadnym z moich kompów, prywatnych i zawodowych, które mają oryginalny OS od
M$ nie mam zrobionego upgradeu IE do wersji wyższej niż w nim zaimplementowana
oryginalnie - nie używam tego dobrodziejstwa i nie widzę ŻADNEJ przesłanki
uzasadniającej dokonanie takiej operacji. Mało tego, wprowadzę cię w szok i
napiszę, że na części komputerów mam wyłączone Windows Update i zablokowaną
komunikację po http i UDP z serwerami Microsoftu, a mimo to mam system z
aktualnymi poprawkami, ale tylko tymi które chcę mieć.
A teraz lżyj mnie...

[Gość: kociarz]

Nie będę Cię lżył, każdy ma prawo do swoich przekonań. Nie chcesz
aktualizować IE? To nie aktualizuj! Powiedz tylko, czy używasz IE6
na co dzień czy też przeglądasz internet FF/Operą/Safari/Chromem.
Niestety, tak długo jak żyje XP, tak długo będzie IE6. Wtedy jednak
to IE7/IE8 będą uznane za niebezpieczne i "kwalifikujące się do
upgrade'u". To ja Ciebie zaszokuję: wbrew pozorom IE nie jest
najniebezpieczniejszą przeglądarką. Jest natywną przeglądarką
Windows i wraz z funkcjami zwiększającymi bezpieczństwo w Viście
(tryb chroniony itp.) nadaje się do przeglądania Internetu. Co
prawda IE nie polecam do logowania się do banku, ale do tego są
bezpieczniejsze przeglądarki. IE8 jest nowoczesną przeglądarką i nie
wiem dlaczego wszyscy operują (nie piję do Ciebie) stereotypami o
niebezpiecznym IE sprzed dobrych 10 lat. Nie uważasz, że trochę
zeszliśmy z tematu?
Pozdrawiam, pisząc z Visty z IE8,
kociarz

[p4p2pc]

No i potrafisz pisać inaczej.
Taka jak napisałem - nie używam IE zupełnie i nie widzę konieczności upgreadu.
Co do bezpieczeństwa IE - ActiveX - mówi Ci to coś? ;)
Dopóki M$ będzie na siłę promował swoje wynalazki olewając zupełnie standardy,
to nie wróżę im zbyt wielu sukcesów na tym polu. Poza bezpieczeństwem jest też
coś takiego jak funkcjonalność i tutaj konkurencja miażdży IE na całym odcinku.
Co do meritum artykułu - też uważam, że bardzo dobrze się stało, że KE zgodziła
się na patent z wyborem przeglądarki, zamiast optować za niefunkcjonalnym
systemem teraz każdy wybierze sobie to co będzie chciał i mam taką wielce naiwną
nadzieję, że przyczyni się to do tego, że poprawi się sposób pisania stron WWW,
które bazując na rozwiązaniach M$ po prostu czasami nie chcą dobrze, lub też
zupełnie funkcjonować na innych przeglądarkach niż IE. Ja takie strony po prostu
zlewam i szukam treści na takich które działają bez problemu.

[Gość: Pio]

Jak chcesz funkcjonalność na IE to zainstaluj sobie Mahthona :).

[Gość: kociarz]

ActiveX? Po prostu nie instaluję żadnego dziadostwa, nie wchodzę na
podejrzane strony. Czego mam się bać? Przeciętny użytkownik IE to
dzieciak neo odwiedzający fotkę i n-k. Ja siedzę praktycznie na
serwisach Agory i Burdy, więc nie mam się czego obawiać. IE nie jest
najbezpieczniejszą przeglądarką i nie przestrzega standardów, ale
pomału to się zmienia. Może IE 15 będzie lepszy od FF i ludzie
przesiądą się na IE? Ach i słówko o piratach. Już kilka miesięcy
temu MS pozwala instalować IE 7 na piratach. Więc nawet amatorzy
pirackiego Windowsa mogą wybrać przeglądarkę swojej ulubionej
firmy ;)

[Gość: gość]

tylko ty jesteś wyjątkiem.....normalny (domowy i nie tylko) urzytkownik ma po prostu włączony up i ciągnie co dają! zresztą sam jestem tego przykładem ( i wszyscy moi znajomi też) mimo, że nie używam ie do przeglądania stron na prawie wszystkich kompach mam wyższy ie niż 6 ( wyjątkiem jest komp z windą 2000) i jakoś mi to nie przeszkadza. ie 6 używają ci którzy mają lewego xpeka , a ci którym to nie wystarczało przesiedli się na inne przeglądarki( w większości na ff) a tacy jak ty którzy coś świadomie ustawiają lub wyłączają w upie są mniejszością.....zaryzykowałbym nawet stwierczenia , że "statystycznie rzecz ujmująć" mieścicie się w błędzie pomiaru - czyli z punktu statystyki was nie ma :) większośc nowych użytkowników komputerów ( szczególnie z pokolenia naszej klasy - czyli ludzi po 40) nawet ze zmianąpulpitu lata do serwisu komuterowego. :)

[p4p2pc]

ależ nie musisz mi tego tłumaczyć - ja wręcz szczycę się tym, że jestem błędem
statystycznym i to nie tylko w dziedzinie IT :p

Tamten post był sprzeciwem przeciwko nazywaniu min. mnie idiotą, co w tym
konkretnym (i mam taką cichą nadzieję, że nie odosobnionym ;) ) przypadku jest
nieprawdą, a co (mam nadzieję) swoim dalszym wpisem w chociażby nikłym stopniu
potwierdziłem, dowodząc iż potrafię postępować racjonalnie, odpowiedzialnie i co
najważniejsze mądrzej od reszty stada ;)
Co do IE6 i piratuff, to już ktoś wcześniej napisał, że jest wręcz bajecznie
prosto oszukać mechanizmy obronne M$, a poprawki zasysać chociażby za pomocą
autopatchera

[Gość: Borat]

Pierwsze co robię po instalacji każdego produktu Microsoftu to blokada
Automatycznych aktualizacji. Sprawia to tylko problemy i instaluje setki MB
zbędnego syfu.

XP używałem 5 lat nie pobierając automatycznych aktualizacji i nie miałam
problemów. Jedyne co instalowałem to Service Packi i to z konieczności bo
niektóre programy tego wymagały.

Aloha Windows 7 E

[jan.grz]

Lubie czytac komentarze do internetowo-komputerowych artykulow, bo
to chyba jedyna dzialka, gdzie glos zabieraja Ci co maja cos do
powiedzenia i w dodatku bez wulgaryzmow i przesadnych zlosliwosci
choc i takie sie zdarzaja. No i najwazniejsze - sa pouczajace dla
mnie raczkujacego w tych klockach 67-latka jeszcze bez wyraznych
objawow demencji. Teraz tez nuczylem sie, bo nie wiedzialem o
mozliwosciach wyboru przegladarki. Osobiscie kurczowo trzymam sie
XP, w stacjonarnym i notebooku, korzystajac wylacznie z internetu i
maila. XP Proff od lat uzywam w pracy lacznie z roznymi zawodowymi
programami. Po lekturze dyskusji wiem, ze najwyzszy czas poczytac
cos wiecej na ten temat, a wiec pedze do ksiegarni.

[jungleman]

Księgarnię sugerowałbym sobie odpuścić, aktualniejsze informacje są w internecie.
Jeśli chodzi o przeglądarki, na Windowsa - z liczących się - są do wyboru 3:
Firefox, Opera i Chrome. Osobiście polecam Firefoxa.

A co do IE - to bardzo potrzebny program: przecież CZYMŚ trzeba tego Firefoxa
ściągnąć ;-)

[Gość: Gość]

> A co do IE - to bardzo potrzebny program: przecież CZYMŚ trzeba
> tego Firefoxa ściągnąć ;-)

Ale po co zaraz używać do tego IE? Instrukcja dla ambitnych:

- tworzymy katalog roboczy (np D:\Firefox)
- w tym katalogu tworzymy dwa pliki: 1.txt i 2.txt
- w pliku 1.txt wpisujemy:

ftp -s:1.scr

- zamykamy plik 1.txt i zmieniamy jego nazwę na 1.bat
- w pliku 2.txt wpisujemy:

open ftp.icm.edu.pl
anonymous
[e-mail]
cd /pub/mozilla/firefox/releases/3.5.2/win32/pl/
binary
get "Firefox Setup 3.5.2.exe"
quit

- zamykamy plik 2.txt i zmieniamy jego nazwe na 1.scr

teraz wystarczy tylko uruchomić plik 1.bat i za chwilę w katalogu roboczym
D:\Firefox pojawi nam się instalacyjna wersja FF w wersji 3.5.2 (o ile tylko ftp
w ICM działa). Dlaczego nie podałem metody z ftp.mozilla.org? Poniewaz ten
serwer wymaga trybu pasywnego a klient ftp z linii poleceń w XP nie posiada
takich możliwości.

[jungleman]

Można i tak, tylko po co sobie życie utrudniać?

[Gość: Gość]

Nie chodzi o utrudnianie - chodzi o fakt, że bez IE też można ściągnąć FF.

[p4p2pc]

Ty dasz radę, ale inni aby to przeczytać będą potrzebowali jakiejś przeglądarki ;)

[Gość: marcin]

I to jest piekne, tez mialem kidys blade pojecie o komputerach ale zawsze
chetnie czytalem nowinki. Teraz mam win2000 (bo mam legalnego, dobrze dziala na
moim 4letnim lapku i mam tam ms office) plus linuxa deb na tym samym komputerze
do wszystkiego bo bezpieczny. A w internecie jest praktycznie wszystko co trzeba
wiedziec, dobrym zrodlem informacji jest usenet.
Pozdrawiam

Aloha Windows 7 E

[Gość: zaphod]

Niech mi ktoś wyjaśni jak się ma tytuł tego artykułu na głównej stronie
gazeta.pl do jego treści. Bo mam wrażenie że nijak.

Odnośnik na głównej sugeruje, że...

[Gość: Magda]

Odnośnik na głównej sugeruje, że gdzieś taki system będzie sprzedawany. Bez sensu jest szyk:

"Systemu Windows 7 E nie będzie w Europie"

Powinno być:

"Nie będzie systemu Windows 7 E w Europie".

[jungleman]

To właściwie nic nie zmienia, moim zdaniem powinno być po prostu "Nie będzie
systemu Windows 7 E".

[Gość: gość]

taaa, widze że się wam nudzi.........

[Gość: papa]

Mam windows 7600 RTM E.

[Gość: pntb]

jungleman napisał:

> To właściwie nic nie zmienia, moim zdaniem powinno być po prostu "Nie będzie
> systemu Windows 7 E".

Tak się traci informację o Europie. Powinno być: "Nie będzie systemu Windows 7 E
dla Europy". :-)
P.

Klasyczny przerost formy nad treścią

[p4p2pc]

Wszyscy przecież wiedzą że E jest tylko na Europę i nigdzie indziej nie
występuje, tak więc "Nie będzie Win 7 E" jest wystarczające :D

Zwykle wyludzanie pieniedzy

[Gość: ucho]

To co robi KE z Microsoftem to zwykle wyludzanie pieniedzy. Gdyby bylo inaczej,
taka np. Nokia tez zmuszona bylaby placic kary za dostarczanie wraz z systemem
dla smartfonow przegladarki. Albo taki Linux, praktycznie kazda dystrybucja
zawiera przegladarke. I jakos KE to nie przeszkadza, banda hipokrytow, kradziez
w bialy dzień...

[furry]

Gość portalu: ucho napisał(a):

> To co robi KE z Microsoftem to zwykle wyludzanie pieniedzy. Gdyby bylo inaczej,
> taka np. Nokia tez zmuszona bylaby placic kary za dostarczanie wraz z systemem
> dla smartfonow przegladarki. Albo taki Linux, praktycznie kazda dystrybucja
> zawiera przegladarke. I jakos KE to nie przeszkadza, banda hipokrytow, kradziez
> w bialy dzień...

Masz rację, ale Komisarze Europejscy muszą się czymś zajmować, ciągłe wizyty,
kolacje, rauty z czasem robią się nudne. Wolę żeby zajmowali się takimi
pierdołami, niż wzięli się do psucia na poważnie (patenty na software,
wydłużenie praw autorskich do 1000 lat itp.). Niech się bawią.

[Gość: Chiron]

> To co robi KE z Microsoftem to zwykle wyludzanie
> pieniedzy.

Nie zgadzam się. KE zorientowało się, że Microsoft
to krętacz i traktuje go adekwatnie do jego działań.
O ileż trudniej byłoby np. takiej Sambie utrzymywać
swój program, gdyby KE nie zmusiła MS do ujawnienia
szczegółów protokołu komunikacyjnego.

MS rozumie tylko jeden argument: dotkliwą karę
finansową. Jest to cechą wielu monopolistów.

[Gość: ucho]

ciekawe... zatem Nokia to nie kretacze i im wolno sprzedawac przegladarke
internetowa zintegrowana z systemem... no ale jak Kalemu ukrasc krowa to źle...

[von.g]

po 1 nokia nie jest monopolista. po 2 symbian nie ma dominujacej pozycji na
rynku i sa nokie symbiana. po 3 to przeciez opera nie jest ich przegladarka! po
4 symbian nie nalezy tylko do nokii.

[joly.roger]

A słyszałeś o przepisach antymonopolowych? Gdyby MS miał 30% to by sobie
mógł instalować co by tylko chciał.

[von.g]

Dokladnie. Ale to jest kwintesencja forum. Ludzie nie maja pojecia o czym pisza
ale chetnie dziela sie swoimi zlotymi myslami z innymi. I jak zwykle w temacie o
postepowaniu antymonopolowym pojawi sie Apple , Linux i widze ze Nokia nawet
dolaczyla :)

[smok_sielski]

Gdybym był "producentem" przeglądarki Lynx, to złożyłbym protest do Komisji
Europejskiej. Dlaczego Lynx nie jest do wyboru? (oraz dziesiątki innych
przeglądarek?).
smok

IE 8 jest fajna przegladarka

[Gość: internet]

Od lat uzywam Opery ale IE 8 mi sie pod wieloma wzgledami podoba

a co z Apple ?

[Gość: tomek]

A do Apple nikt nie ma pretensji a tez ma swoja przegladarke Safari.
Jak nie chcesz korzystac z IE to zainstaluj sobie inna proste.Ja
uzywam google chrome i safari i nie mam problemu.Jezeli Microsoft robi
system to wiadomo ze chce wlozyc tam swoje produkty.

[Gość: ucho]

Apple nie ma tyle pieniedzy co MS wiec zlodzieje z Brukseli nie bardzo maja go
jak wydoić.

[Gość: kociarz]

Masz rację, ucho! Gdy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o
pieniądze...
UE niech się zajmie krzywizną banana, a nie atakuje firmy, która
pozycję monopolisty sobie wypracowałą. Bo chyba nie wierzycie w
jakiś spisek ;) ?

[Gość: jaxa]

Cieszymy się, chłopaki, że już za miesiąc idziecie do gimnazjum, a
teraz do rzeczy:

1. Apple ma jakieś 30 miliardów USD w kasie.
2. Apple ma w EU poniżej 10% udziału w rynku systemów operacyjnych,
więc nie jest podmiotem dominującym, więc UE ma to w nosie.
3. MS ma kapitalizację w tej chwili na poziomie 212,5 miliarda USD.
Apple zaś 147,9 miliarda USD. Więc MS jest od Apple trochę więcej
wart - ale w sumie różnica wynosi dziś w granicach 30% (10 lat temu
wynosiła jakieś 95%), przy czym MS cały czas traci, a Apple cały
czas zyskuje...

Aloha Windows 7 E

[Gość: loyd]

Decyzje KE sa ogolnie mowiac smiechu warte. Czy Nokia w swoich telefonach daje
wybor przegladarki internetowej? Czy Mac daje wybor?

Nie i nie. Przykladow mozna byloby mnozyc, Ms jest latwym celem bo jest na
pozycji monopolisty. Nie ma tez problemu z zainstalowaniem alternatywnej
przegladarki.
Poprzednia dyskusja na temat IE6 tez jest bezcelowa, jest to swiadomy wybor
usera. Jesli ktos przeglada www przez IE6 i nie jest swiadomy zagrozen to
zapewne nie ma rowniez krytycznych latek o antywirusie, firewall'u nie
wspomne. Osoba z podstawowa wiedza na temat bezpieczenstwa prawdopodobnie
bedzie instalowac wszystkie latki jak leci i zainstaluje rowniez najnowsza
wersje przegladarki od MS, wiec kwestia bezpieczenstwa dla standardowego usera
odpada.

Zreszta przy instalacji wielu dystrybucji windowsa pojawia sie monit o
koniecznosci aktualizacji windowsa. Robi to w sposob o tyle "nachalny", ze
ciezko tego zauwazyc.

Swoje wnioski opieram na pracy i wsparciu technicznym setek klientow, tych
biznesowych jak rowniez indywidualnych.

[Gość: karoten]

Nie, nie i jeszcze raz nie. MS jest na celowniku BO JEST monopolistą. W biznesie
małemu wolno więcej, duży musi liczyć się z przepisami antymonopolowymi.

Zarówno Nokii jak i Apple do pozycji monopolisty sporo brakuje.

[joly.roger]

> Decyzje KE sa ogolnie mowiac smiechu warte. Czy Nokia w swoich telefonach daje
> wybor przegladarki internetowej? Czy Mac daje wybor

Oba przykłady są chybione, bo po pierwsze nie te firmy nie mają pozycji
dominującej, a więc nie dotyczą ich przepisy antymonpolowe. A poza tym Nokia
sprzedaje cały produkt który działa z takim a nie innym softem. To tak jakbyś
chciał, żeby sprzedawać samochód bez zaprogramowanego komputera pokładowego (no
przecież da się napisać lepszy)

Bardzo dobre wiesci IE to porazka

[Gość: !!!]

Nareszcie bedzie mozna sobie wybrac to co sie lubi i co jest lepsze
________________
697952.w.interia.pl

Aloha Windows 7 E

[Gość: loyd]

A teraz to niby ktos Ci zabranial?

Aloha Windows 7 E

[jakis.lepszy.cwaniak]

to microsoft już zna wyniki za IV kwartał 2009? cudotwórca.

[Gość: jaxa]

Chodzi o kwartał obrachunkowy w ramach tzw. fiscal year (FY). W
różnych firmach różnie to wypada. Np. IV kwartał, a tym samym cały FY
2009 w Apple skończy się 30 września br. W MS chyba się FY2009 kończy
30 czerwca czy coś.

Aloha Windows 7 E

[Gość: mzyo]

Microsoft udaje że to nic nie zmienia ale dla przeciętnego użytkownika
to zmienia wiele. Bez głębszej ingerencji większość linków np na
stronach szyfrowanych będzie się i tak otwierała za pomocą IE. Chyba
że W7 będzie umożliwiał wybór w trakcie otwierania linków.

[p4p2pc]

O_o

Aloha Windows 7 E

[Gość: smiech]

Czyli nic sie nie zmienilo. Smiac mi sie chce, ze zamieszanie w
Europie wywolali ludzie, ktorzy chcieli po prostu zmienic "strone
startowa" w IE;)

Ciekawe ile zarabia sie na takich "akcjach"? I oczywiscie pojawia
sie pytanie o inne przegladarki, korzystajace np. z Gecko Mozilli.
Czy Firefox, Opera i Safari sa namaszczone? A jesli tak, to przez
kogo, a raczej za ile?:)

[joly.roger]

> Czyli nic sie nie zmienilo. Smiac mi sie chce, ze zamieszanie w
> Europie wywolali ludzie, ktorzy chcieli po prostu zmienic "strone
> startowa" w IE;)

No patrz jakie to proste. Tylko ciekawe czemu przez tyle czasu MS na to "nie
wpadł" i miliony na prawników wydawał (kary też chyba płacił) I pewnie bez
nacisku KE "niewpadłby" przez następne 100 lat.

[Gość: smiech]

Moze dlatego, ze akcja ta jest po prostu idiotyczna?:) To
rozwiazanie nie zmienia absolutnie nic. Nie zrzuci MS z pozycji
monopolisty, a ludzie przeciez maja wybor i moga zainstalowac to, co
chca w swoim Windowsie i bez "balonika". MS placil kary i wydawal
pieniadze, poniewaz takie byly orzeczenia sadow w sprawach przeciw
nim toczonych. Chyba tylko debil moze myslec, ze jakis popup za
grube miliony zmienia dotychczasowa sytuacje...

[p4p2pc]

Tylko debil może sądzić, że Winda bez IE jest taka sama, jak Winda z IE