Jak Niemcy kochają Putina, Quadrigi nie budiet!

[eva15]

W ub. tygodniu jury Quadrigi przyznało tą nagrodę (m.in.) Putinowi. Niejednogłośnie i zaraz potem rozpętała się burza. Turecki-niemiecki Zielony (czyli przefarbowany czerwony) będący w jury nie zgodził się na kandydaturę Putina i umiejętnie narobił wrzasku na całe Niemcy. Pod naciskiem zielonej hucpy z jury wycofał się jeden z profesorów, a dalej już poszło. Jakiś duński artysta powiedział , że nagrodę zwróci, zawodowy moralista Havel ogłosił to samo i zaszantażował jury dając mu termin do poniedziałku.

Po całej tej nagonce jury wycofało się całkiem i ogłosiło, że nagród w tym roku nie będzie.

www.faz.net/artikel/C31325/streit-ueber-preistraeger-putin-quadriga-preis-wird-nicht-vergeben-30465887.html

Gdy wręczano jak w ubiegłych latach takim demokratom jak Juszczenko czy Karzei NIKT się nie oburzał.

Tegoroczna nagroda miała być pod hasłem "leadership" czyli "przywództwo".

To tyle, co do sympatii do Putina na Zachodzie a w Niemczech w szczególności, Inna rzecz, że w Niemczech Niemcy mają coraz mniej do gadania.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

W ub. tygodniu jury Quadrigi przyznało tą nagrodę (m.in.) Putinowi. Niejednogł
ośnie i zaraz potem rozpętała się burza. Turecki-niemiecki Zielony (czyli przef
arbowany czerwony) będący w jury nie zgodził się na kandydaturę Putina i umieję
tnie narobił wrzasku na całe Niemcy. Pod naciskiem zielonej hucpy z jury wycofa
ł się jeden z profesorów, a dalej już poszło. Jakiś duński artysta powiedział ,
że nagrodę zwróci, zawodowy moralista Havel ogłosił to samo i zaszantażował ju
ry dając mu termin do poniedziałku.

Po całej tej nagonce jury wycofało się całkiem i ogłosiło, że nagród w tym roku
nie będzie.

> www.faz.net/artikel/C31325/streit-ueber-preistraeger-putin-quadriga-preis-wird-nicht-vergeben-30465887.html
>
> Gdy wręczano jak w ubiegłych latach takim demokratom jak Juszczenko czy Karz
> ei NIKT się nie oburzał.
>
> Tegoroczna nagroda miała być pod hasłem "leadership" czyli "przywództwo".
>
> To tyle, co do sympatii do Putina na Zachodzie a w Niemczech w szczególności, I
> nna rzecz, że w Niemczech Niemcy mają coraz mniej do gadania.


Brawo Niemcy!!!! Wygrała tzw. opinia publiczna i najzwyklejszy rozsądek a ci którzy zgłosili tę kandydaturę juz nigdy nie powinni mieć głosu w ważnych sprawach. Nagradzać KGB-istę którego jedyną zasługą jest stworzenie mafijnego państwa.Cha!, cha!, cha! To byłaby gigantyczna kompromitacja tej i tak słabo znanej nagrody. Jeszcze raz brawo Niemcy!!!!!

jury wycofało się...

[hirys]

przyjacielameryki napisał:
brawo Niemcy!!!!!

Jacy Niemcy ?
Eva15 napisala,ze narobił wrzasku :
0) jeden z profesorów
1)Turecki-niemiecki Zielony (czyli przefarbowany czerwony)
2) Jakiś duński artysta powiedział , że nagrodę zwróci
3) Havel

Eva15:w Niemczech Niemcy mają coraz mniej do gadania

Publicznego ? Zgoda.

[caesar_pl]

Schröder nazwał Putina „kryształowym demokratą...

[przyjacielameryki]

Brawo Prezydent Havel!!!!!!!!! Dziękuję za zdecydowaną obronę wartości!!! Po raz kolejny przedstawiciel Nowej Europa daje przykład i lekcję z wartości zeskleryciałym pseudonaukowym piernikom w Niemczech. Nowa Europa lepiej zdaje egzamin z eurpejskości niż stara!!!

[hirys]

Niemcy ze swojej dzisiejszej pozycji sa zmuszeni kochac kazdego Prezydenta i kazdego Premiera Rosji, bez wzgledu jak brzmi jego nazwisko.
A "Quadriga Preis" ? Jakie ta nagroda moze miec znaczenie dla Putina(chcial ja ponoc przyjac pod pewnymi warunkami) ?Prestizowe ?Nie badzmy smieszni.

Deutschland bezieht über 40 Prozent seines Gasbedarfs und ein Drittel seines Rohöls aus Russland. Die Energiewende verstärkt die Abhängigkeit, die Zusammenarbeit aber bleibt. Notfalls auch ohne Küsschen und Blumenstrauß.

40 % !!! swojego zapotrzebowania na gas i jedna trzecia (33%!!!) zapotrzebowania na rope Niemcy maja z Rosji.Zaleznosc sie jeszcze powiekszy po zmianie kursu rzadu niemieckiego w sprawie exploatowania elektrowni atomowych.Wspolpraca obu panstw,Rosji i Niemiec bedzie priorytetem,nawet gdyby miala sie odbywac bez caluskow i kwiatkow(i medalikow-->dop.moj).

[lubat]

Nie zauważyłem wcześniej tego wątku, zajęty dyskusją pod tekstem o szantażu Hawla, więc tu tylko powtórzę z tamtej dyskusji, że gdyby Putin dostał tę nagrodę, to w Rosji nikt by nawet tego nie zauważył, ani nie zwrócił uwagi.

Teraz będzie to narodowy temat. I może się okazać wielkim atutem Putina, bo żaden naród, a Rosjanie chyba nie mniej niż Polacy, nie lubią, jak im się ICH kraj, ICH premiera lub prezydenta potraktuje per noga.

forum.gazeta.pl/forum/w,904,127074727,127078069,No_i_wyjasnilo_sie.html

[eva15]

Jak by nie patrzał jest to krecia robota dla stosunków niemiecko-rosyjskich. Głównie Turek, Duńczyk i Czech zrobili aferę i wywarli presję na Niemców. Takie rzeczy jak wystawienie KANDYDATA ustala się po cichu wcześniej, a nie robi publiczną hecę PO fakcie, po to by upokorzyć niedoszłego kandydata.
Ponadto cała ta publiczna afera jest w grunciie rzeczy upokarzająca przede wszystkim dla Niemiec - w swoim własnym kraju nie mogą nawet decydować o swojej własnej nagrodzie. No ale mało który Niemiec to wszystko zrozumie, bo od dawna jest do tego przyzwyczajony, Putin natomiast zrozumie to i to dokładnie, jak mało Niemcy są suwerenne w swej polityce wewn. i zagranicznej.

Takie wtrącanie byłoby zupełnie niemożliwe we Francji czy GB, tj. nikt tam by się ewentualnej presji nie poddał.

tylko spoko

[gosc_ze_smolenska]

... Teraz będzie to narodowy temat. I może się okazać wielkim atutem Putina, bo żaden naród, a Rosjanie chyba nie mniej niż Polacy, nie lubią, jak im się ICH kraj, ICH premiera lub prezydenta potraktuje per noga.
Drogi Lubat, nie boj sie. Stosunki niemiecko - rosyjskie napewno nie ucierpia: Niemcy beda nadal kupowali w Rosji to, co kupowali wczesniej, i odwrotnie Rosjanie napewno nie beda kupowali mniej w Niemczech niz dotychczas. Zadnych embargo napewno nie bedzie, wojny handlowej albo dypolomatycznie rowniez nie. Narod rosyjski (nie wiem, czy moge mowic w imieniu calego narodu) rowniez nie czuje sie urazony. Wiec wszystko jest OK.

To była celowa prowokacja, Putin się nie nabierze

[eva15]

O nagrodziie wiadomo było od dawna (piszę o tym do Igora cytując FAZ- najwpoważniejszą niemiecką gazetę) , awanturę wywołono jednak dopiero tuż przed niezwykle ważnym niemiecko-rosyjskim forum gospodarczym, które odbędzie się w przyszłym tygodniu w Hannoverze. Paru międzynarodowo zorganizowanych prowokatorów podłożyło przed spotkaniem bombę.
Gdyby Putin się na to nabrał i wybuchnął, byłoby to to, o co im chodzi.

Evo- bez przesady

[jk2007]

czy Putin zostal zaproszony na niemiecko-rosyjski forum gospodarczy w Hannoverze?

[malkontent6]

Potwierdzają się moje wcześniejsze spostrzeżenia - Ewcia cierpi na chorobę, której łacińska nazwa to putinus oszołomus.

[eva15]

Potwierdza się moje spostrzeżenie, że móżdżek masz orli, sokoli, jeśli tylko tyle zrouzumiałeś. A doradzałam komiksy albo pornosy, zamiast lektur ponad twoje siły.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Potwierdza się moje spostrzeżenie, że móżdżek masz orli, sokoli,

Masz rację ale w przeciwieństwie do ciebie, Ewciu, ja swoich słabości nie ukrywam i się od nich nie odżegnuję.

Quadrigi nie budiet? eva15 nie dostanie podwyżki

[jk2007]

[lubat]

Ty masz rzeczywiście ptasi móżdżek.

Zajrzyj sobie na biogramy Putina, Sarkoziego, Havla, Wałęsy czy dowolnego innego premiera/prezydenta.
Nagród ci u nich taka pełnia, a obdzielają się nimi jak palacze papierosami - przy każdym spotkaniu. Wręczenie kolejnego jest więc prawie niezauważalną rutyną.

Dopiero taka rozpirducha, jaką urządzono Putinowi, czy jeszcze bardziej Niemcom, wyróżnia Putina z tłumu kolekcjonerów.

Gdybyś był trochę bardziej kumaty, to powinieneś podejrzewać, że te protesty to były z podszeptu samego Putina, bo to w Rosji da mu wielki argument.

[malkontent6]

lubat napisał:

> Gdybyś był trochę bardziej kumaty, to powinieneś podejrzewać, że te protesty to
> były z podszeptu samego Putina, bo to w Rosji da mu wielki argument.

Putin wycofuje się na z góry upatrzoną pozycję.

lubacie, cóż za rozpacz!

[jk2007]

Doborowe towarzystwo nie chce Putina?
(В чиcле лayреaтoв премии "Квaдригa" первый президент СССР Михaил Гoрбaчев, пoлyчивший нaгрaдy в 2009 гoдy, a тaкже экc-кaнцлеры Гермaнии Гельмyт Кoль и Герхaрд Шредер, бывший президент Чехии Вaцлaв Гaвел и глaвa Еврoкoмиccии Жoзе Мaнyэль Бaррoзy.)
lenta.ru/news/2011/07/10/prize/

[eva15]

Erst im Januar und Februar wurde die Personalie Putin eingehend besprochen. Ein Unternehmer argumentierte ganz praktisch: Er sei viel in Russland unterwegs, habe dort Produktionsstätten, und während früher Schmiergeld ohne Ende gezahlt werden musste, sei das jetzt zum Glück vorbei.(...)

Kritische Beiträge gab es, aber allein der Bundestagsabgeordnete Cem Özdemir (Grüne) soll sich klar gegen Putin ausgesprochen haben. Von einem Rücktritt Özdemirs aus dem Kuratorium, den er später öffentlich verkünden sollte, soll zu der Zeit noch keine Rede gewesen sein.

(....) Ein erstes Krisengespräch gab es am Dienstag, das Kuratorium verkündete danach, am Preisträger Putin festzuhalten. Er soll „für seine Verdienste für die Verlässlichkeit und Stabilität der deutsch-russischen Beziehungen“ ausgezeichnet werden. Der öffentliche Druck ließ nicht nach. Am Donnerstag entschied sich der erste Preisträger, seine Auszeichnung zurückzugeben: der dänische Künstler Olafur Eliasson. Am Freitag gab es eine weitere Krisensitzung, die sich über den ganzen Nachmittag hinzog.

Zu diesem Zeitpunkt war die Causa Putin schon außer Kontrolle geraten. Sie drohte, die Beziehungen Deutschlands zu den östlichen Nachbarn zu belasten. Die Bundesregierung war alarmiert. Denn am Dienstag wird Putin zu deutsch-russischen Konsultationen in Hannover erwartet.

www.faz.net/artikel/C31325/quadriga-der-peinliche-preis-30465929.html

To było na tyle, o tym jak się ryje, podkopuje i celowo wywołuje afery. Tłumaczyć na polski nie będę, bo bystrzakom NIC po tym i tak nie pojmą.

kręgosłup "bystrzaków".

[igor_uk]

W swoim czasie ksiazka zalozyl watek,w ktorym wszystkich oznajmil z radostna wiescia,ze Putin dostaje ta nagrode i co napisali wtedy "bystrzaki"?
To slowa krolewy "bystrzakow" :
"nie podniecaj sie: o nagrodzie w Niemczech malo kto slyszal.
Prawdziwa tradycje i znaczenie ma Karlpreis. ".
A dzis,po tym jak okazalo sie,ze jednak Putin ta nagrode nie otrzyma czytamy takie slowa:
"Brawo Niemcy!!!! " ,autora tych slow nie bede wymieniac,przeciez kazdy widzi styl dupolizusa.

drogi Igorze, nic lepiej nie pomaga

[mara571]

w osiagnieciu slawy niz skandal, albo chociaz skandalik.
Dokladnie tak jest w przypadku Quadrygi. Niewielu o tej nagrodzie wiedzialo, teraz wiedza wszyscy.
Najnowszych wydarzen nie chce komentowac, bo to po prostu wstyd!
Pozdrawiam
troche zorientowana w niemieckich sprawach "krolowa bystrzaczkow"

PS. Kuratorium Karlpreis wybiera sobie mniej kontrowesyjnych kandydatow.
PS2.Cem Özdemir urodzil sie w Niemczech, ma niemieckie obywatelstwo i tureckie korzenie.
Trzeba sie przyzwyczaic, ze takich jak on bedzie wiecej w nastepnych latach.

Droga mara,nic nie zrozumialas.

[igor_uk]

Mnie nie chodzilo o sama nagrode,a tylko o zachowanie "bystrzakow".

Igor, krótkie tłumaczenie

[eva15]

Jak podaje FAZ kandydatura Putina znana była od lutego br. roku. Ozdemir (ten Turek-Niemiec) nie zgadzał się z nią , nie musiał(nie musi być jednogłośności) ale NIE groził przez cały ten czas opuszczeniem hury. Aferę rozpętał w ubiegłm tygodniu (nagroda miała być przyznana 03.10) bardzo skutecznie i dziwnym przypadkiem akurat przed bardzo ważnym niemiecko-rosyjskim forum gospodarczym w Hannoverze (Petersburger Dialog) na którym występują Merkel i Putin. Rząd niemiecki był zaalamowany(pisze FZA) tym wybuchem akurat teraz , ale guzik mógł zrobić.

[igor_uk]

Droga Ewa,przeczytaj uwaznie moj post,na ktory odpowiedzialas.

[eva15]

Wiem, przypadkiem podpięłam się w złym miejscu. Ale nie o to chodzi, chciałam Ci przetłumaczyć, abyś wiedział, co stoi w cytowanym przez mnie artykule.

[eva15]

Jeszcze jedno - FAZ przywołuje wypowiedź jednego z niemieckich przedsiębiorców działającego w Rosji, który mówi, że za Putina bardzo się przedsiębiorcom poprawiło i skończyły się łapówki.

[jk2007]

eva15 napisała:
> Jeszcze jedno - FAZ przywołuje wypowiedź jednego z niemieckich przedsiębiorców działającego w Rosji, który mówi, że za Putina bardzo się przedsiębiorcom poprawiło i skończyły się łapówki.

dobry zart! ale eva15, ktora nigdy nie byla w Rosji i nie zna rosyjskich realii -w to uwierzy

[eva15]

Bystrzaku, napisz do FAZ i powiedz, że wiesz, że ten przedsiębiorca jak dawał tak daje łapówki.

[jk2007]

radzisz mnie napisac donos?

[eva15]

Chwalisz się na forum, że wiesz lepiej, pochwal się i tam.

[jk2007]

tam nie maja zludzien

[igor_uk]

eva15 napisała do jebkretacza:
"Bystrzaku......."
Ewa,stanowczo protestuje.Bystrzaki maja swoi wady,ale z tym czyms nie maja nic wspolnego.

[eva15]

Pewnie masz rację.
Muszę spadać, pa.

[eva15]

Dzwinym przypadkiem zapomniałaś dodać, że ma również tureckie obywatelstwo.

nie rozumiem tej pogardy wobiec Turków

[jk2007]

zego nie wiedzialam.

[mara571]

Dzieki za info.

[eva15]

Przecież on się z tym obnosi, podobnie jak z tym, że działa w gremiach tureckich i broni ich interesów w Niemczech.

[eva15]

Samo w sobie, że ma 2 obywatelstwa nie jest niczym nagannym. Ale on jest politykiem i tam gdzie występują sprawy sporne między Niemcami a mniejszością turecką siłą rzeczy popada w konflikt inrteresów.

[eva15]

Nie wiem, gdzie tu widzisz pogardę, na tak głupim poziomie nie myślę dyskutować.

No bez jaj, Evcia

[j-k]

eva15 napisała:

> inna rzecz, że w Niemczech Niemcy mają coraz mniej do gadania.


ja sie tam w niemieckie sprawy polityczne nie wtracam.
ich los pozostawiam im samym i Tobie.

wystarczy, ze sie z elektrowni atomowych wycofuja.
bedzie okazja, by troche ich zbudowac w Polsce
i podbnie jak Francusi sprzedajac im prad
- bedzie mozna z tego niezle zyc .)))

nagrodnictwo

[felusiak1]

nagrodnictwo to wynik doraźnych emocji politycznych. weźmy na przykład pokojową nagrodę nobla. na dobrą sprawę wstyd przyjmować. kiedy ogłoszą, zwycięzca powinien zejść do podziemia, ukryć się gdzieś na długie miesiące i wyjść jak sprawa przycichnie.
nie mam pojecia za co arafat dostał nobla albo carter. gore dostał niobla za film i łzy po porażce.
obama bo obiecywał poprawę. niedawno widziałem gwiazdy ekranu s-ajace w majty podczas putinowego śpiewania. www.youtube.com/watch?v=IV4IjHz2yIo

[mara571]

dobrze, ze przypomniales ten wystep Putina w St.Peterburgu na tej charity-gala.
Toz to czysty Hollywod!

[eva15]

mara571 napisała:

> dobrze, ze przypomniales ten wystep Putina w St.Peterburgu na tej charity-gala.
> Toz to czysty Hollywod!

A CO miało być??? Przecież tam zjechał się Hollywood.

nagroda za Rosje z tradycją Piotra Wielkiego

[hirys]

Kuratorium przyznajace nagrode Kwadrygi w swoim uzasadnieniu podkreślilo, że rosyjski premier :
1) „zaprowadził i zapewnia stabilność (Rosji) poprzez połączenie dobrobytu, gospodarki i tożsamości”
oraz
2)„przyczynił się po pogłębienia stosunków niemiecko-rosyjskich”

Członkowie kuratorium oznajmili tez, że Putinowi poświęcone będą rozdziały ksiąg historycznych, jako osobistości
„wyznaczającej kierunek na przyszłość zgodnie z tradycją Piotra Wielkiego”

Tego nie wytrzymal jeden z liderów partii Zielonych Cem Őzdemir(Turko/Niemiec posiadajacy dwa paszporty :turecki i niemiecki) i publicznie opuscil kuratorium nagrody .Jeszcze dwaj członkowie tego gremium z partii chadeckich Philipp Missfelder i Peter Ramsauer skrytykowali decyzje kolegium twierdząc, że głosowali przeciw kandydaturze rosyjskiego premiera.

Pozostałych 15 członków kolegium złożonego z biznesmenów, działaczy społecznych, a nawet aktualnie urzędującego prezydenta Serbii twierdzi, że nic szczególnego się nie stało.

Skład kolegium nagrody Kwadrygi:

1. Christian Angermayer – prezes zarządu grupy Angermayer, Brumm i Lange

2. Peter Badge – fotografik

3. Dr Wolf-Ruthart Born – sekretarz stanu ds. europejskich w Ministerstwie Spraw Zagranicznych od 2009 roku (bezpartyjny)

4. Richard Gaul – przewodniczący Niemieckiej rady do spraw Public Relations

5. Franz-Reinhardt Habbel – rzecznik Związku Miast i Gmin w RFN

6. Ojciec Eckart Höfling – generalny dyrektor Placówki opieki społecznej Veneràvel Ordem Terceira

7. Philipp Missfelder – członek Bundestagu (CDU)

8. Prof. dr Margarita Mathiopoulos – szefowa zarządu European Advisory Group

9. Barbara Maria Monheim – prezydent Fundacji Broader European Leadership Agenda

10. Helmut Morent – Prezes Freiberger Lebensmittel GmbH & Co. KG

11. Cem Őzdemir – współprzewodniczący frakcji Bűndnis90/Zieloni (ustąpił po nominacji Putina do nagrody Kwadrygi)

12. Prof. Dr Reinhard Pőllath – adwokat i partner założycielski kancelarii „P+P- Pöllath i partnerzy.

13. Dr Peter Ramsauer – deputowany do Bundestagu i federalny minister komunikacji , budownictwa i rozwoju miast (CSU)

14. Boris Tadic – prezydent Republiki Serbii (aktualnie sprawujący urząd)

15. Georgia Tornow – szefowa Brainstream GmbH

16. Nikolaus Turner – szef i członek zarządu fundacji „Spotkania laureatów nagrody Nobla w Lindau”

17. Prof. Dr Edgar Wolfrum – fakultet historii na Uniwersytecie w Heidelbergu

18. Marie-Luise Weinberger – koordynatorka prac kuratorium i rzecznik Netzwerk Quadriga GmbH

Mathipolous

[polski_francuz]

zdaje sie zerznela tez doktorat.

Ktos mi kiedys nadal, ze Wowa tez zerznal.

Powinna byc nagroda: "Zlodzieje doktoratow", czy cos podobnego.

PF

[eva15]

polski_francuz napisał:

> Ktos mi kiedys nadal, ze Wowa tez zerznal.

To niech ten ktoś zamiast tobie kablować ogłosi to na wroniwiki, wtedy zajmie się tym uniwersytet.
Ciekawe z KOGO Putin mógł zerżnąć doktorat o roli źródeł energii w polityce Rosji? Z CIA?

[igor_uk]

Ewa,chcesz wiedziec troche wiecej na ten temat? A moze wiesz wszystko?

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa,chcesz wiedziec troche wiecej na ten temat? A moze wiesz wszystko?

Nie, Igor, ja nie wiem wszystkiego, tego sobie nie uzurpuję. Chętnie się czegoś dodatkowo dowiem.

[igor_uk]

Ewa,zle wyrazilem sie,mialem na mysli,czy wszystko wiesz w tym temacie.
A sprawa jest naprawda durnowata. W swoim czasie Sunday Times,szukajac sensacji ,a bylo to w roku 2006,odnalazla jakichs amerykanskich badacze,ktore "udowodnili" ze praca Putina z roku 1997 jest plagiatem,to znaczy byli na tyle uczciwymi,ze zaznaczyli,ze tylko 20 stron sa rażąco podobne do jakichs tam badan Uniwersyteta z Pittsburgha w roku 1976.Co jest ciekawo,sami autory przyznali sie do tego,ze prace Putina nie potrafili zdobyc i ze opinie wystawili na podstawie autoreferata(!).Oprocz tego,Putinu bylo zarzucono,ze kilka tabelek w jego prace,byli podobni do tych,z przed 21 lat.
A tu masz kilka przykladow tego,co zdaniem tych dupkow,bylo "zywcem" sciagniete przez Putina:
"Рoccийcкий минерaльнo-cырьевoй кoмплекc игрaет вaжнyю рoль вo вcех cферaх жизнедеятельнocти гocyдaрcтвa... рaзвитocть cырьевoй oтрacли cпocoбcтвyет фoрмирoвaнию прoчнoй прoмышленнoй бaзы, кoтoрaя cпocoбнa yдoвлетвoрить неoбхoдимые пoтребнocти кaк прoмышленнocти, тaк и cельcкoгo хoзяйcтвa; внocит веcoмый вклaд в фoрмирoвaние дoхoднoй чacти бюджетa cтрaны, (пocкoлькy) егo прoдyкция ocтaетcя ocнoвным иcтoчникoм вaлютных дoхoдoв".

"Без пoддержки гocyдaрcтвa и coздaния крyпных финaнcoвo-прoмышленных кoрпoрaций... невoзмoжнo нa рaвных кoнкyрирoвaть c трaнcнaциoнaльными кoрпoрaциями Зaпaдa".

"Незaвиcимo oт тoгo, в чьей coбcтвеннocти нaхoдятcя прирoдные, в чacтнocти минерaльные, реcyрcы, гocyдaрcтвo впрaве регyлирoвaть прoцеcc их ocвoения и иcпoльзoвaния, дейcтвyя в интереcaх oбщеcтвa в целoм и oтдельных coбcтвенникoв, интереcы кoтoрых вcтyпaют в прoтивoречия дрyг c дрyгoм и кoтoрым для дocтижения кoмпрoмиcca неoбхoдимa пoмoщь гocyдaрcтвенных oргaнoв влacти".

Ewa,tylko nie smiej sie,ale te cytaty pochodza z tych stron,co uwazaja sie za plagiat.

[eva15]

No właśnie, Sunday Times jako pierwotne źródło tych rewelacji. Lepiej nie trzeba.
Piszę o tym też pod spodem do mary.

Putin

[mara571]

www.faz.net/artikel/C30602/russland-dr-putins-arbeit-ist-ein-plagiat-30028481.html
Prawnik doktorem uczelni technicznej.

[igor_uk]

mara i co twoj link wniosl nowego do tematu?
To tylko bicie piany.Tym bardziej,ze twoje "zrodlo" nawet nie wie gdzie,jako w pierwszy raz,okazala sie ta sensacja.

zadne bicie piany

[mara571]

wystarczy wrzecic do wujka googla Washington Times Putin Gaddy
www.washingtontimes.com/news/2006/mar/24/20060324-104106-9971r/

[igor_uk]

mara,jest biciem piany,poniewaz nic ,co by wnioslo nowego,twoj link do tematu nie wniosl.Jak ty uwazasz,ze najwazniejszym jest to,ze WP ,jako pierwszy to opublikowal,to nawet ,jak by tak bylo,nic nie zmienia.

chcesz koniecznie osiagnac 7000 watkow?

[mara571]

igor_uk napisal:
Tym bardziej,ze twoje "zrodlo" nawet nie wie gdzie,jako w pierwszy raz,okazala sie ta sensacja.
w linku do FAZ byly podstawowe informacje:
"Es sei „keine Frage“, daß die Doktorarbeit Putins ein „Plagiat sei“, sagte der Wirtschaftswissenschaftler und Rußlandfachmann Clifford Gaddy der Zeitung „Washington Times“."
Odpowiedzialam
"wystarczy wrzucic do wujka googla Washington Times Putin Gaddy " i podalam link.

Teraz piszesz:
mara,jest biciem piany,poniewaz nic ,co by wnioslo nowego,twoj link do tematu nie wniosl.Jak ty uwazasz,ze najwazniejszym jest to,ze WP ,jako pierwszy to opublikowal,to nawet ,jak by tak bylo,nic nie zmienia.
Mylisz W Post z W. Times i nabijasz tylko licznik twoich postow.
Odpowiedz byla dla evy15, ale ty sie musisz wszedzie wtracac.

Doktorat Putina

[eva15]

Mara, prasa pisze też, że Putin ukradł 40 mld dol, że ma dziecko z Kabajewą, sfałszował doktorat, buduje sobie ogromne pałace, no ogólnie to łobuz. Jeden odpisuje od drugiego, żaden nie podając rzetelnych dowodów, ale po kolejnej kopii jeden podaje drugiego jako "źródło", albo "źródłem" są wypowiedzi jakiś oddalonych o tys. km profesorów, gadać KAZDY może, trudniej z dowodami. Celują w tym Anglosasi, którzy dobrze znają (sami je wymyślili) reguły czarnego PR.

Jeśli studenci i/lub inni internauci, mogą sobie być nawet i amerykańscy, wrzucą doktorat Putina (jest wszak dostępny) w internet i dowiodą niezbicie, dla każdego dostępnie, jak w przypadku von Googelberga, że plagiat był, to wtedy oczywiście uwierzę. To przecież dziś takie proste, tak łatwo można by dowalić Putinowi, myślisz, że nikt nie próbował i nie pracował nad tym???

Ale jak długo tylko prasa ogłasza te rewelacje, tak długo nie wierzę, jak od początku nie wierzyłam w gwałt w wykonaniu DSK. Ja nie jestem podatna na podsuwaną mi nachalnie propagandę. Nie myślę oddawać mojego mózgu we władzę manipulanckich, mainstreamowych mediów.

Piszesz:
Prawnik doktorem uczelni technicznej.

A CO w tym dziwnego??? Widać słabo znasz system akademicki, również i w Niemczech doktoraty na uczelniach o innym profilu niż odbyte studia to dość częste, choć oczywiście niecodzienne. Znam ekonomistkę z doktoratem z fakultetu papiernictwa, pełno jest na uniwersytetach doktorów politilogii po studiach ekonomicznych i odwrotnie. Nie rozumiesz chyba interdyscyplinarności w pracach doktoranckich i stąd zdziwienie.

[mara571]

Eva, ty zawsze bedziesz bronic Putina.
Faktem jest, ze po tej publikacji praca zniknela z biblioteki tej Akademii Gorniczej. Sprawdzic juz nie mozna.
Koncepcja, ktora opisywala w czesci praca Putina, a wczesniej opracowanie amerykanskie zostalo urzeczywistniona. Dokladnie te 20 spornych ston. To wlasnie Amerykanie wymyslili rurociagi przez Baltyk jako atut Rosji w przypadku rozpadu ZSSR i bloku wschodniego.
Ja dobrze wiem jak trudno bylo kiedys otworzyc przewod doktorski, jesli praca byla interdyscyplinarna. Dzisiaj jest latwiej, nie tylko w Niemczech, ale watpliwosci zostaly.
A tak naprawde nie wierze, aby Putin mial czas na pisanie samodzielne: raczej pisal z ghostwriterem.
Sprawe traktuje sie jako ciekawostke. Tak samo jak niektore cytaty w pracy doktorskeij innego polskiego polityka.

[eva15]

Nie bronię Putina. Ja zdaję sobie doskonale sprawę, że ca 70-80% doktoratów jest NIC nie warte. To z reguły mało odkrywcze bicia piany i raz mniej raz bardziej udana kompilacja dotychczaswych badań plus trochę własnych przemyśleń i trochę statystyk (to teraz modne). Podejrzewam, że i Putin tu i ówdzie mógł zerżnąć, bo tak robią pratycznie wszyscy. Pytanie, jeśli to zrobił, to ile zerżnął i jak - tu różnice są ogromne. I dopóki nikt tego jasno nie udowodni, nie ma o czym dyskutować.
Skąd wiesz, że doktorat zniknął? Z prasy zachodniej?

[igor_uk]

mara,nie jest zadnym faktem,ze ta praca zniknela.Jest ogolnie dostepna i nawet Ty,mozesz ja miec.

[igor_uk]

mara i co by te slowa znaczyli tak waznego,ze ty uwazasz to za podstawowa informacje?

Doktorat Putina

[eva15]

Igor, czy orientujesz się, czy rzeczywiście doktorat Putina zniknął z biblioteki uniwersyteckiej i jest niedostępny?

[igor_uk]

Ewa,zeby bylo jasno na samym pocztku trzeba to powiedziec.Zadnego doktoratu Putin nie ma i nigdy pracy do zdobycia tego tytulu nie pisal.To o co jest caly ten zamet,to Кaндидaтcкaя диccертaция ,ktora po obronie pozwola tytulowac sie Kandydatem Jakichs Tam Nauk.Doktor nauk,to nastepny stopien naukowy.
Te kaндидaтcкиe диccертaции w ZSRR nie pisali tylko leniwe,kazdy Dyrektor najmniejszej fabryki tym zajmowal sie (powiem cie,ze ja rowniez i to w wieku w ktorym inni jeszcze ucza sie).
Co dotyczy tej pracy Putina na stopien kandydatski,to lezy sobie spokojnie w podmoskiewskich Chimkach,gdzie jest przychowalnia prac naukowych Rosyjskiej Panstwowej Biblioteki.
--------------
Мoй дрyг! Ты злишьcя? - Знaчит ты не прaв...
Złościsz się, przyjacielu ? - To znaczy, żeś pobłądził.
(tłumaczenie na polski-gat45)

Ewa,prezent dla ciebie.

[igor_uk]

Masz tu ta sama praca,ktora niby zniknela.

To znaczy Ewa,jak by chcialas calosc,to musisz wydac 500 rubli,to troche wiecej,niz 10 £,podaj numer konta i ja cie tam ta kwote przelejej.

Igor wytrropił doktorat, a Zachód nie potrafi

[eva15]

Serdeczne dzięki, no proszę dysertacja szybko się znalazła, mimo, że prasa zachodnai a za nią mara twierdzi, że zaginęła. Swietny przykład na to, jak manipulują media, a ludzie się na to nabierają. Często nie mają jak tego sprawdzić (brak znajomości języka i umiejętności szukania źródeł).

Doktorze Igorze

[mara571]

rosyjski kandidat odpowiada polskiemu/europejskiemu/ amerykanskiemu doktorowi
Rosyjski doktor to doktor habilitowany. W USA nieznany.
Aha, wloski magister byl do niedawna tez doktorem, niemam pojecia czy sie z bolonskim procesem zmienilo.

Praca Putina szybko się znalazła.

[eva15]

To o czym piszesz, to różnice w kwestii nazwnictwa, te faktycznie występują.
Ale jest lepsza rzecz - Igor szybko odnalazł zaginioną rzekomo dysertację Putina. Możesz ją nabyć za 10 euro i wrzucić na programy ścigające plagiaty.

No i co teraz? Może się wreszcie nauczysz, że media tobą manipulują i przestaniesz bezkrytycznie powielać ich "rewelacje", które są zwykłym czarrnym PR.

Ciekawe, że nikt w USA nie rozebrał tego rzekomego plagiatu na części i nie wstawił dowodów do internetu....

[igor_uk]

Ewa,jak juz wspominalem,te dupki,co szukali sensacji,zdobyli nie sam "doktorat" a tylko autoreferat. Jak zajrzesz na strone z praca Putina,to zrozumiesz czemu tak stalo sie.
Autoreferat kosztuje tylko 200 rubli,a sama praca -500(!) .Dla przekletych kapitalistow pienjadz jest nade wszystko.

[eva15]

Ha, ha, nie o 10 euro tu chodzi. Oni tą pracą na pewno już dawno mają i dobrze wiedzą, że nie ma z czego robić sensacji, więc nie wrzucają jej do internetu do programów antyplagiatowych. Wolą opowiadać, że praca "zaginęła". Lud to kupuje, jak widać po marze, a ona jest tylko jednym z wielu przykładów.
Sfałszowany doktorat Purtina zaginął. Amen.

[igor_uk]

Ewa,mnie jednak jakos spokojnie zyloby sie ze swiadomoscia,ze to tylko skapstwo,a nie celowa prowokacja(he,he).

[eva15]

Ha, ha, tak dobrze nie ma. To celowa prowokacja oraz mącenie w główkach ludu zachodniego.

Autor tego opracowania pracy doktorski nie znalazl

[mara571]

joomla.ise.com.pl/wp-content/uploads/2009/05/Kiedy-wyschnie-Przyja%C5%BA%C5%84_clean_AS1.pdf
wiec chwala ci za ta wskazowke, gdzie ja mozna kupic.
Ciekawe czy mi ja udostepnia.

[igor_uk]

mara,tak to jest,jak ludzi nie znajace sie calkowicie na sprawach rosysjkich,probuja cos w tym temacie pisac.
Jak on szukal pracy doktorskiej Putina,to on nigdy jej nie znjdzie,trudno znalezc to,czego nie ma.
To jest kolejnym dowodem na to,jaki z Polakow sa znawce Rosji.

[eva15]

Obawiam się, że on tak szukał, aby nie znaleźć. Po co, szukać i odowadniać skoro wiadomo, że to plagiat?

[eva15]

inna rzecz, że faktycznie różnica w nazewnictwie może być myląca.

Bicie piany

[eva15]

Skoro autorowi nie udostępnili, to tym bardziej tobie nie udostępnią, ha, ha.
To jest cyrk, co uprawiasz. Praca jest publiczna za 10 euro wpada do koszyka i po krzyku. Ale ty zamiast wrzucić kasę będziesz wolała mówić, że ci tego doktoratu pewnie nie udostępnią. Podobnie jak ci, którzy zamiast wrzucić doktorat Putina do programów antyplagiatowych wolą mówić, że a pewno jest sfałszowany. Oni już to wiedzą, więc sprawdzać nie muszą. Zresztą nie mogą, bo praca zniknęła, bądz akurat im jest niedostępna. To jest jak żywcem z Kafki.

mara,nie zartuj.

[igor_uk]

W ZSRR mnie by wysmiali,jak by ja nawet sprobowalem by to powiedziec.
Ale w Polsce jest wszystko mozliwe,jak w liceach Profesorowie wykladaja(he,he).

Igor, pytanie

[eva15]

Igor, pytanie - macie w Rosji stopień doktora habilitowanego? Wymień, proszę, po kolei wszystkie stopnie naukowe, jakie są w Rosji.

[igor_uk]

Ewa ich tylko dwa
1. кaндидaт нayк,
2. дoктoр нayк.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa ich tylko dwa
> 1. кaндидaт нayк,
> 2. дoктoр нayк.

OK. Co musi zrobić kandydat nauk, aby dostać ten tytuł? Jak rozumiem napisać dysrtację (czyli po naszemu doktorat). Czy tak?

Co musi zrobić doktor nauk, by otrzymać ten tytuł? Co on pisz, jak nazywa się jego praca?

[igor_uk]

Ewa,zeby zdobyc tytul (yчёнyю cтепень) kandydata nauk,trzeba napisac prace,ktora nazywa sie - Кaндидaтcкaя диccертaция i obronic to dzielo.
Zeby zdobyc tytul(yчёнyю cтепень) doktora nauk,trzeba napisac i obronic дoктoрcкyю диccертaцию. I dopiero zdobycie tytula doktora nauk pozwola uczestniczyc w konkursie na posade profesora na Uniwersytecie. Teraz juz wiesz,czemu mnie tak smiesza "profesorowie" w liceumach polskich.

[mara571]

napisales kandidatskuju distiertacju i obroniles.
Mogles w Polsce starac sie o nostryfikacje zarowno dyplomu jak i tytulu naukowego doktora.
W Niemczech, gdybys byl lekarzem moglys wystapic do Regierungspräsidenta z prosba o zgode na uzywanie tytulu doktora, ale na tabliczce musialoby stac Dr. Igor Y. X. ( Moskau).

Zaden amerykanski laureat Nagrody Nobla ani wykladajacy na najlepszym uniwersytecie prof w zyciu nie napisal niczego wiecej oprocz doktoratu i wielu dobrych publikacji.

Takie jest zycie Igor.

[eva15]

Mara, jak tam? Głupio ci choć trochę, jak dałaś się uwieść propagandzie w sprawie sfałszowanego i zaginionego doktoratu Putina?
Na pociechę dodam, że jesteś w dobrym towarzystwie, skoro nawet FAZ zajmuje się kolportacją plot. Widać na hasło "Putin" nawet najrzetelniejsi zmieniają się w propagandzistów, byleby przyłożyć.

[mara571]

nie jest mi glupio.
Musze powiedziec, ze jestescie bardzo utaletowani w przekrecaniu wszystkiego co mozna.
Nawet jesli praca jest juz dzisiaj dostepna i nadal liczy 218 stron, to nie ma zadnych gwarancji, ze nie zostala troche "zmieniona" po wypowiedzi Gaddy'ego . Tylko wglad do wydrukowanego oryginalu z roku 1996 moglby rozwiac wszelkie watpliwosci.
Dalam link do bardzo ciekawego opracowania polskiej think tank o historii i terazniejszosci rosyjskiej polityki ponizej. Andrzej Sikora napisal, ze praca Putina jest niedostepna.
Jak Gaddy znalazl dojscie do oryginalu opisano tutaj
www.tagesspiegel.de/zeitung/doktor-mogel/703026.html
en.wikipedia.org/wiki/Clifford_G._Gaddy

[mara571]

Allerdings glaubt Gaddy, dass Putin ein schlechtes Gewissen plage. Diesen Eindruck hat er im September 2005 bei einer Konferenz in Moskau gewonnen, zu deren Programm eine Diskussion mit Putin im Kreml gehörte. Gaddy fragte Putin nach der Bedeutung des strategischen Planens in seinem Denken. „Als ich seine Dissertation erwähnte, wurde er steif. Erst dachte ich, ich bilde mir das ein. Aber später wollten andere Teilnehmer wissen: Was ist denn da los?“ Putin habe ausweichend geantwortet.

[igor_uk]

oczewiscie.

[eva15]

Ten artykuł to bełkot . TAZ plecie tam, że Putin skończyłąekonomię (a skończył wszak prawo) i podpiera to stwierdzeniem, że ma tytuł kandydata nauk ekonimicznych (ha, ha, kompletne pomylenie skończenia studiów z tytułem kandydackim, no i pomylenie keirunku studiów zamiast prawa wyszła TAZ ekonomia). Dalej twierdzi, że Gaddy zdobył konspiracyjnie PRAWDZIWY doktorat Putina, z narażeniem życia jego rosyjskich pomocników, jak sam sugeruje - dlatego nie pwoie, JAK zdobył, ha, ha. Jako dowód na to, że Gaddy nie jest szpiegiem CIA podaje, że był przeciw wojnie w Wietnamie. Itd. itd. Szkoda czasu.

Igor, podsumowując dyskusję

[eva15]

Muszę znikać, wię tylko jeszcze krótkie podsumowanie.:

Dysertacja jest dostępna, ale to nie wystarczy oszołomom, oni bęądą twierdzić, że ta dysertacja to fałszywka. PRAWDZIWA zna tylko Gaddy i Washington Post. No i jak z tym walczyć?

Wg mnie w każdym doktoracie (pracy kandydackiej) występuje użytkowanie cudzych myśli, raz uczciwiej raz mniej uczciwie opatrzone odniesieniami do materiałów źródłowych.

W 1997r Putin pisząc dysertację szykował się już do poważnej kariery, dwa lata później był na szczytach w otoczeniu Jelcyna i został premierem.
Jako oficer KGB doskonale wiedział, że ludzie na szczytach władzy są dokładnie brani pod lupę przez różne słuby w tym zagraniczne . I dlatego bardzo wątpię, by był tak głupi, aby ostro zerżnąć swoją dysertację z cudzych prac. Amis i prasa przeginają przypisując mu głupotę i krótkowzroczność, to, że ktoś zajmie się jego doktoratem na pewno był w stanie przewidzieć. W końcu sam brał udział w rozpracowywaniu różnych ludzi i dobrze wiedział, jak to działa.

[eva15]

Washington Time, nie Post oczywiście.

[mara571]

Gaddy wierzy, ze Putin ma wyrzuty sumienia. Odniosl to wrazenie we wrzesniu 2005 roku w czasie jednej konferencji w Moskwie, w do programu ktorej nalezala dyskusja z Putinem na Kremlu. Gaddy zapytal Putina o znaczenie planowania strategicznego w jego mysleniu (rozumowaniu). "jak wspomnialem o jego dysertacji, zesztywnial. Najpierw myslalem, ze sobie to wyobrazilem. Ale pozniej inni uczestnicy pytali mnie: Co to bylo?
Putin odpowiedzial wymijajaco.

Sztywny Putin

[eva15]

Wreszcie jest dowód na fałszerstwo - Putin ZESZTYWNIAŁ!
Widzę, że im głupszy artykuł, tym bardziej przemawia do twojej wyobraźni.

[mara571]

evciu, zycie mnie nauczylo, ze w kazdej plotce jest czesc prawdy. Sama dobrze o tym wiesz, ze czasami dosc absurdalne tytulowe artykuly Bilda zawieraja sporo prawdziwych faktow.
Nikt na swiecie juz sie tym czesciowym plagiatem nie przejmuje ( w koncu chodzi tylko o 20 stron, a nie o calosc lub 60-80% tresci), najbardziej ty i Igor.
Idealow ani w zyciu codziennym ani wsrod politykow nie ma, nie bylo i nie bedzie. Putin swiety nie jest, ale na szczescie dla Rosjan dorwal sie do wladzy prawie w ostatniej chwili.
Niepotrzebnie rozdmuchaliscie sami sprawe, czytelnikom pozostaje ocenic argumenty.
Wylaczam sie, goscie na grilla zaraz przyjda, mam nadzieje, ze dzielac moj czas miedzy kuchnia, salatkami, miesami a forum, nie przesolilam, nie przepieprzylam, przechillowalam itd. wszystkiego.

[eva15]

Podsumowanie napisałam u góry do Igora.

[hirys]

mara571 napisała:
Putin swiety nie jest, ale na szczescie dla Rosjan dorwal sie do wladzy prawie w ostatniej chwili.

Co mialas konkretnie na mysli,piszac: na szczescie dla Rosjan dorwal sie do wladzy prawie w ostatniej chwili ?
Tzn. gdyby Putin w tej ostatniej chwili nie dorwal sie do wladzy to zarzylo by sie nieszczescie dla Rosjan ?

[igor_uk]

hirys,nu po innemu ,chyba,nie mozno zrozumiec slow mary.Moze nie chcace,ale jej napisalo sie cos sensownego.

[hirys]

Znasz moral z bajki pt."Cesarz Trajan ma kozle uszy" ?

Prawda zawsze tak wygrywa(w bajce zostanie "wygrana" na fujarce) aby wszyscy ja uslyszeli.

[eva15]

Aha, czyli podpierając się prasą dalej będziesz twierdzić, że praca jest sfałszowana.

Bełkot tego artykułu w TAZ jest niesamowity. Rzekomo na własnej stronie internetowej Putin podaje, że skończył ekonomię (SIC!), dalej TAZ radośnie myli dyplom ukończenia studiów z tytułem kandydata nauk i na dokładkę podaje, że Gaddy dostał konspiracyjnie egzemplarz pracy Putina.
Widać prasa dobrze wie, że nie ma głupoty, której lud nie łyknie. Na zdrowie, mara. Dla mnie temat po takiej lekturze jest zamknięty.

[igor_uk]

mara,to ty strasznie lubisz wszystko przekrecac.Teraz okazuje sie,ze nie ma zadnej gwarancji,ze praca ktora jest w archiwum,nie okazala sie przerobiona.Jak udowodni sie,ze praca nie byla przerobiona,to co dalej?Co jeszcze wymyslisz?
mara,praca naukowa Putina liczyla ponad 300 stron,autoreferat 20 i wlasnie na podstawie tego referata,ktory jest tak duzym streszczeniam,ze w nim podobienstwo mozno znalezc do wszystkiego,moze i do Biblii,te badacze zrobili sensacje,twierdzac,ze z 20 stron 16 okazalo sie plagiatem.
Mara,czy nie widzisz sama w tym absurdu?
mara,pisalas kiedy kolwiek prace?Czy bylas przy obronie prac?I czy wiesz,jak te pracy "tworza" sie?

"Porfesor" w liceum

[eva15]

OK, dzięki. Czyli przekładając na "nasze":

kandytat nauk to tytuł najbliższy doktorowi, a doktor nauk to ca doktor habilitowany, skoro po uzyskaniu tego tytułu można się ubiegać o profesurę.

Co do "profesorów" licealnych w Polsce:

ten tytuł nie jest naukowy lecz zwyczajowy. Pochodzi dawnej epoki, gdy ukończenie liceum i otrzymanie matury było wielką nobilitacją i otwierało drogę do wielu karier i stanowisk.
Matura jeszcze przed II WS miała ogromną wartość, trudno było ją zdać, więc z odpowiednim szacunkiem traktowano nauczycieli (zwłaszcza, że czasem byli to wykładowcy z uczelni) i tytułowano ich zwyczajowo "profesorami".
Dziś matura niewiele już znaczy, jest produktem masowym dostosowanym do poziomu mas, ale "profesorski" tytuł zwyczajowy dla nauczycieli wciąż jeszczesię po korytarzach szkół błąka.

"Profesor" w liceum

[eva15]

Washington Times jako źródło rewelacji

[eva15]

Jeszcze jedno - "Washington Times" to gazeta prawicowa o poziomie mniej więcej "Sun" tylko obrazków ma mniej. Ponieważ nazwa podobna do znacznie poważniejszej "Washington Post" to wielu ją z nią myli, a to błąd.

nie tylko W T

[mara571]

www.google.de/#hl=de&sa=X&ei=2cQiTsPlLMrBtAaM59y5Ag&ved=0CCYQBSgA&q=Putins+dissertation&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=da4af9a3b1aa18c6&biw=1366&bih=585

[igor_uk]

mara,a przcciez ja pisalem do ciebie,ze takich linkow ja tobie moge podac dziesitki.Przeciez to okazal sie zajebiscie goracym tematem i nikt nie chcial jego przepuscic.W swoim czasie o tym bardzo duzo mowilo sie i w Rosji,ale zawsze podawali jako zrodlo S.T.

[eva15]

I to dla ciebie pociecha? Im więcej tytułów, ludzi cię nabiera, tym lepiej? Doktorat nie zaginął, jest ogólnie dostępny. Czemu NIKT z tych, którzy sieją plotki o plagiacie nie wrzucił go na programy antyplagiatowe?

[eva15]

Skąd to masz? Nie podajesz źródła. Ramsuer popierał ten wybór, nie był obecny ale zrobił to telefonicznie, tak podał FAZ. Później pod wpływem Zielonego Turko-niby Niemca, czeskiego Havela i duńskiego artysty i ich hałasu zwinął ze strachu ogon pod siebie. Tak wyglądają dziś niemieccy politycy.

[hirys]

eva15 napisała:
> Skąd to masz? Nie podajesz źródła. Ramsuer popierał ten wybór

bardzo prosze-->oto źródelko:
www.rp.pl/artykul/2,688201-Semka--Niemiecki-test-putinowski.html
" Dwaj członkowie tego gremium z partii chadeckich Philipp Missfelder i Peter Ramsauer skrytykowali decyzje kolegium twierdząc, że głosowali przeciw kandydaturze rosyjskiego premiera."

I kolka szczegolowych ciekawostek o metodzie przyznawania tego typu "odznaczen":

" Bereits im vergangenen Oktober war im Kuratorium über eine Nominierung Putins diskutiert worden. Wer den Vorschlag gemacht hat, blieb bislang unklar.(...)

Vereinssprecher Stephan Clausen erklärte, nach dem Votum der anderen Kuratoriumsmitglieder seien die Nichtanwesenden schriftlich informiert worden und hätten einschreiten können.(...)

Der Heidelberger Historiker Edgar Wolfrum... kritisierte er die Entscheidungsstrukturen im Kuratorium und erklärte seinen sofortigen Rücktritt. „Es ist nicht hinnehmbar, dass einzelne Mitglieder des Kuratoriums für Entscheidungen in Haftung genommen werden, an denen sie nicht beteiligt waren, über die sie nicht informiert worden sind und über die sie in der Presse erfuhren“, begründete Wolfrum die Entscheidung gegenüber der „Rhein-Neckar-Zeitung“.(...)

Gerade bei der Auszeichnung Putins hätte es einer breiten Diskussion bedurft. Die Entscheidungsfindung sei „skandalös“ gewesen. An der Sitzung, in der über die diesjährigen Preisträger abgestimmt wurde, hatte er nicht teilnehmen können ebenso wie FDP-Beraterin Margarita Mathiopoulos. Wäre sie dabei gewesen, ließ sie jetzt mitteilen, hätte sie sich der Stimme enthalten. Auch Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) sitzt zwar offiziell im Kuratorium, war aber bei der entscheidenden Abstimmung nicht anwesend."(wytluszczenie moje).

Nie tlumacze,bo dla reszty to zapewne nuda :)

[hirys]

Link do "ciekawostek":
www.morgenpost.de/politik/article1701248/Ruecktrittswelle-erfasst-das-Quadriga-Kuratorium.html

[lubat]

Pierwsze reakcje Rosjan na forach internetowych potwierdzają moją tezę, że te perypetie z "Kwadrygą" będą dużym atutem w rękach Putina na terenie Rosji.

inosmi.ru/europe/20110716/172109682.html
Już pierwszy post, powtarzany wielokrotnie w różnych wariantach brzmi: А ведь плюнyли тo в нac, не тoлькo в ВВП. (Przecież oni splunęli na nas, nie tylko na WWP)

A pewne podsumowanie daje mmm2010 (godz. 21:24):
А мы нaзлo Еврoпе и США прoгoлocyем нa выбoрaх президентa Рoccии зa нaшегo единoгo кaндидaтa В.В.Пyтинa. (A my na złość Europie i USA zagłosujemy na wyborach prezydenckich na naszego jedynego kandydata W.W. Putina).

A więc do dzieła agenci komsomolcy zakładający masowo wątki rosyjskie, zacznijcie węszyć, może to kolejna prowokacja KGB z tą nagrodą. Bo już pisałem, że nagrody, ordery, odznaczenia wodzowie sobie wręczają seryjnie i nie są nawet zauważane. A tu taka dosyć marginalne odznaczenie pośród wielkich orderów stanie się ważnym atutem Putina w Rosji.

[igor_uk]

lubat,i co najwazniejsze,ze to pisza internauci rosyjskie na Inosmi,gdzie zazwyczaj Putina i Miedwiedziewa mieszaja z blotem.
To napewno musiala byc reka Putina.

lubacie, to nie hańba narodowa

[jk2007]

innym razem nie lekceważ zagrożenia...

Prowokatorzy niczego nie osiągną

[eva15]

Lubacie, awanturnicy, którzy ni z gruszki ni z pietruszuki wywołali skandal w przededniu wizyty Putina w Niemczech na b. ważnym forum gospodarczym Niemcy-Rosja, mniej zajmują się rezonansem wewnątrzrosyjskim a bardziej sypaniem piasku w tryby współpracy niemiecko- rosyjskiej.

Blamaż jest podwójny - Putinowi odmówiono ustalonej od kilku miesiący nagrody, a Niemcom odmówiono prawa decydowania w tych sprawach.

Od dawna powtarzam Majce, że Niemcy mają przetrącony kręgosłup i brak im odwagi bycia suwerennymi w decyzjach. Turek, Czech czy inny Duńczyk decyduje o stosunkach niemiecko-rosyjskich. Przynajmniej z pozoru tak to wygląda, bo gospodarka MIMO wszystko robi swoje, wbrew tym utrudnieniom. Stąd będzie cool , czyli spoko, prowokatorzy niczego konkretnego nie osiągną, umowy w Hannoverze zostaną podpisane. Obroty handlowe Niemiec z Rosją wzrosły w tym roku o ca 40 %, z EU ca o 16% (cytuję z pamięci mogę się o kilka % pomylić).

a wedlug lubata -to maloistotna nagroda

[jk2007]

czyzby macie rozdwojenie jazdni?

[caesar_pl]

z pozoru tak wyglada.Zieloni dali przyklad warcholstwa..przez Tura ..Turcja ma przeciez porachunki z Rosja...

[jk2007]

caesar_pl napisał:
>Turcja ma przeciez porachunki z Rosja...

jakie porachunki?

[caesar_pl]

www.stosunkimiedzynarodowe.info/kraj,Turcja,stosunki_dwustronne,Rosja
te kraje zyly przez stulecia jak kot i pies,jak Polak i Niemiec albo gorzej...

[eva15]

caesar_pl napisał:

> z pozoru tak wyglada.Zieloni dali przyklad warcholstwa..przez Tura ..Turcja ma
> przeciez porachunki z Rosja...

To bardziej skomplikowane, Zieleni to byli komuniści (marxiści i maoiści) i są poniekąd w podobnej sytuacji jak postkomuniści w PL. Aby dostać się do władzy podporządkowali się wszchpanującemu neoliberalizmowi (vide Fischer i jego praca dla fundacji Albright). Neofici są najgorliwsi, to wiadomo. Jedynie słuszny system pozostawił im prawo do wyżywania się na poletkach ekologii, oby tylko na innych płaszczyznach nie mącili. I oni nie mącą (vide zgoda tych pacyfistów na bombardowanie Jugosławi, pójście do Afganistanu etc). Naturalnie wiąże się z tym wejściem na salony również antyrosyjskość, więc niosą ją na sztandarach wykonując za innych brudną robotę, a wszystko w przekonaniu o własnej wyższości moralnej. .

Do tego dochodzi , że niemieccy Zieleni to multi-kulti, czyli samelzorium niezbyt identyfikujące się z krajem w którym żyją. No i jeszcze jedno - to jest 2. obok FDP zbiorowisko kochającyych inaczej. Po tym jak Rosjanie obili gębę Zielonego posła Beckera paradującego na zabronionej paradzie pederastów w Moskwie doszedł jeszcze jeden emeocjonalny czynnik.
Tureckie rozdarcie "nowych Niemców" to też ważny element, choć nie dotyczy jeszcze wszytkich Zielonych.

[przyjacielameryki]

Dyskusja rozgorzała, ale w zasadzie co nas może obchodzić jakiś nie liczący się w Europie i świecie KGB-owski pułkowniczyna????

[mongolszuudan]

przyjacielameryki napisał:

> Dyskusja rozgorzała, ale w zasadzie co nas może obchodzić jakiś nie liczący się
> w Europie i świecie KGB-owski pułkowniczyna????

Czy naprawde ten KGB-owski pułkowniczyna jest nic nie liczący się w Europie i świecie? W dziwnem jednak swiecie ty zyjesz. Ani w tym swiecie gdzie zyja ostatnie 6 miliardow ludnosci Ziemi. Jak ten twoj swiat sie nazywa - psychodyspanser dla przyjacielow ameryki?

[przyjacielameryki]

mongolszuudan napisał:

> Czy naprawde ten KGB-owski pułkowniczyna jest nic nie liczący się w Europie i ś
> wiecie? W dziwnem jednak swiecie ty zyjesz. Ani w tym swiecie gdzie zyja ostat
> nie 6 miliardow ludnosci Ziemi. Jak ten twoj swiat sie nazywa - psychodyspanser
> dla przyjacielow ameryki?

Mongoł, to taka półprawda. No wiesz, trochę prawdy a trochę nie. Ale pamiętaj, Rosjanie - ci zwyczajni ludzie to zupełnie co innego. Nie znam przypadku, żeby jakiś Rosjanin miał jakiekolwiek nieprzyjemności w Polsce czy gdziekolwiek w Europie z powodu że jest Rosjaninem.

[romrus]

przyjacielameryki napisał:

>Nie znam przypadku, żeby jakiś Rosjanin miał jakiekolwiek nieprzyjemności w Polsce czy gdziekolwiek w Europie z powodu że jest Rosjaninem.


A z powodu ze jest podpolkownikiem znasz?)))))))

[przyjacielameryki]

romrus napisał:


>
> A z powodu ze jest podpolkownikiem znasz?)))))))

Aaaaaaaaaa, to Pan Premier Putin jest podpułkownikiem!!! Pomyłkowo awansowałem go. Ale gafa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[wojciech.2345]

romrus napisał:
> A z powodu ze jest podpolkownikiem znasz?)))))))
---------------------
Ja znam.

Wiem, że on PODpułkownik.

uzupełnienie - podpułkownik

[wojciech.2345]

Podpułkownik to najwyższy stopień w polskim wojsku (PRL),
który mógł posiadać żołnierz bez wyższego wykształcenia.

Może się mylę, ale tak to pamiętam.

porażka Putina

[jk2007]

С тoчки зрения диплoмaтичеcких и межгocyдaрcтвенных oтнoшений – этo звoнкaя и пyбличнaя пoщечинa, кoтoрyю oтвеcили немцы глaве рoccийcкoгo кaбинетa миниcтрoв и «Нaрoднoгo фрoнтa». Крoме тoгo, этo еще плoхoй знaк для Влaдимирa Пyтинa I, кaк cледyющегo «цaря вcея Рycи»
ttolk.ru/?p=5456

[mongolszuudan]

Пoчaще и пoбoльше бы тaких пoщечин. Чтoбы зaбылa прoдaжнaя кремлядь чтo тaкoе брaть пoдaрки и нaгрaды y врaгoв cвoегo нaрoдa, пoдaрки и нaгрaды зa кoтoрые пoтoм дoлжен рacплaчивaтьcя веcь рoccийcкий нaрoд.

Zadna to porażka

[romrus]

jk2007 napisał:

> С тoчки зрения диплoмaтичеcких и межгocyдaрcтвенных oтнoшений – этo звoнкaя и
> пyбличнaя пoщечинa, кoтoрyю oтвеcли немцы глaве рoccийcкoгo кaбинетa миниcтрoв

Bzdura z dwuch powodow.

1. Ta nagroda nie jest panstwowa, wiec Niemcy jako panstwo nie maja z tym nic wspolnego.

2.Cala ta historia zwiekszi poparcie Putina w Rosji. Niz wiecej go opluwaja na Zachodzie, tym wiecej zyskuje w kraju.

[wojciech.2345]

Romrus
nie masz racji. Rosja albo ulegnie UE (Niemcom) albo Kitajcom.

Wybieraj.

[romrus]

wojciech.2345 napisał:
> Romrus
> nie masz racji. Rosja albo ulegnie UE (Niemcom) albo Kitajcom.

Przypomnie mnie kiedy i komu Rosja ulegala, nie liczac Tatarow.

Byli wojny wygrany, byli przegrany, ale nikomu nie ulegla.

To sa tylko waszy marzenia, ze by Rosja ulegla UE, dlatego straszicie nas Chinczykami.
Ja ich sie nie boje.

Przeciwko Unii nic nie mam, ale wedlug rozskazow biurokratow z Brukseli nie bede zyl.

Kazdy ma swoja droge.

Wybory

[walter622]

romrus napisał:
> 2.Cala ta historia zwiekszi poparcie Putina w Rosji.

Owszem. Też uważam, że Zachód robi co tylko może by Putin wygrał wybory i to na dodatek
w pierwszej turze. Zachowanie kompletnie niepojęte, lecz wynika z jakiejś przemyślanej kalkulacji.

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Owszem. Też uważam, że Zachód robi co tylko może by Putin wygrał wybory i to na
> dodatek
> w pierwszej turze. Zachowanie kompletnie niepojęte, lecz wynika z jakiejś przemyślanej kalkulacji.
------------------------
Brawo Pepeszo,
Zachód nie lubi szybkich zmian.

Wojtus.

[igor_uk]

Czy cie placa,za robienie z siebie idiota?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> Czy cie placa,za robienie z siebie idiota?
--------------------------
Niestety nie.
A szkoda.

A ile za to u Was płacą?

[igor_uk]

walter,Ty rowniez uwazasz,ze putin bezie startowac w wyborach na Prezydenta? Jak tak,to jestem sam .

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> walter,Ty rowniez uwazasz,ze putin bezie startowac w wyborach na Prezydenta? Jak tak,to jestem sam .
-----------------------
Igorku,
jeśli wiesz co postanowiła starzyzna z KGB to napisz.

Przecież prezydent, premier, .. to marionetki.

[igor_uk]

wojtus,juz wiele razy o tym pisalem na to forum.

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> wojtus,juz wiele razy o tym pisalem na to forum.
-------------------------
Jakoś to mi się misnęło.

Możesz powtórzyć?

[igor_uk]

wojtus,nie mam zamiaru,ponoc jestes tak dobry w informatyce ,ze odnalezc moi wuypowiedzi w tym temacie,dla ciebie powinno byc bardzo prostym.

[mongolszuudan]

Niechaj startyje. My wszyscy za towarzysza Putina. Nikogo innego nie chciemy. Tylko jego - Baciuszku naszawa. K czartu wszystkich samozwancow. Chciemy przyrodnego prawdziwego cara. Nie chciemy takiego jak Putin. Chciemy Putina. Bez jego my jak sieroty.

Witaj Igor

[walter622]

igor_uk napisał:

>Ty rowniez uwazasz,ze putin bezie startowac w wyborach na Prezydenta?

Nie wpatruję się w szklaną kulę, lecz to ,że skutecznie odcięli Miedviedia od finansowania
jest faktem.
Zamiast droczyć się z dekonspirowanym przez borrata lubiankowskim agentem - masz ciekawy artykuł na temat, o którym niedawno dyskutowaliśmy (przy okazji rzuć okiem na komentarze). W sumie ciekawy tekst, choć odnośnie "270 UK" mam nadal inne zdanie.

www.forbes.ru/ekonomika-column/70574-dvuhsot-semidesyataya-pozornaya

Kalkulacja Zachodu

[eva15]

walter622 napisał:

> w pierwszej turze. Zachowanie kompletnie niepojęte, lecz wynika z jakiejś przemyślanej kalkulacji.

Owszem. ale kalkulacja jest następująca:
Zachód wysyła Putinowi coraz silniejsze sygnały, że go sobie nie życzy i daje mu przedsmak tego ostracyzmu jaki go czeka na Zachodzie, jeśli się zdecyduje na prezydenturę. Widać z braku szans na wpływ na wybory rosyjskie Zachód łapie się tego, co mu pozostaje w ręku.

[zlotamajka]

To ze zachod nie chce Putina to zadna wiadomosc. Zachod jest coraz slabszy i ma coraz mniej do powiedzenia. Ostracyzm? Przeciez ten ostracyzm to zachod juz sam na swojej skorze odczuwa. Juz nie tylko zachod dyktuje warunki gry i nie tylko w Rosji.

[eva15]

Nie było Cię, przeczytaj uważnie cały ten wątek (tj. te wpisy, które warto, przecież nie wojtusia i spółkę). Putinowi zrobiono chamskie świństwo posługując się Niemcami.

[zlotamajka]

No faktycznie zrobili mu psikusa. Ale zdaje sie ze Putin juz do tego przyzwyczajony. No i ma sie kierowac takimi probami szantarzu?! Bez przesady. To jest jedyne na co ich stac i tak naprawde jest zalosne. Wiecej zachod nie moze. Jesli Putin zlamie sie pod takim szatanrzem to pokaze kim byl czyli niczym. To samo z Rosja. Rosja zamiast przejmowac sie tymi zalosnymi zagrywkami powinna isc do przodu i sie rozwijac ekonomicznie i politycznie szukajac przyjaciol i sojusznikow tam gdzie tacy sa a nie tam gdzie ich nie ma czyli na zachodzie. Na zachodzi sojusznikow Rosja nie znajdzie to juz Niedzwiadek dawno powinien zrozumiec chociazby w zwiazku z "negocjacjami" w sprawie tarczy.

[eva15]

Majka, problem jednak w tym, że Rosja kulturowo i tożsamościowo, wbrew temu co wypisują duraki, jest Europą. Europą z domieszką Azji. Tak jak USA są WASPami z domieszką innych nacji.

[mongolszuudan]

eva15 napisała:

> Majka, problem jednak w tym, że Rosja kulturowo i tożsamościowo, wbrew temu co
> wypisują duraki, jest Europą. Europą z domieszką Azji. Tak jak USA są WASPami
> z domieszką innych nacji.

Wielki blad. Rzeczewiscie - diametralno przeciwne. Rosja kulturowo i tożsamościowo, wbrew temu co wypisują duraki, jest Azją. Azją z domieszką Europy.

[walter622]

eva15 napisała:
> Owszem. ale kalkulacja jest następująca:

Szczerze nie pojmuję tych manewrów i im towarzyszących kalkulacji.
Do wyborów jeszcze sporo czasu, którego Zachodowi coraz bardziej brakuje - dobrze
znany problem bankructwa PIGS-ów, a także kompletnie nie rozumiane przemiany w
świecie muzułmańskim.
Swego czasu, po dojściu do władzy Chomeiniego w Iranie władze b. ZSRR pozdrawiały oficjalnie naród irański ze "zwycięstwem rewolucji". Podobnie obecnie Zachód postrzega
to co się dzieje w świecie muzułmańskim. Te iluzję są przerażające. Klęska w Libii będzie początkiem większej katastrofy. Nic nie piszą o Libii, lecz również nic nie piszą o Egipcie (a tam nadal wrze). Na dodatek libijską awanturą solidnie wkurzono Afrykańczyków - Merkelowa obleciała kilka państw afrykańskich i wróciła z kwitkiem. By było jeszcze gorzej, dzięki awanturze libijskiej wzmocniono militarnie AKWM - między innymi dozbroili się w pociski ziemia-powietrze. Starcie Kaddafi będzie dziecinną bajką w porównaniu ze starciem
z AKWM, które praktycznie "wisi na włosku".
Tak więc Putin może sobie spokojnie "odpoczywać", bowiem Zachód zaczyna konać i nie ma
żadnego pomysłu na wyjście cało z tego impasu.

[igor_uk]

walter,owszem ZSRR zlozyl serdeczne gratulcji Iranu z okazji zwyciestwa rewolucji.Tylko nie zapominaj,ta rewolucja zmiotla prozachodni rezim,czyli de facto wrogi ZSRR.A kogo zmiotla rewolucja w Egipcie tym razem?

[walter622]

igor_uk napisał:
> A kogo zmiotla rewolucja w Egipcie tym razem?

Oglądam b. ciekawy materiał, podrzucony przez Mongoła (o Jepatiewskom).
Powracając, ten przykład z "irańską rewolucją" wskazałem jako przykład dość mylnych
wyobrażeń - nie każda rewolucja jest "robotniczo-chłopską" itd. Podobnie kompletnie fałszywym jest ocena tego co się dzieje w świecie muzułmańskim, przy tym Egipt jest tylko jednym z puzzli całej tej skomplikowanej układanki.
Odnośnie pytania - jak na razie to chyba Mubaraka. Inna rzecz, że to tylko wierzchołek góry lodowej, której na "Titanicu" nie dostrzegają. Sytuacja nadal jest bardzo dynamiczna i czym to się skończy chyba nikt nie ma nawet pojęcia.

[igor_uk]

walter,ale factem jest,ze dzieki tej rewolucj w Iranie,wojska ZSRR mieli na zachodzie Afganistanu calkowity spokoj.Jak by w Iranie nie bylo rewolucji,to sytuacja byla by o wiele trudniejsza.
Zreszta,a nie przez chwile w ZSRR nie meli zludzen,co to za rewolucja.
---------------
Мoй дрyг! Ты злишьcя? - Знaчит ты не прaв...
Złościsz się, przyjacielu ? - To znaczy, żeś pobłądził.
(tłumaczenie na polski-gat45)

[walter622]

igor_uk napisał:
> dzieki tej rewolucj w Iranie,wojska ZSRR mieli na zachodzie Afganistanu

Owszem, ale dzięki tej "rewolucji" wojska ZSRR wylądowały w Afganistanie.

> nie przez chwile w ZSRR nie meli zludzen,co to za rewolucja.

Wezwali członków KPI (za czasów szacha zakazanej) do ujawnienia i wsparcia "rewolucji" Chomeiniego. Nie mieli złudzeń, dopiero wtedy gdy ujawniających się członków KPI chomeiniści zaczęli wieszać.

[igor_uk]

walter,to chyba zart,ze przez ta rewlucje ZSRR wyladowal w Afganistanie.Wiem,ze istniejej taki poglad,ze Amerykanie,potym jak ich wywalili z Iranu,mogli wyladowac w Afganistanie,a ZSRR ich tylko wyprzedzil.Ale to nie bylo tak.Zreszta,walter,mnie ten temat jest znany nie z ksiazek.

[walter622]

igor_uk napisał:
> Ale to nie bylo tak.
Bynajmniej nie chodziło o wyścig - kto pierwszy zajmie Afganistan. Nałożyło się kilka czynników, w tym również sytuacja w Iranie.

[igor_uk]

walter,sytuacja w Iranie byla jednym z ostatnich czynnikow,ktore o tym zadecydowali.
Sytuacja w samym Afganistanie zmusila do tego.

[walter622]

igor_uk napisał:

> Sytuacja w samym Afganistanie zmusila do tego.

Owszem. Lecz bym jednak rozpatrywał tę sprawę w pełnym spektrze ( w tym również
sytuacji w sąsiednim Iranie). Na marginesie we wskazanym turklibie zauważyłem na ten
temat kilka publikacji.

[igor_uk]

walter,uwierz,ze za tyle lat,co minelo od mojego pobytu w tym kraju,juz czytalem wszystko i mam zdanie,ktore bylo by mnie ciezko zmienic.

[eva15]

walter622 napisał:

> Szczerze nie pojmuję tych manewrów i im towarzyszących kalkulacji.
> Do wyborów jeszcze sporo czasu,

Uważasz, że oni powinni uruchowmić się dopiero na miesiąc, dwa - trzy przed wyborami? To byłoby już za późno, musztarda po obiedzie. Sygnały wysyła się wcześniej, by adresat miał czas na ich przetrawienie i wyciągniącie wniosków.

Ponadto turecko-niemiecko- duńsko- czeska awantura wybuchła o dziwo ca tydzień przed ważnym spotkaniem gospodarczym Niemcy- Rosja w Hannoverze (Petersburger Dialog). Özdemir czy Havel wcale nie kryją się z tym, że należy sypać paisek w tryby niemiecko-rosyjskie. Wcześniej jednak ten turecko-niemiecki polityk będący w jury nie głosił, że jury na znak protestu opuści, ale teraz zmienił zdanie i to dopiero po tym, gdy sprawę dawno z Putinem (jego biurem) ustalono. Özdemir ma obok tureckiego niemieckie obywatelstwo. To tyle o lojalności multi-kulti wobec państwa w któym żyją.

Witaj Evo15

[walter622]

eva15 napisała:
> Uważasz, że oni powinni uruchowmić się dopiero na miesiąc, dwa

Nie to mam na myśli. Sygnały już od dawna wyłają.
Mam na myśli bardzo kiepską sytuację Zachodu - do wyborów jeszcze sporo się może zmienić
(niestety, na gorsze).

> Özdemir ma obok tureckiego niemieckie obywatelstwo.

No właśnie. Coś mało się pisze o sytuacji w samej Turcji, a tam również wrze - nie są nawet w stanie zaprzysiąc członków wybranego Parlamentu, Kurdowie otwarcie grożą powstaniem,
w płd.-wsch prowincjach z tego powodu wprowadzono stan wyjątkowy. To co kiedyś, na początku wydarzeń w Egipcie pisałem. Jak widzisz wszędzie trzeszczy w szwach.

Mała niespodzianka (wrzuciłem to na innym wątku Sviblovo)
www.youtube.com/watch?v=pJMy_rv-Ix8&feature=related

[eva15]

walter622 napisał:

> Nie to mam na myśli. Sygnały już od dawna wyłają.
> Mam na myśli bardzo kiepską sytuację Zachodu - do wyborów jeszcze sporo się moż e zmienić
> (niestety, na gorsze).

Naturalnie, ale właśnie dlatego Zachód będącyw gruncie rzeczy w defenzywie nie życzy sobie Putina. Ma dość innych kłopotów.

> No właśnie. Coś mało się pisze o sytuacji w samej Turcji, a tam również wrze -
> nie są nawet w stanie zaprzysiąc członków wybranego Parlamentu, Kurdowie otwarc
> ie grożą powstaniem,
> w płd.-wsch prowincjach z tego powodu wprowadzono stan wyjątkowy. To co kiedyś
> , na początku wydarzeń w Egipcie pisałem. Jak widzisz wszędzie trzeszczy w szwach.

Owszem, a Niemcy nie są gospodarzami we własnym kraju. Podobnie jak Amerykanie u siebie, tyle że z innych powodów.

Netrebko kontra Garancia . Ruskie górą!

[eva15]

walter622 napisał:
> Mała niespodzianka (wrzuciłem to na innym wątku Sviblovo)
> rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=pJMy_rv-Ix8&feature=related

Dla mnie żadna niespodzianka. Sledzę muzyczną karierę Netrebko i Garanczi. Wg mnie ta ostatnia ma chyba lepszy głos, ale nie jest w stanie pokonać Netrebko, która jest jak wulkan emocji i do perfekcji opanowała władzę nad publicznością. Przykład:

www.youtube.com/watch?v=p_kaOYC_Fww&feature=related
Takiego numeru chyba NIKT długo nie powtórzy.

[wojciech.2345]

Gołąbeczko
jest takie staroświeckie pojęcie, nazywa się wstyd.
Kandydat nie nadawał się do tego by go nagradzać.

Sorry.

[mongolszuudan]

Tylko co wstydzili sie nie Niemcy (wlasnie dla nich bylo wszystko O.K.), a jakies Turek, Czech i Dunczyk - swieta trojca, sumiemie i godnosc calej Europy.

[mongolszuudan]

To oni zratowali cale Europe od hanby.

[przyjacielameryki]

Jeden znajomy Niemiec(polskiej narodowości ale mieszkający w Niemczech 26 lat) powiedział mi, że zgłoszenie kandydatury Putina do tej nagrody wywołało gigantyczną frustrację i zniesmaczenie u zwykłych Niemców. Bardzo dobrze, że w końcu wycofano się z przyznania tej nagrody Panu ppłk. KGB W. Putinowi bo to by oznaczało wielką kompromitację Niemiec.

Komentarz Agencji TASS.

[malkontent6]

RT to firma państwowa więc porównanie do TASS ma sens. :)

'Russian officials have expressed surprise and disappointment over Germany’s decision not to hand out the Quadriga award to four public figures, including Russian Prime Minister Vladimir Putin."

rt.com/politics/russia-german-prize-move/