Nierozgarnięty jak Amerykanin?

[amonavis]

Autor tego krotkiego artykulu jest glupi albo udaje glupiego.
Przechodzi bez mrugniecia okiem obok faktu, ze ponad 300 mln narod ma
trzy liczace sie uniwersytety! Czy nie jest zdecydowanie za malo aby
wplywac na poziom intelektualny tak duzego narodu? Druga kwestia to
realna wartosc tych uniwersytetow. Dla mnie reprezentuaja one poziom
sredniej polskiej uczelni. A ta liczba noblistow? Czy to aby znowu nie
ma dokladnie nic wspolnego z poziomem narodu? Dla mnie jest to wiecej
niz oczywiste. Amerykanie zdobyli ksiezyc przy pomocy naukowcow z
calego swiata. Dali na to pieniadze, a roznie Braunowie im to
umozliwili. A bomba atomowa. Czy bez Einsteina i calej europejskiej
spolki byloby to mozliwe. Watpie.
Niski poziom nauczania w usa ma ponad prawie 200 letnia tradycje i jest
wynikiem decyzji politycznych. Ich credo od dawno mowi, ze czlowiek
winnien wiedziec miniej wiecej tyle, aby pozwolilo mu to zarabiac na
zycie, czy cos w tym rodzaju. Kto nie wierzy, niech sprawdzi u Noaha
Chomskiego. Druga sprawa, ze uczenie masowe spoleczenstwa ponad
wspomniany poziom, wg. kreatorow amerykanskiej polityki spolecznej
byloby wyrzucaniem pieniedzy w blota i nie starczyloby ich ani na
niesienie plomyka demokracji do Afganistanu ani tez do Iraku.

[malkontent6]

amonavis napisał:

> ponad 300 mln narod ma
> trzy liczace sie uniwersytety! Czy nie jest zdecydowanie za malo

Przeczytaj najpierw artykuł, który komentujesz.

Amerykanie to Indianie

[dawaj_czasy]

reszta to w 2/3 mieszkancy przybyli z Europy.
Ja widzialem Amerykanow
raptem kilkunastu glownie sa to wlasciciele wielkich Hoteli z Kasynami np. w
Connecticut lub pieknym miescie w srodku pustyni Vegas
Reszta obywateli Ameryki to glownie Niemcy , Anglicy , Wlosi, Grecy , POrtugale,
Polacy oststnio tez troche ruskich itd
I tych jest jakies 200 milionow , reszta to Latynosi troche Azjatow no i
przybysze przywiezieni rowniez przez Europejczykow zwani tutaj Afro-amerykanie
Jest wiele mitow na temat mieszkancow tych ziem i ich ignorancji : ale po co
niemieckiemu farmerowi z drugiego pokolenia jakas wieksza wiedza , on sieje
kukurydze na tysiacach hektarow po to zeby wyzywic potem roznych Kubanczykow,
czy innych Haitanczykow
W miastach USA mieszka jedynie 10-15 % reszta to male miasta i przedmiescia i
wielkie odleglosci i nieiwle sie tam dzieje , a i tak caly swiat nasladuje i
chce zyc po Amerykansku co widac podczas moich podrozy po Ameryce srodkowej
poludniowej tudziez Azjii
Chcialby zobaczyc jaka wiedze maja Hiszpanie , Portugale i czy framerzy na
poludniu Francji , ilu potrafi pokazac na mapie stolice Bialorusi, Litwy albo
Estonie wogole dopiero sie posmiejemy...

[rudolf-hesse]

ty gratis dajesz czy ci ktos za to placi?

[swinia_spigelmana]

dawaj_czasy napisał:

> chce zyc po Amerykansku co widac podczas moich podrozy po Ameryce srodkowej
poludniowej tudziez Azjii
>

jak stołujesz się wyłącznie w McDonaldzie to nie znaczy jeszcze, ze wszystkim
ten krap się tak podoba



> Chcialby zobaczyc jaka wiedze maja Hiszpanie , Portugale i czy framerzy na
poludniu Francji ,
>

mówią po francusku a ty nie

[dawaj_czasy]

Czekaj czekaj to wlasnie w moskovii stala kilkukilometrowa kolejka pokazywana w
TV calego swiata jak to moskowianie chce sie poczuc tak troche po Amerykansku
wlasnie pod McDonaldem zdaje sie ze ruSSkie pobili rekord Guinessa - dobry
przyklad dalej swinia HeHe
Dawaj dalej posmiejemy sie ...

swinia jak ty myslisz ze tylko mozna jadac Niemieckie zarcie Hamburg -ery lub
Frnkfurt-ers
czyli niemieckie hot-dogi to sie myslisz BARDZO
W USA mieszka 200 narodowosci i kazdy zaadoptowal kulinarne nawyki po swojemu ,
nie wszyscy musza jesc jak Niemcy , golonki , hot-dogi i wspomniane przez ciebie
Hamburg-ery

[darekvtb]

"to wlasnie w moskovii stala kilkukilometrowa kolejka pokazywana w
TV calego swiata"

Owszem, bylo cos takiego.. 22 lata temu!
Czy posiada Pan jakies swiezsze informacje o "moskovii" niz tylko
ponad dwudziestoletniej historii?

No bo mozna przypomniec jak "w Ameryce murzynow bili 200 lat tem"..

[swinia_spigelmana]

darekvtb napisał:

> No bo mozna przypomniec jak "w Ameryce murzynow bili 200 lat tem"..

za to do dziś opowiadają polisz dzolki, ciekawe dlaczego? ha ha ha

[darekvtb]

S_s, special for you:
Amerykanie nie sa glupi..

[erg_samowzbudnik]

> darekvtb napisał:
>
> > No bo mozna przypomniec jak "w Ameryce murzynow bili 200 lat tem"..
>
> za to do dziś opowiadają polisz dzolki, ciekawe dlaczego? ha ha ha

Opowiadają polisz dzoki bo do Hameryki jadą same wsioki z największego zadupia i zaścianka intelektualnego Polski

[swinia_spigelmana]

dawaj_czasy napisał:

> W USA mieszka 200 narodowosci

no a gdzie mieszkają Amerykanie?

A moze by tak pisac na temat?

[amonavis]

Przeciez ja pisze o poziomie amerykanskiego szkolnictwa! Dlaczego ktos
pisze o McDonnaldach?, skladzie narodu amerykanskiego(zalozmy, ze to ci
co maja us passport).
I niech nikt nie myli kosztow studiow na tamtejszych uniwersytetach z
ich poziomem. Tak jak nie jest najwybytniejszym piosenkarzem-artysta
ten, ktory wydaje najwiecej dyskow, tak nie jest najlepsza uczelnia, ta
ktora najwiecej chyli za studia. Tam te koszty to rodzaj "filtru", aby
miedzy synalkow i corunie miliarderow, prezydentow, nie petala sie
holota. Tak to sobie zalatwili, ich to nic nie kosztuje, a zapewnia, ze
wladza nie rozchodzi sie miedzy "lud", jeb. go pies.

[de_oakville]

Czlowieku o czym ty piszesz? Najlepsze uczelnie na swiecie sa nadal
w Ameryce. Najlepsze podreczniki techniczne (elektronika itp.)
rowniez wychodza w Ameryce. Na przyklad w mojej dziedzinie
(automatyka pomiarowa) National Instruments ma ciagle monopol
swiatowy i inne kraje nie wylaczajac Francji, Niemiec i Japonii
korzystaja w tej dziedzinie z jej wyrobow i osiagniec. Nie zapominaj
rowniez, ze wszyscy Amerykanie (poza Indianami) przybyli z innych
krajow - z Europy, z Azji, Ameryki Poludniowej itd. Zapytaj sie tych
naukowcow z Europy, czy czuja sie dzis Europejczykami czy
Amerykanami? Waszyngton mial rowniez europejskie korzenie, i
Roosevelt i Eisenhower takze. Amerykanscy Indianie przybyli przed
wiekami z Azji i czy wedlug Ciebie sa oni nadal Jakutami i
Buriatami? Ameryke zalozyli Europejczycy, ktorzy mieszkajac na tym
kontynencie przez dlugie lata zatracili kontakt z Europa, a mieli
codzienny kontakt z Ameryka. Dlatego tez poczuli sie Amerykanami,
wyzwolili spod angielskiego panowania i podozyli wlasna droga.
Waszyngton nie czul sie Aglikiem, tylko Amerykaninem, a z Anglikami
walczyl.

Amerykanom brak ogolnego wyksztalcenia

[euro-pa]

bo maja z wyjatkami beznadziejne szkoly srednie, zwane u nich high
schools. w technicznym wyksztalceniu sa dobrzy, ale tylko waskim.

A moze by tak pisac na temat?

[amonavis]

Gwoli wyjasnienia. To co napisalem dotyczy spoleczenstwa amerykanskiego
w jego wiekszosci, zdecydowanej wiekszosci, to po pierwsze.
Fakt, ze sa czarni, ktorzy wspaniale graja w koszykowke, nie oznacza,
ze wszyscy czarni sa znakomitymi koszykarzami. Brzmi jak truizm.
Nie zgadzam sie z twoja opinia na temat jakosci amerykanskich uczelni,
i nie neguje jakosci produkowanych tam podrecznikow. Mialem watpliwa
przyjemnosc pracowac z amerykanskimi i kanadyjskimi inzynierami.
Poniewaz mowimy o wyksztalceniu, to od razu dodam, ze tymi mlodymi,
zaraz po studiach. Tu najgorzej wyroznil sie jeden absolvent z
Sherbrooka. I odwrotnie, wpadlem na jednego chinczyka, tylko
pogratulowac wyksztalcenia. Ale i widzialem chinskich mlodych doktorow
kompletne zera. Z tym, ze byli wsrod nich tacy co konczyli uczelnie w
Anglii i usa. Nie zgadzam sie z twoja opinia na temat amerykanskich
uczelni, tych normalnych, nie okrzyczanych. Tych, gdzie placi sie
wylacznie za nauke, a oplata nie stanowi filtru do eliminowania
biedoty. O tym pisalem.
Analizy na temat genezy amerykanow nie maja tu nic do rzeczy i nie
mozna sie z nimi nie zgadzac. Taka jest rzeczywistosc.
Dla mnie polskie uczelnie z okresu Gierka i wczesniej, tak i szkoly
byly top! Wiedzy nie sprzedawano, tam po prostu uczono i to hojnie.
Zreszta zwracam Ci uwage, ze najprawdopodobniej tam takze konczyles
nauki.
Tu w Kanadzie zetknalem sie z mnostwem technikow, ktorzy nie umieja
oblczyc obszaru kola majac promien. I tego nie zanegujesz bo musialbys
klamac.

[elka-sulzer]

amonavis napisał:

> I niech nikt nie myli kosztow studiow na tamtejszych
>uniwersytetach z ich poziomem.

>Tam te koszty to rodzaj "filtru", aby miedzy synalkow i
>corunie miliarderow, prezydentow, nie petala sie holota. Tak to
>sobie zalatwili, ich to nic nie kosztuje, a zapewnia, ze wladza nie
>rozchodzi sie miedzy "lud", jeb. go pies.

Jak to sie mowi - "right on the money". Elita rzadzaca, tzw. "money
party" (w ktora wchodza zarowno republikanie jak i demokraci), to
wlasnie absolwenci bardzo drogich uczelni.
Czy trzeba wykazac sie intelektem by sie na "bardzo droga uczelnie
zalapac"?.
Zdecydowanie TAK, jesli nie ma sie rodowodu. Dla tych z rodowodem
droga jest wolna czego dowodem jest chocby poprzednik Obamy.

Całe szczęście, że Amerykanie to debile

[felusiak1]

Wynaleźli lub ulepszyli niemal wszystko w dzisiejszym świecie.
Wyobrazacie sobie co by było gdyby nie byli debilni?

[berek_p]

felusiak1 napisał:

> Wynaleźli lub ulepszyli niemal wszystko w dzisiejszym świecie.
> Wyobrazacie sobie co by było gdyby nie byli debilni?
>
Nie trudno sobie wyobrazic jaki los czekalby USA jakby nie powywozili
europejskich a glownie niemieckich inzynierow do swojego kraju.
Ale Rzesza padla a Niemcy bojac sie dominacji ZSRR poszedl jankesom na reke.To
byla polityka.

[de_oakville]

berek_p napisał:

> Nie trudno sobie wyobrazic jaki los czekalby USA jakby nie
powywozili
> europejskich a glownie niemieckich inzynierow do swojego kraju.
> Ale Rzesza padla a Niemcy bojac sie dominacji ZSRR poszedl
jankesom na reke.To
> byla polityka.

Widze, ze "klaniasz sie w pas" niemieckim inzynierom, "czapka do
ziemi, po polsku", tak jak kiedys Broniewski "klanial sie rosyjskiej
rewolucji".
Czyzby niemieccy inzynierowie mieli jakies inne, "lepsze" geny od
Anglikow i Amerykanow? Przodkowie Anglikow przybyli kiedys na Wyspy
Brytyjskie wlasnie z polnocnych Niemiec (Sasi) i z pogranicza
Niemiec i Danii (Anglowie). To na dobra sprawe te same dobre
germanskie geny. Z tym ze kultura (jezeli juz nie materialna, to z
pewnoscia duchowa) Anglikow i Amerykanow jest bogatsza niz
Niemiecka, ze wzgledu na obcowanie przez wieki rowniez z kultura
francuska (podboj Anglii przez Normanow w roku 1066, i narzucenie
przez pewien czas jezyka francuskiego jako urzedowego, pozniej
angielski stal sie "mieszanka" germansko-francuska), a w okresie
kolonialnym obcowanie z kultura hinduska, malajska, chinska,
indianska i Bog wie jeszcze jaka. Ameryka miala juz swoich bardzo
dobrych inzynierow przed wojna i miedzy innymi dzieki nim wojne
wygrala. A potem "wzbogacila" sie jeszcze o inzynierow niemieckich,
tak jak lew (sorry), wzbogaca sie o bialko antylopy.

Musze dodac

[de_oakville]

Mialem na mysli kulture wyksztalconych Anglikow i Amerykanow,
pokroju Grahama Greene'a, absolwentow Oxfordu lub Cambridge a nie
przecietnego "cowboya" z Utah lub z Idaho. On wie to, co potrzebuje
wiedziec (nie za duzo). Natomiast przecietny Niemiec wie znacznie
wiecej, rzeczywiscie bardzo duzo.

ZSRR rowniez korzystal z niemiekich inzynierow

[de_oakville]

Do Rosji przenoszono cale zaklady przemyslowe z Saksonii i z innych
czesci Niemiec wlacznie z inzynierami i bardziej znaczacymi
pracownikami. A inzynierow Niemcy zawsze mieli i maja nadal naprawde
swietnych ("klaniam sie im czapka do ziemi, po polsku"). Pod koniec
wojny dawali z siebie wszystko, "wyprowali zyly", aby ocalic swoj
kraj od kleski. Nie udalo sie, ale wspieli sie przy tym na szczyty
potegi ludzkiej wiedzy. Nie chce przez to powiedziec, ze Rosja nie
miala wlasnych swietnych inzynierow. Pracowalem przez pewien czas w
Kanadzie z pewnym inzynierem z Rosji, ktory pozniej przeniosl sie do
Izraela, zanim przyjechal do Kanady. Naprawde swietny. Nie moglem
znalezc slow uznania dla jego umiejetnosci.

i Izrael korzystal z niemiekich inzynierow

[jk2007]

elektrowni, kolejnictwo, lotnictwo...

do dzisiaj tak jest

[swinia_spigelmana]

i pewno do III wojny będzie albo do upadku faszyzmu w Israelu.

[elka-sulzer]

jk2007 napisał:

> elektrowni, kolejnictwo, lotnictwo...


Nieeeee, to niemozliwe!!!

A tak na serio, korzystaja z tych samych metod ludobojstwa,
propagandy ...

[jk2007]

a dzis wspolpraca Rafael a Zeiss Eltro Optronik i EADS

niemieckie czolgi Merkava i lodzi podwodne Dolphin

[jk2007]

двигатели известного израильского танка Merkava производятся по
лицензии в США, а вот коробка передач родом из Аугсбурга, из фирмы
Renk AG. 120-миллиметровую гладкоствольную пушку везут с предприятий
компании Rheinmetall, броню поставляет фирма IDB Deisenroth.
Танковая башня, которую используют на Merkava, первоначально
предназначалась для немецкого Leopard-2, затем, после согласований,
было решено отправлять ее в Израиль. Инфракрасный модуль компании
Heidelberg AIM применяется в качестве важного компонента для
оборудования боевой израильской авиации Lantirn (для F-16) или
системы Tads, применяемой в вертолетах AH-64 Aapche. Израильские
катера и корветы, которые обстреливали сектор Газа, оснащены
немецкими двигателями MTU.

Dolphin dla Izraela

[jk2007]

Dolphin предназначены для мелких прибрежных вод. Применение
подводной лодки такого класса может в корне изменить положение на
поле боя, отмечает Нассауэр, при учете того, что наземно будут
действовать подразделения спецназа, осуществляться стрельба ракетами
по наземным целям, выполняться задачи разведки и радиоэлектронной
борьбы. Dolphin — пример германской разработки 80-х годов специально
для Израиля нового поколения подводных лодок.

to byl prezent chlopi prezent

[swinia_spigelmana]

Rosja tez swoje prezenty daje. Np. 2mld USD których nie skasuje od Iranu.

raczej nie chodzi o geny tylko o szkoly

[euro-pa]

masz problemy mentalne z ubermenschostwem USA?

[swinia_spigelmana]

felusiak1 napisał:

> Wynaleźli lub ulepszyli niemal wszystko w dzisiejszym świecie.
> Wyobrazacie sobie co by było gdyby nie byli debilni?
>

Posty przyjaciela ameryki czy zbira jasno na to wskazują, że miłujący USA nie są
najwyższych lotów intelektualnych.

Twój ustani post, do którego się odnoszę także wykazuje niezrozumienie tematu.
Otóż Amerykanie nie zrobili praktycznie niczego czego inni nie zrobili albo nie
zrobiliby lepiej. TO, że są mocarstwem to wypadkowa historii polityki i
europejskich imigrantów. Ale to nie znaczy ze świat bez ameryki byłby gorszy. Bo
niby dlaczego? Zresztą odchodzą powoli do lamusa więc będziemy mogli się
przekonać w niedalekiej przyszłości.

USA sa centrum swiata

[jk2007]

wiec zgarniaja najwiecej nagrod Nobla

Zycze Ameryce dobrze

[de_oakville]

Zycze Ameryce dobrze, i rowniez zadnemu innemu krajowi nigdy nie
zyczylem zle. Patrzenie przez pryzmat "Schadenfreude" jest mi
calkowicie obce. Dorastalem w okresie Gomulki, kiedy propaganda,
film i ksiazka usilowaly rozbudzic w narodzie, szczegolnie w mlodym
pokoleniu nienawisc w stosunku do Niemcow. Mnie wtedy zaczynala
bardziej interesowac niemiecka kultura niz polsko-niemiecka
przeszlosc. "Ziemie Zachodnie", ktore poznawalem mialy niemiecka
spuscizne kulturalna (Gdansk, "spuscizna" niemiecko-niderlandzka) i
ja zaczynalem zdawac sobie z tego sprawe. kultura ta mi sie podobala
i mnie "wciagala". Do "Zachodu" odczuwalem wtedy sympatie, a nie
nienawisc jak chciala propaganda (np. do takich "malych" krajow jak
Holandia). Ameryka byla wtedy dla mie odlegla i calkowicie mi
obojetna. Ale jak zdalem sobie sprawe z tego, ze to dzieki USA
(amerykanski "parasol ochronny") takie male kraje jak np. Holandia
lub Dania moga byc "soba" (niepodlegle), a nie dziela losu Polski,
Litwy lub Estonii (republiki radzieckie), zaczalem powoli odczuwac
rowniez lekka sympatie i do USA. Ale nigdy nie bylem jakims
wyjatkowym "amerykano-filem", tak samo jak wcale nie
jestem "zakochany" np. w Australii. Odczuwam tylko lekka sympatie do
Australii, bo ten sam jezyk co w Kanadzie i ta sama Glowa Panstwa
(Krolowa Angielska). Gdyby jednak ktos rozpetal na forum propagande
nienawisci w stosunku do Australii i zaczal zyczyc temu krajowi
"wszystkiego najgorszego", to szybko stalbym sie
prawdziwym "australofilem" i slownym obronca tego kraju.
Odczuwanie "Schadenfreude" wobec trudnosci Ameryki, nie przypisuje,
ogolnie rzecz biorac, Europejczykom (moze sie myle). Jest to dla
mnie swoista cecha niektorych Polakow i pewnie Rosjan. Dlatego
moja "amerykanska" tarcza nie jest skierowana na Europe (zadna
niechec w stosunku do niej), a tylko wlasnie w stosunku do
niektorych Polakow i "niby-Polakow" na tym forum.
A polskie odczuwanie "Schadenfreude" nawet w stosunku do siebie
(sasiada), to rzecz powszechnie znana. Glownie przez taka
wlasnie "prywate", Polska kiedys upadla i znalazla sie pod
zaborami.

[jk2007]

studjowalem na KULu (wzorowanym na Uniwersytet Columbia). Zal, ze
dzis KUL nie jest najlepsza polska uczelnia.

[swinia_spigelmana]

jk2007 napisał:

> studjowalem na KULu (wzorowanym na Uniwersytet Columbia). Zal, ze
> dzis KUL nie jest najlepsza polska uczelnia.

serio? Ruskich tez tam biorą ;-)

Rosyjski punkt widzenia

[de_oakville]

Czytalem przed paru laty ksiazke niemieckiego autora Wolfganga
Büschera pt. "Berlin-Moskau. Eine Reise zu Fuss" ("Berlin-Moskwa.
Podroz na piechote", wydana w roku 2003). Autor, mlody czlowiek,
postanowil w roku 2000 przejc pieszo cala trase z Berlina do Moskwy.
I udalo mu sie. Opisuje swoje wrazenia po drodze i jest ciagle pelen
sympatii do Rosji i do jej mieszkancow. A my, czytelnicy ksiazki,
odczuwamy te sympatie wraz z nim. Bo niby dlaczego nie? Jeden
szczegol. Autor byl na trasie 11 wrzesnia 2001 roku. I pewien
Rosjanin w barze hotelowym niezwykle sie cieszyl, ze
Ameryce "dostalo sie" od terrorystow. Nie ukrywal swojej radosci i
zaproponowal Niemcowi "toast" z tej okazji.
Typowy przyklad rosyjskiego "Schadenfreude". Polacy w swej masie
tego nie maja, moze dlatego, ze Polska jest krajem sredniej
wielkosci i nie zglasza "pretensji" do bycia mocarstwem i
konkurentem Ameryki. Kiedys, za Gomulki i pozniej, chciano zrobic z
Polski "rywala" Niemiec. Pewien byly wojskowy opowiadal mi, ze
istnial nawet dowcipny wierszyk - "poprzez musztre i wf pokonamy
NRF". W rzeczywistosci Polska nie byla krajem dostatecznie silnym i
zasobnym, aby stanowic konkurencje dla Niemiec, tym niemniej wielu
ludziom propaganda zrobila "wode z mozgu" i uwazali oni, ze Polska
takim konkurentem jest, baa jest nawet "czyms lepszym" (czego
Grunwald mial byc najlepszym dowodem). Spojrzmy trzezwo. To, ze nie
jestesmy piekni jak Belmondo wcale nie oznacza, ze
jestesmy "smieciami" i mamy Belmondo nienawidziec oraz czekac, kiedy
powali go rwa kulszowa albo zawal serca. Cieszmy sie z tych wartosci
i zalet, ktore my mamy (Rosja ma balet na lodzie, Teatr Wielki i
wiele innych ciekawych rzeczy). Bez nienawisci i manii wielkosci zyc
jest znacznie przyjemniej.

[darekvtb]

Задорнов рассказывал когда-то историю..
Русская глубинка, остановился автобус с немецкой экскурсией. Жара,
немцы прогуливаются, а рядом бабулька со свежим молоком. Она их
увидела и угостила молочком. Они очень обрадовались и стали её
благодарить за угощение. А она им в ответ:
"А чего-ж вас не угостить-то? Мы-ж с вами ведь воевали.."

[swinia_spigelmana]

Зимняя 1943, партизанские бункере где-то в лесу.
Кто-то стучит в люк
-Тук-тук-тук, открыть двер
-Кто это там?
-Это мы, Русские партизаны
-Сколько вас?
- Zweiundzwanzig

co to jest "typowo rosyjska schadenfreude"

[swinia_spigelmana]

tak z ciekawości? bo nie łapie

[de_oakville]

O.K. Moze nie typowo rosyjska (nie znam dobrze mentalnosci
rosyjskiej), ale typowa dla tych, ktorzy tu na tym forum,
przedstawiaja siebie jako "adwokatow" i reprezentantow punktu
widzenia Rosji.

[swinia_spigelmana]

de_oakville napisał:

> O.K. Moze nie typowo rosyjska (nie znam dobrze mentalnosci
> rosyjskiej), ale typowa dla tych, ktorzy tu na tym forum,
> przedstawiaja siebie jako "adwokatow" i reprezentantow punktu
> widzenia Rosji.

adwokatów Rosji tutaj nie widze, ale zawsze mogę nie być uważny. sa ludzi,
ktorzy czują sie Słowianami i lubia Rosję. natomiast pelno jest
tutaj ludzi nienawidzących Rosji i czujących się "lepszymi" (taki odpowiednik
kapo) tylko dlatego, ze mogą lizać amerykanom dupę.
IMO to tacy niewolnicy mentalni z lekko pozłcanymi łancuchami.

a co miejscowe Indiani na panska "schadenfreude"?

[jk2007]

cos nie widac ich na Olimpiadzie

[swinia_spigelmana]

jk2007 napisał:

> cos nie widac ich na Olimpiadzie

ale do kogo piszesz? nie to żebym się czepiał ;)

[jk2007]

swinia_spigelmana napisał:

ale do kogo piszesz? nie to żebym się czepiał ;)

pisze do polskiego Indianina de_oakville

[swinia_spigelmana]

jk2007 napisał:

> swinia_spigelmana napisał:
>
> ale do kogo piszesz? nie to żebym się czepiał ;)
>
> pisze do polskiego Indianina de_oakville

jeśli on jest Indianinem to oby nie mail na imie: pęknięta guma

[de_oakville]

swinia_spigelmana napisał:

> adwokatów Rosji tutaj nie widze, ale zawsze mogę nie być uważny.
sa ludzi,
> ktorzy czują sie Słowianami i lubia Rosję. natomiast pelno jest
> tutaj ludzi nienawidzących Rosji i czujących się "lepszymi" (taki
odpowiednik
> kapo) tylko dlatego, ze mogą lizać amerykanom dupę.
> IMO to tacy niewolnicy mentalni z lekko pozłcanymi łancuchami.

Coz zrobic? Milosc jest slepa ("love is blind"). Ja rowniez czuje
sie Slowianinem. Dlatego tez znam Slowian bardzo dobrze z roznych
stron - tej najlepszej i tej drugiej. Uwazam, ze nie ma na swiecie
wspanialszych ludzi niz Polacy - moi znajomi i przyjaciele. Ale
oprocz znajomych Polakow sa rowniez i "obcy" z ulicy, ktorych
nierzadko spotykamy podrozujac po swiecie i ktorych wielu okresla
slowem "polaczki". Rozpoznac ich mozna po "chropowatym" jezyku
naszpikowanym "czteroliterowym" slownictwem. I juz tylko ten skromny
wycinek slowianskosci jest tak "bogaty", ze nie ma w mojej
ograniczonej glowie miejsca na inny (serbski, rosyjski, nawet
czeski). Poza tym podobno przyciagaja sie bieguny "roznoimienne", a
nie "jednoimienne". W krajach takich jak Dania, Norwegia lub
Holandia znajduje wiec ukojenie ducha.

[jk2007]

de_oakville napisał:

W krajach takich jak Dania, Norwegia lub Holandia znajduje wiec
ukojenie ducha.

Aby tylko nie przedawkowac trawki...

[jk2007]

swinia_spigelmana napisał:

> jk2007 napisał:
>
> > studjowalem na KULu (wzorowanym na Uniwersytet Columbia). Zal,
ze
> > dzis KUL nie jest najlepsza polska uczelnia.
>
> serio? Ruskich tez tam biorą ;-)

i nie takich biora, naprzyklad polakozerca Vytautas Landsbergis
studiowal na KULu muzykologie...

[swinia_spigelmana]

jk2007 napisał:

> i nie takich biora, naprzyklad polakozerca Vytautas Landsbergis
> studiowal na KULu muzykologie...

eeee tam toz to nasz drug w walcem z Moskalem. Znaczy nie tyle nasz co zdRadka i
psychokaczorowale zawsze dla kog jest drugiem co nie? ;)

spokojnie :)

[j-k]

za czasow komunizmu US Army liczyla ponad 2 mln zolnierzy
Obecnie 1,5.

Wieszosc bylych koszar przekazano Uniwersytetom i Collegom.

Polowe Nobli nadal zgarniaja Amerykanie.
Amerykanie wyksztalceni w USA.

[swinia_spigelmana]

j-k napisał:

> Amerykanie wyksztalceni w USA.

jak prezydent Obumba. Nagroda Nobla jak Oskar - nic nie mówi o wartości filmu
ale o tym ,ze komisja żydowska go wybrała w tym roku. Ni mniej nie więcej.

[bywszy1]

Nierozgarnięty jak Amerykanin?
amonavis 14.02.10, 19:25 Odpowiedz Autor tego krotkiego artykulu
jest glupi albo udaje glupiego.
Przechodzi bez mrugniecia okiem obok faktu, ze ponad 300 mln narod
ma
trzy liczace sie uniwersytety! Czy nie jest zdecydowanie za malo aby
wplywac na poziom intelektualny tak duzego narodu? Druga kwestia to
realna wartosc tych uniwersytetow. Dla mnie reprezentuaja one poziom
sredniej polskiej uczelni.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
O ktora polska srednia uczelnie sie rozchodzi?:

"W rankingu uwzględnione są także 2 polskie uniwersytety:
Uniwersytet Jagielloński i Uniwersytet Warszawski. Oba zajmują
miejsca w czwartej setce."
pl.wikipedia.org/wiki/Akademicki_Ranking_Uniwersytet%C3%B3w_%C5%9Awiata

www.arwu.org/#

amerykanska inteligencja: to zalezy czyja

[you-know-who]

w istocie nie jest zbyt imponujaca. trudno w ameryce mowic o srednich. w polsce - bardziej, bo dyspersja nie dorownuje amerykanskiej. ale w tych sprawach o ktorych mowimy, wyjatkowo, uogolnienia sa statystycznie jak najbardziej mozliwe do udowodnienia.

gdyby to spoleczenstwo troche wiecej czytalo i jezdzilo po swiecie (no, powiedzmy, tak jak niemcy) to szybko amerykanie zrozumieliby pewne rzeczy oczywiste dla calego swiata: ich zalosny szowinizm, rasizm, i bog wie jakie wyobrazenie o najwspanialszym narodzie, mozliwosci zrealizowania american dream, manifest destiny (czyli prawo zabijania i okradania indian; obecnie rozszerzone na caly swiat, okupowany przez tysiac imperialnych baz wojskowych), telewizja ... pozwole sobie pominac ten smutny temat, tv.

no w ogole bylaby to komedia, gdyby nie bylo by ich zal. bardzo lubie amerykanow i wiem ze maja wspniale strony (mowie tu o takich osiadlych amerykanach z heartlandu, czesto bezinteresowni, fajni ludzie). sa jednak w szponach sil ktore nie pozwola im szybko pozbyc sie idiotycznych wyobrazen o sobie, bo na tym opiera sie zysk wielu korporacji. w sumie to ciezko pracujacy (coraz ciezej) biedni ludzie, manipulowani przez media, korporacje, politykow, i okradani (jak ostatnio, na nieprawdopodobna skale, przez rzad obamy).

* * *

teraz co do uniwersytetow: tam nie pracuja zadni typowi ani w 50% nawet mocno zakorzenieni "amerykanie". dlatego nie bede dalej ciagna tematu najlepszych uczelni swiata. (oczywiscie ze najlepsze sa i mam nadzieje ze przez jeszcze 1 pokolenie beda w usa; namawiam dzieci na studia dokoranckie w usa, w niedalekiej przyszlosci.)

co upowaznia mnie do ocen? wspomne tylko, ze miesiac temu w baltimore, na prosbe nasa wybieralem najlepszych z ich najlepszych swiezo upieczonych doktorow na tzw. Hubble Fellowships (stypendia naukow im Hubble'a). (dla nasa pracowalem kiedys wiele lat, jesli badania naukowe mozna w ogole nazwac praca, bo to zaspokajanie prywatnej ciekawosci za na ogol panstwowe pieniadze :-)

szokiem byla bliska ZERA liczba chinczykow z mainlandu chcacych sie dostac do usa, a chinczycy juz maja mala armie niezle wyksztalconych mlodych naukowcow

[you-know-who]

o, musze dorzucic cos bo wyglada to na sprzecznosc tak jak to opisalem: jak to
jest, ze tylko kilkanascie % podan i przyznanych pozycji prestizowego stypendium
nasa dostali kandydaci zza granicy,
skoro mowie ze 50% ludzi na akademii to nie zupelnie "amerykanie"?

nie ma sprzecznosci, bo ci ktorzy kandydowali z terytorium usa byli tam b.
czesto dopiero od kilku lat, przyjechali na studia doktoranckie.

[de_oakville]

you-know-who napisał:

> gdyby to spoleczenstwo troche wiecej czytalo i jezdzilo po swiecie
(no, powiedz
> my, tak jak niemcy) to szybko amerykanie zrozumieliby pewne rzeczy
oczywiste dl
> a calego swiata: ich zalosny szowinizm, rasizm, i bog wie jakie
wyobrazenie o n
> ajwspanialszym narodzie, mozliwosci zrealizowania american dream

Ciekawi mnie gdzie i kiedy odebrales wrazenie tego
amerykanskiego "szowiznizmu" i "rasizmu", bo ja sporo podrozowalem
po USA i jakos czegos podobnego nigdzie specjalnie nie odczuwalem.
Natomiast szowinizm europejski, i owszem, odczulem przed laty w paru
krajach. Czlowiek w podrozy ma stycznosc glownie z kelnerami,
barmanami, stewardessami w samolotach, recepcjonistami w hotelach,
reprezentantami firm i przedsiebiorstw, ktore odwiedza, oraz
przypadkowymi osobani, na przyklad siedzacymi w samolocie obok
niego. Uwazam, ze ogolnie biorac, w USA z ludzmi mozna rozmawiac na
znacznie wiekszym luzie i byc mniej spietym niz w analogicznych
sytuacjach w Europie. W Ameryce (podobnie jak np. w Norwegii) moge
pozwolic sobie na luz, do jakiego nigdy nie bylem przyzwyczajony w
PRL-u (gzdzie wielu ludzi w niektorych sytuacjach balo sie
nawet "oddychac"). Oczywiscie, ze przy stycznosci z ludzmi z
tzw. "nizin spolecznych" sytuacja moze wygladac inaczej (widzialem
na przyklad w Toronto jak jakis mlody podpity jegomosc krzyczal do
przechodzacych ludzi 'f*ck you people'), ale trzeba miec naprawde
wyjatkowego pecha, aby stykac sie z takimi osobnikami na dluzsza
mete. W Europie (szczegolnie w Polsce) tez takich nie brakuje. Zas
jesli chodzi o "American dream" to jednym sie on spelnil, innym nie.
To zalezy co przez to rozumiec. Dla niektorych "American dream" to
wylacznie sprawy materialne, a dla innych rowniez i duchowe. Niemcy
sporo podrozoja bo ich kraj jest pod wzgledem obszaru
bardzo "ciasny", natomiast Ameryka jest rozlegla - nie wystarczy
jednego zycia, aby ja dobrze poznac i zwiedzic.

[malkontent6]

de_oakville napisał:

> Natomiast szowinizm europejski, i owszem, odczulem przed laty w
paru
> krajach.

Na pewno we Francji, w Niemczech i w Anglii. Wymieniłem tylko te
kraje w których byłem stosunkowo niedawno.

Stereotypy

[de_oakville]

malkontent6 napisał:

> Na pewno we Francji, w Niemczech i w Anglii. Wymieniłem tylko te
> kraje w których byłem stosunkowo niedawno.

Zgadza sie dokladnie, z tym, ze w Anglii bylem bardzo dawno (1976) i
bardzo krotko (5 dni na wycieczce w Londynie, Oxfordzie i Windsor) i
nie pamietam, abym zostal kiedykolwiek zle potraktowany slownie
przez Anglika lub Angielke. Pamietam natomiast "miny cezarow" na
twarzach u niektorych Anglikow. Natomiast jesli chodzi o Niemcy, to
mam stamtad skrajnie rozne doswiadczenia - troche zlych i mnostwo
bardzo dobrych, wrecz "przesadnie" dobrych (prezenty, zaproszenia do
domu itp.). Raz bylem z grupa innych Polakow w pewnym urzedzie
(jako "tlumacz") i zostalismy tam zle potraktowani przez pewnego
Niemca pochodzacego z Rumunii. Swiatkiem tego wydarzenia byl inny
Niemiec (pochodzacy z tego samego miasta, w ktorym rzecz miala
miejsce). Dowiedzialem sie pozniej przez przypadek, ze owego
rumunskiego Niemca wyrzucono za to z pracy. Szczerze mu wspolczulem,
poniewaz dla mnie, bylego mieszkanca PRL-u, podobne traktowanie, to
byla wtedy prawie "normalka" i absolutnie sie tym nie przejalem.

"Nierozgarniety Amerykanin" to stereotyp, ktory jest potrzebny
niektorym Europejczykom i mieszkancom innych kontynentow po to, aby
samemu sie "podbudowac" i zatuszowac wlasne kompleksy i nie
spelnione tesknoty. Ale jak mowi przyslowie "all genaralizations are
dangerous, even this one" lub "all generalizations are false/wrong
including this one". Wezmy "pod lupe" najpierw siebie i stereotypy
krazace na temat Polakow. Ze to pijacy, zlodzieje itp. Sa to z
pewnoscia bolesne stwierdzenia i niesprawiedliwe w stosunku do
wszystkich Polakow, choc "nie ma dymu bez ognia" i w stosunku do
niektorych Polakow moga byc one prawdziwe. Innymi slowy "Vorurteile"
(niem. stereotypy) sa krzywdzace i tak samo bolesne dla Amerykanow
(tez ludzie) jak i dla Polakow. Dlatego tez zanim sie kogos osadzi
jeszcze go dobrze nie znajac, nalezy dac mu "kredyt" najlepszej z
mozliwych ocen i dopiero jak sie okaze, ze byla to ocena zawyzona,
skorygowac swoja opinie, a nie odwrotnie. Na ogol jest jednak tak,
ze im czlowiek mniej kulturalny, tym bardziej sklonny do kreowania
stereotypow na temat innych osob i narodow. To, ze Amerykanin nie
wie, gdzie lezy Sardynia (Chinczyk pewnie tez nie wie) oznacza tylko,
ze jego mysli nie kraza wokol Europy, co w przypadku mieszkanca
odleglego od Europy kraju, nie interesujacego sie geografia, jest
zupelnie zrozumiale.

[malkontent6]

you-know-who napisał:

> amerykanie zrozumieliby pewne rzeczy oczywiste dl
> a calego swiata: ich zalosny szowinizm, rasizm,

Dzięki temu oczywistemu "rasizmowi" prezydentem został niedawno...

Znowu bredzisz. Idź na piwo do Hooters w Inner Harbor. Dobrze Co
to zrobi.

[hubert100]

Byl taki program jak reporter z Kanady chodzil po ulicach w US zadajac pytania o
Kanadzie. Tylko 2 na 10 wiedzialo ze stolica to Ottawa. 8 twierdzilo ze Toronto...

[malkontent6]

W ten sposób Kanadyjczycy leczą się z kompleksów.

[hubert100]

Nie bardzo. Tu tez sa problemy. Tylko 2 na 10 wie jak sie nazywa stolica Albanii....

[malkontent6]

hubert100 napisał:

> Nie bardzo. Tu tez sa problemy. Tylko 2 na 10 wie jak sie nazywa
stolica Albani
> i....


To straszne. A ilu w Albanii wie jak się nazywa stolica Pernambuko?

[hubert100]

Wszyscy w US wiedza bo to bedzie stolica przyszlej Unii Amerykanskiej. US,
Meksyk, Kanada. Ty jednak jestes lebski chlopak....

[elka-sulzer]

To ze Albanczyk nie wie tego czy owego o wielkim swiecie nie
swiadczy az tak zle o Albanczyku. Gdy wezmie sie Amerykanina i ten
tez nie wie gdzie jest jakas sralnica, choc wiedziec powinien, bo
jako Amerykanin jest z mety "exceptional", w przeciwienstwie do
takiego brudnego Albanczyka, to sprawa zaczynaja sie komplikowac.

To nie Albanczyk niesie (przemoca) demokracje ludziom w dalekich
landach. To robi Amerykanin, bo podobno jego "wyjatkowsc" go do tego
upowaznia. Ta wyjatkowsc pozwala Amerykaninowi decydowac co jest dla
kogo dobre, nawet w odlglych landach o ktorych Amerykanin nie ma
najmniejszego pojecia, czego dowodem sa chocby ostatnie dwie
okupacje - Afganistan, Iran.

[elka-sulzer]

poprawka: czego dowodem sa chocby ostatnie dwie
okupacje - Afganistan, Irak.

Iran pewnie tez za niedlugo bedzie pod okupacja, sadzac po
goraczkowej propagandzie wyjatkowych mediow w wyjatkowym kraju.

[l-oxo-l]

Niestety tak chyba jest. Poczytaj sobie wypociny dawaj_czasy lub
przyjacielaameryki - są tego dowodem. Już nawet sam pobyt na ziemi amerykańskiej
powoduje uszczerbek na intelekcie.
Przyczyną takiego stanu rzeczy jest elitarność dobrego wykształcenia i duży
koszt zdobycia naprawdę dobrego wyedukowania na naprawdę solidnej uczelni. Wiem
że przebieg studiów medycznych w USA to jest prawdziwe dziwactwo. Trwa to 8lat
podzielone na dwa czteroletnie etapy. Nie ma jakichś ustalonych dla wszystkich
uczelni zasad , każda stosuje swój własny program.

[hubert100]

A jaki koszt tych studiow? 500000$ wystarczy????

[l-oxo-l]

Nie pamiętam , ale wiem że można na kredyt i później spłacić w 15lat.

Nierozgarnięty jak Amerykanin?

[amonavis]

Jeden, byc moze z wybitniejszych polskich inzynierow (Marek ???, ktory
wrocil do kraju i byl w radzie telewizji), ten sam, ktory jest ojcem
pojecia akceleratorow graficznych, ten sam, ktory jest jednym z 4
najwybitniejszych absolwentow politechniki warszawskiej (skonczyl 1970
roku, naprawde przepraszam, ze zapomnialem nazwisko) powiedzial, ze
wowczas kiedy kierowal zespolem w Silicon Valey, w jego zespole, na 20
osob byl tylko jeden amerykanin. Znamienne chyba, mimo
tego "niesamowitego" poziomu amerykanskich uczelni, ten stosunek byl
20:1 a nie 1:20. Nie pracowalem w Silicon, ale moge powiedzic dokladnie
to samo.

Wypowiedz polskiego mistrza swiata!

[amonavis]

Pozwalam sobie przytoczyc wypowiedz polskiego mistrza swiata z listu,
ktory wlasnie dostalem. Nie mam prawa ujawniac jego nazwiska, wiec tego
nie robie. Jest tez naukowcem, wydaje mi sie, ze jego zdanie jest jak
najbardziej wazne. A oto one:

O Amerykanach i ich megalomanii połączonej z kiepską wiedzą o świecie
to można książkę napisać. W Stanach mój znajomy instruował mnie, jak
mam odpowiadać na pytanie amerykańskich modelarzy, skąd przyjechałem
na ich konkurs. Miałem zawsze powiedzieć w tej
kolejności: „przyjechałem z Europy” i ewentualnie dalej mogłem
wyjaśnić, że „z Polski”. Aż trudno uwierzyć (ale to prawda!) że nawet
wykształcony Amerykanin często wie, że : „Europa to jest taki duży kraj
położny dalej niż Meksyk i Kanada i tam się nie wiadomo dlaczego w tej
Europie mówi wieloma różnymi językami”. Niektórzy nawet wiedzą, że
trzeba pokonać ocean w drodze do Europy, ale ci z kolei często myślą,
że ta Europa to gdzieś obok Japonii lub Australii leży.

[malkontent6]

amonavis napisał:

> Miałem zawsze powiedzieć w tej
> kolejności: „przyjechałem z Europy” i ewentualnie dalej mogłem
> wyjaśnić, że „z Polski”.

Nie wiem w jakich kręgach obracał się Twój znajomy i nawet nie chcę
wiedzieć w jakiej dyscyplinie jest mistrzem świata. Powiem tylko,
że od ponad 20 lat na pytanie Amerykanów skąd pochodzę zawsze
odpowiadam, że z Polski i nigdy nie spotkałem się z zakłopotaniem ze
strony pytającego. Ludzie mojego pokolenia zazwyczaj reagowali
wyliczaniem znanych im Polaków: "Leckh Waleenza", JPII i czasami
Zbig Brzezinski.

[misterpee]

powstaly tylko w jednym zrodelku: zydowskim.
W zadnym kraju nie ma antypolskich dowcipow tak jak w USA.
Dyskryminuje sie w USA rowniez inne rasy i narody: latinosi,
murzyni, rosjanie niezydowscy. A moze slyszeliscie zeby w telewizji
wymiawiano poprawnie nazwiska innego pochodzenia. Gorbaczew jest
gorby, Giscard d' Esting jest Dziscar se styng, nie miowiac o
polskich nazwiskach. Spikerzy BBC zawsze wiedza jak wymowic kazde
nazwisko, a nazwy jak Iran i Irak wymawiaja tak jak w Europie.

[malkontent6]

Bzdury piszesz. W telewizji Gorby słyszałem tylko w programach
satyrycznych, normalni dziennikarze mówią Gorbachev.

Dowcipy o Polakach pojawiły się już pod koniec XIX wieku jako "Polen
Witze" ale nie w USA.

Dowcipy o Szkotach

[de_oakville]

A kto powymyslal dowcipy o Szkotach? Tez Zydzi? Wobec tego sa oni
bardzo pozyteczni, bo czym bylby swiat bez dowcipu? Bylby ponury i
powazny jak twarz Andrieja Gromyki (w przeciwienstwie do
usmiechnietej i sympatycznej twarzy Gorbaczowa). W Kanadzie istnieja
rowniez dowcipy glownie o mieszkancach Nowej Fundlandii
(tzw. "newfees"), pewnie dlatego, ze Nowa Fundlandia przylaczyla sie
do Kanady najpozniej jako prowincja (1949), a jej ludnosc mowi
dialektem przypominajacym irlandzki. Nawet niewielka Dania ma swoj
region, o ktorego mieszkancach kraza dowcipy. Sa to tzw. "Molbos",
mieszkancy polwyspu lezacego na polnoc do Aarhus (nie chce mi sie
szukac "a" z kolkiem, dlatego pisze podwojne a ). "Klasyczny" dowcip
mowi o tym jak Molbos zatapiali dzwon koscielny na dnie jeziora, aby
nie wpadl w rece wroga i aby zapamietac, gdzie go zrzucili, nacieli
nozem karb na krawedzi lodzi, z ktorej wrzucali go do wody. Inny
dowcip mowi o rolniku, ktory mial wyjatkowo duze stopy i zeby nie
podeptal zasiewow, kiedy szedl w pole, czterech innych go nioslo.

[dyktator_bolandy]

-najwięcej patentów per capita
-znakomite firmy (wszytskie możliwe branże (szczególnie high-tech)
-największa innowacyjność
Masz jeszce cos do powiedzenia, tępy polaczku ze zmywaka?

[elka-sulzer]

lepszego przykladu wyzszosci amerykanskiej inteligencji nie trzeba
szukac. Przyklad sam w oczy lezie. Smietanka inteligentnych
zurnalistow dyskutuje terroryzm nigdy nie przytaczajac definicji
tego pojecia.

www.newsweek.com/id/233949/page/1
Dyskusja sprowadza sie do tego kto jest a kto nie jest terrorysta i
wychodzi na to zeby byc terrorysta trzeba byc muzulmaninem.

Tak wiec wedlug jasnieoswieconych amerykanskich jenteligentow
przyjaciel czy Yidpolani moga latac w kamizelkach rozrywkowych
rozwalac amerykanow ale terrorystami nie beda. Do tego potrzebny
jest muzulmanin.

[malkontent6]

elka-sulzer napisała:

> Tak wiec wedlug jasnieoswieconych amerykanskich jenteligentow
> przyjaciel czy Yidpolani moga latac w kamizelkach rozrywkowych


Elciu, czy tylko muzułmanie przechodzą przez kontrole na lotniskach?

[elka-sulzer]

podaj mi definicje "terroryzmu", z laski swojej to zaczniemy
rozmawiac.

[malkontent6]

Elciu, nie odwracaj kota ogonem, bo napisałaś głupotę "przyjaciel
czy Yidpolani moga latac w kamizelkach rozrywkowych".

[elka-sulzer]

malkontent6 napisał:

> Elciu, nie odwracaj kota ogonem, bo napisałaś głupotę "przyjaciel
> czy Yidpolani moga latac w kamizelkach rozrywkowych".

Jak przeczytasz link do Newsweeka to moze skapujesz o czym mowie.

[elka-sulzer]

podawaj tu jakichs "lewackich" zrodel. Dobrze by bylo bys
mogl "oficjalne" a nie jakies 'lewackie' przytoczyc.
Jesli nie mozesz sie ich doszukac to bede w stanie sluzyc ci pomoca:)

[malkontent6]

Definicja terroryzmu? Zapytaj rodziny ofiar wybuchów w pociągach w
Madrycie albo autobusów w Londynie.

[elka-sulzer]

tylko sie ofiarami nie zaslaniaj!
Dawaj definicje!.
Jesli nie mozesz, to daj sobie spokoj bo temat wyraznie przerasta
twoje mozliwosci.

[malkontent6]

"At present, there is no internationally agreed definition of
terrorism"


en.wikipedia.org/wiki/Terrorism

[elka-sulzer]

ze dla takich jak ty nie ma zgody co do definicji slowa 'terroryzm'
to Israel moze sobie masowo bombardowac ludnosc palestynska
uwieziona w gettcie Gazy i "terroryzmem" nikt tego nie smie nazwac.
Nie smie tez nikt nazwac terrorysta Amerykanina kierujacego swoj
samolot w amerykanski budynek rzadowy pelen amerykanskich obywateli,
patrz link podany wyzej. Gdyby ten samolot pilotwal, hmmm,
muzulmanin to jak myslisz, okrzyknietio by to aktem terroryzmu czy
tez nie?

Drony rozbijajace w pyl gliniane chalupy i ich ludzka zawartosc to
sponsorowany przez panstwo terroryzm czy wyzwalanie tych ludzi ... w
tym przypadku z zycia? Jakies mysli na ten temat, malkontencie?

[hubert100]

A najlepsze z tego wszystkiego ze ten Amerykanin to byl zydowskiego pochodzenia.
Pomylily mu sie okolice? Myslal ze leci nad Gaza??? PS. Tak czy inaczej uczcijmy
tego bohatera...

[elka-sulzer]

To pewnie jeszcze jeden z tych 'self-hating jooz'. Wiesz, jeden z
tych co laduja na stronach S.H.I.T list masady.org

www.masada2000.org/list-A.html

[elka-sulzer]

a nie jekies wiki wypociny.
No chyba ze Deparatemnt Stanu to dla ciebie lewackie zrodlo, gorsze
od wiki. W takim razie nie mamy o czym mowic:)

Definition of Terrorism
[Source: Patterns of Global Terrorism. Washington: Dept. of
State, 2001: vi]

No one definition of terrorism has gained universal acceptance. For
the purposes of this report, however, we have chosen the
definition of terrorism contained in Title 22 of the United States
Code, Section 2656f(d). That statute contains the following
definitions:

The term "terrorism" means premeditated, politically motivated
violence perpetrated against noncombatant (1) targets by subnational
groups or clandestine agents, usually intended to influence an
audience.

The term "international terrorism" means terrorism involving
citizens or the territory of more than one country.

The term "terrorist group" means any group practicing, or that has
significant subgroups that practice, international terrorism.

The U.S. Government has employed this definition of terrorism for
statistical and analytical purposes since 1983.

Domestic terrorism is probably a more widespread phenomenon than
international terrorism. Because international terrorism has a
direct impact on U.S. interests, it is the primary focus of this
report. However, the report also describes, but does not provide
statistics on, significant developments in domestic terrorism.

(1) For purposes of this definition, the term "noncombatant" is
interpreted to include, in addition to civilians, military personnel
who at the time of the incident are unarmed and/or not on duty. For
example, in past reports we have listed as terrorist incidents the
murders of the following U.S. military personnel: Col. James Rowe,
killed in Manila in April 1989; Capt. William Nordeen, U.S. defense
attache killed in Athens in June 1988; the two servicemen killed in
the La Belle disco bombing in West Berlin in April 1986; and the
four off-duty U.S. Embassy Marine guards killed in a cafe in El
Salvador in June 1985. We also consider as acts of terrorism attacks
on military installations or on armed military personnel when a
state of military hostilities does not exist at the site, such as
bombings against U.S. bases in Europe, the Philippines, or elsewhere.

[malkontent6]

A jak się to wszystko ma co cen jajek?

[hubert100]

Twoich smierdzacych???? No tak ze ludzie nie moga juz oddychac....

Re; trzymaj sie temtu malkontnent!

[elka-sulzer]

Mowa o terroryzmie a nie jajkach!!!

malkontent6 napisał:

> A jak się to wszystko ma co cen jajek?


O jajach nikt nie musi cie douczac. Wystarczy, ze od czasu do czasu
zajrzysz sobie w gacie i koncept slowa powraca jak na zawolanie.

Z konceptem slowa 'terroryzm' juz gorzej. W gaciach go nie
znajdziesz, no chyba ze patrzysz i widzisz tylko mala rozowa
wypustke i terror cie na jeje widok ogarnia, hahaha.

[malkontent6]

elka-sulzer napisała:

> Mowa o terroryzmie a nie jajkach!!!

Nie zrozumiałaś aluzji. Chciałem w ten sposób powiedziec, że gadasz
od rzeczy.

[elka-sulzer]

malkontencie, powroc do tematu!

[elka-sulzer]

The term "terrorism" means premeditated, politically motivated
violence perpetrated against noncombatant (1) targets by subnational
groups or clandestine agents, usually intended to influence an
audience.

[Definicja Departamentu Stanu].

Mozesz zabrac glos w tej sprawie?

[malkontent6]

A co jest tematem tego wątku?

[elka-sulzer]

malkontent6 napisał:

> A co jest tematem tego wątku?

malkontent nierozgarniety jak .... Amerykanin?

Pisze malkontent gdzies wyzej, bodajze do huberta, ze
nierozgarnietych amerykanow nie widzi wokol siebie. Ja mu pisze, ze
jest ich cala masa, na przykladzie chocby tej "inteligentnej"
dyskusji z Newsweeka na temat "terroryzmu", na co malkontnent odwala
przewidywalnie o ... jajach. I kto tu plecie od rzeczy,
malkontnecie?

Mysle, ze za pojecie terroryzmu wynkac winno z

[amonavis]

nastepujacej analizy.
Swiat ten zostal "uporzadkowany" raz na zawsze przez pewna liczbe
uzbrojonych po zeby panstw (na szczycie tej piramidy usa).
W panstwach tych rzadza rzady z mandatu "niby" swych spoleczenstw.
Patrz rola wyborow. Stad wynika, ze za czyny owych rzadow
odpowiedzialnosc powinno ponosic ostatecznie spoleczenstwo. (tak, czy
nie?)
Spoleczenstwa tych panstw "wybraly" sobie swoje reprezentacje (jak w
sporcie, jak w sporcie), na wypadek, gdyby cos trzeba bylo zalatwic z
innymi panstwami na wypadek konfliktow. Te reprezentacje nazywaja sie
armiami.
Wiec, jesli wojna, to czemu nie, ale miedzy reprezentacjami.
Tak sie zlozylo, ze niektorym krajom, ktorym obecnie przyznana im rola
w swiecie teraz i na zawsze, nie odpowiada, nie stac ni teraz ni w
przyszlosc, na wystawienie odpowiednio silnej reprezentacji.
Prosze zauwazyc, ze klub silnych zostal zamkniety, i nikogo nowego nie
chce sie wpuszczac.
Te niektore kraje, ktorych to obywatelom nie chce sie juz zyc w tak
zorganizowanym swiecie, postanowily obejsc ten tryb rozgrywek
miedzy "reprezentacjami" a dobrac sie za tych, ktorzy je wystawiaja i z
tego pewno maja jakies korzysci.
Czyli, biora sie bezposrednio za tych, ktorzy reprezentacje wystawili,
czyli za dane spoleczenstwo.
Otoz takie to obejscie uznanych regul, wojen miedzy armiami (gdzie
zwyciezce latwo sie da przewidziec), a dobieranie sie do
zleceniodawcow, nazywa sie terroryzmem.
Jasno,ze nie do wszystkiego to wyjasnienie pasuje. Co do tego maja np.
pasazerowie metra w Madrycie? Nic nie jest idealne.
Ale jezeli jedno panstwo swoim postepowaniem budzi nienawisc wielu,
wielu mln ludzi, to musi sie liczyc, ze zetknie sie dzialaniami
powodowanym rozpacza.

[elka-sulzer]

powinno byc takie samo dla wszyskich, bez wzgledu na podzialy
polityczne. Nie moze byc tak, ze Palestynczyk rzycajacy kamieniami w
okupanta to terrorysta a okupant uwlaniajacy nieuzbrojonych,
okupowanych cywili od zycia i .... Hamasnikow, terrorysta juz nie
jest.

Dokladnie tak jak napisales!

[amonavis]

wszystko inne to propaganda, na ktora "niektore" panstwa wydaja mld.
Kiedys, kiedy tak jak napisalem w mojej probie definiowania terroryzmu,
powiedzialem mojej zonie, ta zawolala "Wiec, gdyby nasza corka zginela
w metro, to byloby wg. ciebie OK?" odpowiedzialem. Do tej pory w tej
ciaglej wojnie jaki caly swiat toczy ze soba, zginelo tysiace "corek i
synow" i beda dalej ginac. Plakalbym i to bardzo, juz nigdy nie bylbym
szczesliwy, ale to nie znaczy, ze zmienilbym swoje zdanie o terroryznie
i jego podstawach. Dla mnie bylyby to mimo wszystko dwie rozne sprawy.

[hubert100]

apnews.myway.com//article/20100301/D9E5U90O0.html

[elka-sulzer]

Napisalam, amonavis:)
Ja to ona, nie on:)

Spytaj zony czy moze chcialaby byc palestynska matka czy matka
afganiskich corek czy irackich .... Wiesz, tych wszyskich matek,
ktorym pokoj niesiemy.

Ona im bardzo, bardzo wspolczuje

[amonavis]

zareczam Ci, ze w tym wzgledzie nikt mojej zony nie pobije.
A,ze mimo wszystko drzy o wlasne dziecko? To jest normalne.
Najwazniejsze, ze nie twierdzi, ze moje poglady sa bledne.

[hubert100]

Niemozliwe a my myslelismy ze ona "kapo z Oswiecimia"....

O! Pardon! przejezyczylem sie!

[amonavis]

Jasne, stoi jak byk! Elka , a nie Elek.
Nie, nawet nie musze pytac zony, bo znam jej odpowiedz.
Na pewno nie chcialaby byc w roli zadnej z tych kobiet i nie przeczy
to temu, ze jest z nimi i im wspolczuje. A ze my swoim tu gadaniem
nie mozemy nic zrobic? Moze chociaz innym pomozemy zrozumiec czym
jest w gruncie rzeczy polityka w szczegolnosci tych panstw, ktore z
takim zaangazowaaniem staraja sie rozwozic demokracje. Demokracje,
ktora kochaja i w ktora tak goraco wierza.

[hubert100]

www.whitecivilrights.com/?p=3370#more-3370