Niemcy chcą stałego miejsca w RB ONZ

[Gość: ZZ]

Zgoda, ale wykopać Francję. Można też przyjąć Indie i Japonię. Wykopać
natomiast należy kraj o ludności zbliżonej do Pakistanu, Bangla Desz, Brazylii
czy Nigerii, kulturalnie stojący znacznie niżej tych krajów, o beznadziejnym
dyktatorskim ustroju, posiadający nielegalną broń masowego rażenia,
popierający terroryzm i mający na sumieniu (?) wiele zbrodni przeciwko
ludzkości, w tym także przeciwko własnej ludności (klęski głodu).

Niemcy chcą stałego miejsca w RB ONZ

[Gość: MPK]

ale ufam, ze Kanclerz nie mowil o potrzebie wiekszej przestrzeni zyciowej dla
Niemiec?

[Gość: rumcajs]

Ja, dojczland iber ales!
dojczland ist gance welt!

:I

[Gość: P.]

Obudz sie. mamy rok 2004.

Lebensraum - odwrotnie

[Gość: ZZ]

Wschodnie kresy Niemiec wyludniają się. Kto może, spieprza. Szybko spada ludność
takich miast, jak Görlitz, Hoyerswerda, Cottbus, Frankfurt nad Odrą, Prenzlau,
Schwedt. Każdy dorosły człowiek mający jakieś papiery na niemieckość, np.
imigrant z Rosji, dostaje 5-pokojowe mieszkanie. Może by więc skolonizować te
tereny? W końcu będzie jednolite obywatelstwo europejskie!

[Gość: H56]

Tak jak najbardziej, ale dla ludności urodzonej i wychowanej na dawnych
ziemiach niemieckich, żadnych cwaniaków znad Wisły.

[Gość: J-23]

To akurat jest nieglupie..

[Gość: jak]

Kanclerz nic nie musi mowić te sprawy określa wyrażnie konstytucja Niemiec, czy
też może jeszcze sie uda podpisać traktat pokojowy ale po co to niemcom
pozdrowienia dla Breslau

Niemcy chcą stałego miejsca w RB ONZ

[Gość: maruda]

Istnieją przypadki, w których świadoma odmowa jest wynikiem odpowiedzialnej
polityki - powiedział kanclerz.
****************************

Czyli:
Nieświadoma zgoda może być wynikiem polityki nieodpowiedzialnej.
Właśnie tego doświadczamy. :|

[...]

[Gość: kaczory11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: fritz]

Marudzie chyba chodzilo o cos zupelnie innego. :)

do fritz' a

[Gość: kaczory11]

Moze i tak. Pierwsza czesc mego postu to odpowiedz na marudy wypociny. Druga
natomiast napisalem po to, abym nie musial drugi raz odpowiadac na jego
wypowiedz. Cos tak jak "wyprzedzajacy atak". A poniewaz maruda jest znanym na
tym forum lewakiem, nalezalo spodziewac sie ze "blysnie intelektem".
Pozdrawiam - Kaczory11

[Gość: J.K.]

Swiat jest brutalny, zwalszcza dla
> marudow-lewakow.

i Polakow sprzatajacych kible w Holandii

[...]

[Gość: kaczory11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: J.K.]

trafilem w dziesiatke, co ???

[...]

[Gość: kaczory11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: J.K.]

Jedz na szczocie, jedz. Nie matw sie idzie wiosna i niedlugo ruszy sezon na
tulipany. Te przynajmniej pachna!

J.K.: Kaczory11 nie klamia

[Gość: J-23]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> trafilem w dziesiatke, co ???

Niestety chyba nie trafiles. Szkoda ze nie ale ani on Polak ani myje kible, nie
po to siedzi w Holandii i na tym forum. Szkoda. On chyba nawet nieklamie jak
pisze ze:
"Moglbym cie kupic i sprzedac, a ty golodupcu nawet
bys o tym nie wiedzial."

Pewnie tak jest bo to jeden z tych od frakcji od srebrnikow, oni zawsze przy
forsie.

[Gość: Misiek]

Raczej nie dostana bo co wtedy na to Indie ? Japonia ?

tak dla 1 europejskiej potegi

[Gość: J.K.2]

Aby torpedowac wszelkie rezolucje

[Gość: charlie]

Jesli byliby w RB na poczatku lat 90-tych, to do dzis Serbowie wyzynaliby
wszystkich, a Niemcy protestowaliby przeciw wyslaniu wojsk

Realizm to realizm - pierwszy eksporter świata

[Gość: Wqrwiony2]

nie może być trzymany w II lidze.

zmiany w radzie bezpieczeństwa

[Gość: athropos]

gdyby uwzględniać czynniki demograficzne i ekonomiczne, to do Rady powinny
wejść Niemcy, Japonia i Indie natomiast obecność tam Francji mocarstwa II lub
III kategorii byłaby pomyłką.

Wobec tego musiałbyś wykreślić również GB

[Gość: Wqrwiony2]

Kiedyś istniało kryterium broni nuklearnej - dziś w obliczu arsenałów Indii,
Pakistanu, Izraela i - być może - Korei Płn. argument ten zdezaktualizował się.
Szczerze mówiąc nie zazdroszczę ludziom, którzy będą musieli wykrystalizować
nowe kryteria - jeśli w ogóle takie powstaną...
Pozdrawiam
Wqrwiony2

warto zauważyć

[Gość: ZZ]

Gerhard Schröder ma w Niemczech notowania zbliżone do Leszka Millera w Polsce (z
zachowaniem pewnych proporcji), zbliżone ma też osiągnięcia w polityce
gospodarczej. Poza tym jest obiektem licznych dowcipów, w tym śmiesznych
videoklipów. Nic dziwnego, że szuka popularności w inny sposób.

Kwestię stałego miejsca w RB podnoszono już

[Gość: Wqrwiony2]

za czasów Kohla

[Gość: niejaki hilter]

"Niemcy chcą stałego miejszca w Radzie Bezpieczeństwa i żądają do niego
korytarza i eksterytorialnej autostrady!"...

A wiesz, że Hitler byl Austriakiem? To niczego

[Gość: Wqrwiony2]

nie zmienia w odniesieniu do II wojny, ale powinno dać do myślenia, kiedy
rozpatrujemy winy i kompleksy poszczególnych nacji.
Pozdrawiam
Wqrwiony2

Gerhard sobie zartuje chyba

[Gość: pit]

Grehard to fantasta. Niemcy nie maja zadnego
prawie potencjalu wojskowego (ich jedyne dobre wojsko to USArmy na
ich terytorium), a armia z lotnictwem opartym na F4 Phantom z czasow
Wietnamu, jest warta nie wiecej od polskiej. Pozatym wszystkie
panstwa bedace stalymi czlonkami RB ONZ to mocarstwa atomowe. Po
prostu to jest czesty przerost ambicji i proba zdzialania
czegokolwiek w polityce zagranicznej przez rozowo-zielona koalicje
rzadzaca w D albo zaburzenia sil w RB, czyli stworzenia z Francja
"paktu dekadencji" rownowazacego USA i GB.
Ciekawe czy cos z tego wyjdzie, ale jesli tak, to proponuje zglosic
kandydature Polski, mysle, ze nasz wklad w walke z terroryzmem jest
wiekszy a ilosc polskich zolnierzy w misjach pokojowych i
stabilizacyjnych tez nie ustepuje Niemcom. No i mozemy liczyc na
poparcie zza oceanu.
:)))))))))

[Gość: Paradox]

Właśnie o to chodzi, że skoro chcą, to nie powinni dostać.

Tak samo, jak nie można rządać od kogoś, by potwierdził,
że nie jestem nachalny :)

"Na złość mamie nie zjem obiadu..." - w ten sposób

[Gość: Wqrwiony2]

rozumując budujemy jedynie wokół siebie wrogi mur.
Pozdrawiam
wqrwiony2

[Gość: Paradox]

Lepszy jest mur od strachu i naiwności

Jak dotąd Niemcy pompują budżety biedniejszych

[Gość: Wqrwiony2]

państw Unii - o ręce wyciągniętej z USA do "wiernych sojuszników" nie słyszałem.
Może jestem naiwny, ale mam pewne przesłanki, by uważać takie podejście za słuszne.
Pozdrawiam
Wqrwiony2
P.S.
Pamiętaj, że wychowaliśmy się na filmach, uczących nienawiści do Niemców, a
wpajających przekonanie o "dobrym, słowiańskim bracie" - ZSRR. Zastanów się,
proszę, czy to nie te resentymenty.

Pompują i pompują

[Gość: Paradox]

Każdy, komu chciało się nauczyć więcej poza elementarną ekonomią (choć w
Polsce to rzadkie zjawisko) powie Ci, że to "pompowanie budżetów"
to jest rzeczywiście tylko "jak dotąd".
Jesteśmy naiwnym narodem. Nie tyle głupim, co naiwnym.
Mamy wielu wykształconych fachowców, lecz nikt ich nie pyta o zdanie.
Do mądrowania się i rządzenia to każdy jest w Polsce pierwszy,
..a wystarczyło za wczasu doczytać do końca rozdziału.

PS. Niektórzy wychowali się na książkach

PS2. Nie mówie o Tobie, tylko ogólnie,
żebyś nie myślał że się czepiam :)

[Gość: Wqrwiony2]

książki również wykazywały tendencję do wybielania Rosjan, a uczerniania
Niemców. Nadal upieram się, że mimo politycznej frazeologii wyraźnie widać
efekty dofinansowania sporej części reszty Europy przez Niemców. Jeśli już kogoś
posądzam o chronicznego węża w kieszeni, to Holendrów oraz Szwedów.
Pozdrawiam
wqrwiony2
P.S.
Ogół ogółem, ale w określonym kontekście odwołanie się do wychowania na
książkach stanowi pewien przytyk..

osobiste

[Gość: Talib]

Moze bys przeprosil Piessne za wczorajsze wyzwiska ? Przesadziles zdrowo i jak
mowilem nie bylo jej na forum przez jakis czas.

[Gość: Wqrwiony2]

To jest tak - jak ja napisałem "d_pa", to mi natychmiast wycięła, a jak jakaś
szumowina dworowała sobie z dramatu ludzi w obozach koncentracyjnych, to raptem
"nie było jej". Wysłałem też - jak i parę innych osób - informację na adres
e-mailowy GW, informując o nadużyciu - też zero odzewu.
pozdrawiam
Wqrwiony2

osobiste

[Gość: Wqrwiony2]

Ale masz rację - w końcu kobieta i sama nie bluzga. Założyłem watek na "forum o
forum". Dzięki
Pozdrawiam
Wqrwiony2

[Gość: jak]

Mur sie może przydac jak niemcy (zgodnie ze swoją konstytucją) zaczną się
dodierać do 1/3 Polski

[Gość: H56]

Powinni zostać ,jak by nie było to największy i najbogatszy kraj Europy.

[Gość: Paradox]

> Powinni zostać ,jak by nie było to największy i najbogatszy kraj Europy.

Jest to także argument przeciw :)

[Gość: droch]

> to największy
Brednie.
> i najbogatszy kraj Europy
Zależy,jak liczyć bogactwo. Pod względem PKB/mieszkańca - zdecydowanie nie!

Zgoda ale tylko na półstałe członkostwo

[Gość: sw]

Niech na zmianę członkiem będą Niemcy, Polska i parę innych krajów Europy, drugie stanowisko niech dzielą między siebie Indie, Pakistan i Japonia.

I super, Europa będzie miała połowę miejsc w RB,

[Gość: Tomson]

czyli tak jak powinno być.

[Gość: voxo]

Ja niechce Niemiec ani Francji Radzie bezpieczenistwa!

[Gość: Adam]

Niemcy ? a my to co? Przecież to my jesteśmy potęgą gospodarczą (polskie
samochody i elektronika), militarną(najlepszy drut kolczasty w okolicy), i
intelektualną(Miller, Kwaśniewski i Michnik).
A tak na poważnie jeśli nasze zdanie choć trochę się liczy to powinniśmy
Niemców poprzeć.

[Gość: Kowalski]

Niemcy ? a my to co? Przecież to my jesteśmy potęgą gospodarczą (polskie
samochody i elektronika), militarną(najlepszy drut kolczasty w okolicy), i
intelektualną(Miller, Kwaśniewski i Michnik).

Calkowicie sie zgadzam to Polska jest potega miliony Niemcow pracuje u nas na
czarno.

[Gość: piotr]

Niemcy powinni miec mejsce w radzie ONZ bo ja faktycznie finansoja w 30% i
biora kolo USA jako drugie panstwo najwiekszy udzial w misjach pokojowych.
Jakies inpiracje mocarstwowe od ONZ oczekiwac nie mozna bo to zwykla
organizacja zdana na USA i EUROPE bez ktorej praktycznie niejest nic warta.
A tak dla sprawiedliwosci to jesze BRAZYLIE (reprezentajca Amerymki Lat.),
EGIPT lub RPA (rep. Afryki) i INDIE jako prawie najludniejsze Panstwo swiata.

[Gość: zenek]

A Sudetenland nie chcą?

Niemcy chcą stałego miejsca w RB ONZ

[padshah]

Taaaa, i co jeszcze........

Skład RB ONZ

[Gość: Sir]

W artykule mowa o Radzie Bezpieczeństwa ONZ - nie wiem, skąd chcesz wykopać
Pakistan, Bangladesz, czy Brazylię, skoro RB skałda się z pięciu stałych
członków (USA, Rosja, Francja, Chiny i Wlk. Brytania) i 10 wybieranych na dwa
lata przez Zgromadzienie Ogólne RB. Nie wiem, dlaczego uważasz, że kraje te
stoją kulturalnie wiele niżej... dużo podróżuję po świecie i kategorycznie nie
zgadzam się z Twoją opinią... Zaś stałe miejsce Niemiec w RB ONZ uważam za ich
chęć umocnienia swojej pozycji politycznej, nie zaś wzmożoną troskę o
utrzymanie międzynarodowego pokoju (co jest główym celem RB ONZ).

I jakie bezpieczeństwo wniosą Niemcy

[Gość: Obserwator]

do światowego systemu? Takie jak do tej pory? Dziekujemy, nie skorzystamy.

III Rzesza z czasów hitlera = współczesne USA!!!!

[Gość: Tomson]

oj myślenie boli

[Gość: sw]

oj myślenie boli

Szczerze współczuję, ale niestety na twój problem

[Gość: Tomson]

nic nie poradzę.

Gość portalu: sw napisał(a):

> oj myślenie boli

JESZCZE 50 LAT POKORY PROSZĘ

[Gość: Tomasz]

Jak na razie Niemcy coraz wyraźniej próbują zrobić z siebie ofiary II wojny.
Nie są tym samym wiarygodni i nie zasługują na RB - w ogóle i w szczególe !!!

[Gość: kaczory11]

Tomku, a czy Niemcy KIEDYKOLWIEK byli wiarygodni??? Znam historie i jakos
faktow potwierdzajacych niemiecka wiarygodnosc nie pamietam. Wierygodni sa
jedynie w tym mianowicie, ze gdy mowia, ze puszcza z dymem Twoj dom to
rzeczywiscie go spala, a ciebie razem z nim.
Bardzo jestem ciekawy, czy "Wyborcza" ocenzuruje te moja wypowiedz jak juz to
robila.

Zaraz padne ze smiechu

[nacra]

Cytat "Szef niemieckiego rządu zapewnił, że jego kraj będzie nadal uczestniczył
w rozwiązywaniu konfliktów i zapobieganiu im, używając przy tym - w razie
konieczności - środków wojskowych" - jakie nadal, jak sie lali w dawnej
Jugoslawii, pod naszym nosem, to ani Niemniaszki ani Zabojady nie zrobily nic
poza oficjalna dezaprobata by skonczyc te rzez. Dopiero jak przyplynal Woj Sam
z lotniskowcem to sie ruszyli. Kiedy oni w ogole urzyli sily do interwencji po
wrzesniu 1939? Marzy sie znowu Europa krecaca sie wokol osi? Tyle ze teraz osi
Berlin - Paryz.

[Gość: ziggy]

Niemcy maja Wielkie Doswiadczenie Pokojowe. Nalezy tutaj przypomniec pokojowe
zakonczenie I i II WS. Wlasciwie to dzieki niemcom powstalo ONZ. Jestem za aby
ich wziac na czlonka.

[...]

[Gość: Oj,Oj !biada nam -]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[porfirion.osielek]

Gość portalu: ziggy napisał(a):

> Jestem za aby ich wziac na czlonka.

Miało być chyba "za", a nie "na" ;-)

[...]

[Gość: Mamlas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wspolnie z Arafatem.

[Gość: jarek-nudziasz]

Dowcipny czy bezczelny???

[porfirion.osielek]

Schroeder dixit:
"Jestem pewien, że wobec naszego zaangażowania w walkę przeciwko
międzynarodowemu terroryzmowi również Ameryka poprze wysiłki Niemiec"

[Gość: kaczory11]

To drugie. Dowcipny to on nigdy nie byl, a beszczelny, jak kazdy Niemiec, jest
zawsze.

[porfirion.osielek]

Gość portalu: kaczory11 napisał(a):

> To drugie. Dowcipny to on nigdy nie byl, a beszczelny, jak kazdy Niemiec,
> jest zawsze.

Tak myślałem, ale wolałem się upewnić :)

[Gość: ale-jaja]

Zdesperowany - TEŻ -> chce poprawić swoje notowania w Niemczech, które w tej
chwili są nie najlepsze.

ONZ nadal pozostaje atrakcyjna impreza

[Gość: J.K.2]

i zainteresowanie Niemcow jest sluszne.

[Gość: kaczory11]

Przestanie byc "interesujaca impreza" (jak piszesz) gdy jankesi przestana
wplacac wsa "dole" na utrzymanie tego skorumpowanego, zbednego molocha. A
wplacaja ponad 25% wszelkich wplywow. A jeszcze mniej interesujaca stanie sie,
gdy wszystkie brudy tej afery wyjda na wierzch. I nowe lewackie denomstracje w
jej obronie nic tu nie pomoga.

[rzewuski1]

stałe miejsce powinny miec takie kraje
Rosja , Usa, Chiny,Indie,Brazylia ,Indonezja i jakis kraj z afryki

[Gość: ale-jaja]

Dlaczego ?

Nie można demokratycznie - przez światowe referendum :)
1. Chiny
2. Indie
3. .... itd

sprawa demokratycanie przesadzona - nie ma US i Izraela
to by wszystkich lewaków uszczęśliwiło.

[de_oakville]

Moim zdaniem Niemcy powinny zasiadac w Radzie Bezpieczenstwa. To, ze ich tam nie ma
obecnie (podobnie jak Japonii) to rezultat rozdania kart po wojnie, a nie odzwierciedlenie
waznosci kraju oraz jego wkladu do skarbnicy osiagniec ludzkosci. Z pewnoscia, bardzo wazne
sa panstwa o duzym potencjale ludnosciowym (Chiny, Indie) lub politycznym (Rosja), ktorym
z tego tytulu nalezy sie stale miejsce w radzie. Takie natomiast kraje jak Francja lub
Wielka Brytania odegraly w przeszlosci ogromna role i mialy wielki wplyw na przebieg dziejow
ludzkosci, rozwoj swiatowej polityki i kultury. Ich prestiz do dzisiejszego dnia jest
znacznie wiekszy niz winikaloby to z ich liczby ludnosci. Francja jest i powinna pozostac
w radzie, chociazby dlatego, ze polowa ludnosci czarnej Afryki mowi po francusku. A Niemcy?
To jeden ze swiatowych gigantow w dziedzinie techniki, kultury i gospodarki. Wezmy chociazby
kolejnictwo (jedynie dla przykladu). Wprowadzenie lokomotywy parowej trzeba bezsprzecznie
przypisac na konto Anglii. Ale trakcja elektryczna to zasluga Niemiec (pierwszy pojazd
Wernera Siemensa, elektryczny tramwaj itd.). Rowniez pierwszy silnik spalinowy, silnik
wysokoprezny (Diesel) i pierwszy samolot odrzutowy. To tylko wycinek. Pod wzgledem ilosci
laureatow Nagrody Nobla, Niemcy zajmuja III miejsce na swiecie. W wielu dzidzinach zajmuja
pierwsze miejsce.

Laureaci Nagrody Nobla (do 1999) (niektore kraje)

USA - 242
Wielka Brytania - 85
Niemcy - 73
Francja - 42
Holandia - 15
Rosja - 15
Wlochy - 15
Kanada - 12
Austria - 7
Japonia - 7
Polska - 7

Paradoksem jest, ze rozne ogolnoswiatowe publikacje (np. techniczne) wydawane sa w 3
jezykach, po angielsku, francusku i rosyjsku. Nie sa wydawane np. po chinsku (wieksza
liczba ludnosci od 1,2,3) lub po niemiecku (wiekszy wklad od 2,3). To zdecydowanie
rezultat ukladu sil po II wojnie swiatowej, ktory juz dzisiaj jest nieaktualny.

Popieram

[Gość: Świstak]

de_oakville napisał:

> Moim zdaniem Niemcy powinny zasiadac w Radzie Bezpieczenstwa. To, ze ich tam
> nie ma obecnie (podobnie jak Japonii) to rezultat rozdania kart po wojnie, a
> nie odzwierciedlenie waznosci kraju oraz jego wkladu do skarbnicy osiagniec
> ludzkosci.
Masz rację. Przecież Niemcy dali nam tak wybitną postać, jak Adolf H.
(wprawdzie to Austriak, ale czuł się Niemcem). Przecież mieli ogromny wkład "do
skarbnicy osiagniec ludzkosci" w postaci nowatorskiego sposobu szybkiej i dość
taniej likwidacji milionów ludzi, itd., itd.

> Wprowadzenie lokomotywy parowej trzeba bezsprzecznie przypisac na konto
> Anglii. Ale trakcja elektryczna to zasluga Niemiec (pierwszy pojazd Wernera
> Siemensa, elektryczny tramwaj itd.). Rowniez pierwszy silnik spalinowy,
> silnik wysokoprezny (Diesel) i pierwszy samolot odrzutowy.
Zapomniałeś dodać jeszcze Mikołaja Kopernika - wielkiego Niemca, który jak
wiadomo "wstrzymał Słońce, ruszył Ziemię, niemieckie wydało go plemię" (chociaż
niektórzy uważają, że "polskie wydało go plemię").
;]

[de_oakville]

Gość portalu: Świstak napisał(a):

> Masz rację. Przecież Niemcy dali nam tak wybitną postać, jak Adolf H.
> (wprawdzie to Austriak, ale czuł się Niemcem). Przecież mieli ogromny
wkład "do
>
> skarbnicy osiagniec ludzkosci" w postaci nowatorskiego sposobu szybkiej i
dość
> taniej likwidacji milionów ludzi, itd., itd.

Ten okres historii jest dla Niemcow z pewnoscia "kula u nogi". I byc moze
dlatego glos "reszty swiata" jest w wielu wypadkach przeszkoda na drodze do
zajecia przez ten kraj pozycji odpowiadajacej jego prawdziwemu potencjalowi.
Dla mnie RFN i III Rzesza to dwa rozne kraje, choc byc moze powinienem napisac
"RFN sprzed 1989 i III Rzesza to dwa zupelnie rozne kraje". Obecnie sam fakt,
ze stolica jest ponownie Berlin zbliza ten kraj chcac nie chcac do atmosfery
dawnych Prus. Trzeba pamietac o historii, ale kazdemu powinno sie dac
"druga szanse". Tym bardziej, ze niedlugo pokolenie ludzi znajacych druga
wojne z wlasnych doswiadczen odejdzie do wiecznosci.

[Gość: Świstak]

de_oakville napisał:

> Trzeba pamietac o historii, ale kazdemu powinno sie dac "druga szanse".

Pewnie masz rację. Czy nie uważasz jednak, że Niemcy mieli już "drugą szansę",
ale wykorzystali ją tak, jak wykorzystali?

> Tym bardziej, ze niedlugo pokolenie ludzi znajacych druga wojne z wlasnych
> doswiadczen odejdzie do wiecznosci

Czy chcesz przez to powiedzieć, że z doświadczeń innych należy korzystać tylko
dopóty, dopóki żyją świadkowie? Takie stanowisko byłoby zgodne ze znanym
stwierdzeniem, że "Polak przed szkodą i po szkodzie głupi".
Naturalnie trudno oczekiwać, by Niemcy płacili po wiek wieków rachunki za czyny
swych ojców, ale może należałoby nieco odczekać, żeby przekonać się, że
zapewnienia o innych Niemczech i innych Niemcach nie są gołosłowne. Ja
przynajmniej - na podstawie kontaktów z tzw. normalnymi Niemcami, a nie na
podstawie oświadczeń polityków - byłbym nieco bardziej ostrożny i wolałbym,
żeby odczekano z takimi pomysłami np. do 2045 roku.

[rzewuski1]

bo ta sa najwieksze kraje swiata
a afryka powinna tez byc w tej radzie reprezentowana