Obama zdecywał o przygotowaniu do wojny z Chinami

[polmiedz]

Choć prezydentem, który zainicjował politykę nowych zbrojeń na wypadek konfrontacji był George W. Bush to Baracka Obama mógł się sprzeciwić (tak jak w przypadku budowy naziemnej tarczy antyrakietowej w Europie). Jednak prezydent Obama zdecydował o rozszerzeniu przygotowań armii USA na wypadek wojny z Chinami. Pentagon wprowadza obecnie koncepcję wojny powietrzno-morskiej. W ramach tego połowicznie utajnionego programu trwają zbrojenia. A także specjaliści przygotowują nowe taktyki. To jest ciekawy, niebanalny artykuł o zagrożeniu Chin w polskiej edycji Commentary

swietny watek

[zeitgeist2010]

i dobry link. Nie wiedzialem, ze bogobojni maja takie dobre zrodla :)

tego typu watków tu potrzeba.

Niestety nie mam czasu duzo pisac ale za jakis czas wrzuce jakich watek z rzeczywistosci chinskiej i tobie go zadedykuje!

USA byloby glupie, gdyby nie sprawdzaly precyzyjnie wszystkich kart Chin.

Jaka logistycke maja Chiny, pokazaly przy ewakuacji swoich obywateli z Libii. Podobna efektywnosc wykazala tylko Turcja.

Ostatnia wyprawa 神舟- Shén Zhōu z 3 astronautami (w tym pierwsza kobieta) pokazala co Chiny potrafia robic z rakietami



--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

[polmiedz]

Dziękuje. Jest zapowiadana kontynuacja tego artykułu.

Tak, masz zupełną rację co do rozwoju technologicznego Chin. Rzeczywiście bez dostępu do prawdziwych informacji trudno stwierdzić czy jest głównie, bo chyba jednak nie wyłącznie, nastawiony na zdobycie potęgi militarnej.

Dzięki będę czekał na Twój wątek. A spróbuje ten również troszeczkę pociągnąć. Dam znać jak się pojawi nowa, zapowiadana część tekstu Gertza z polskiego wydania Commentary

Serdecznie pozdrawiam.

[zeitgeist2010]

polmiedz napisał(a):

> Dziękuje. Jest zapowiadana kontynuacja tego artykułu(...)

Kazdemu polecilbym przeczytanie reszty. W ostatnich latach pojawilo sie dziesiatki ksiazek o Chnach. Bawię się, widzac jak holota pseudointelektualna wierzga sie w niewiedzy :) najpierw Chiny byly komuna. A teraz sa nawet tacy, którzy stawiaja je za wzór dla reszty swiata... Jesus Christ ... I´m speechless

Chin(ki)y sa ostatnim seksownym tematem wartym uwagi :) Po tym juz nic nie bedzie.

I do tego delektowac sie na codzien kuchnia chinska ... Blogoslawienstwo ... czuje sie jakbym sam we wlasnej osobie, byl narodem wybranym :)

aber spass beiseite - 3000 lat historii Chin ucza, ze one nikomu problemów nie sprawialy. Ale moga byc nieobliczalne, gdy ktos nieuwaznie odwazy sie uszczknac chociazby m kw tego co oni uznaja za swoje ...

--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

[polmiedz]

Dziękuje.

Jest już pozostała część. Rozpoczyna się od 3 strony. Wydaje mi się, że jest jeszcze ciekawsza od pierwszej. Ale sam oceń.

Tak, masz rację. Bardzo trudno znaleźć książki sensowne nt Chin. Jeśli czujesz dobrze w angielskim to polecam wspomnianą w tekście książkę China Debates the Future Security Environment. Znajdziesz ją za niewielkie pieniądze w Amazon/Abe Books. Czytałem ją po raz pierwszy po zamachu 11 września. I muszę przyznać, że do dziś robi na mnie wrażenie. Nie czyta się lekko bo jest nafaszerowana informacją a przede wszystkim chińską filozofią i historią. To wszystko stanowi kontekst, podobnie jak literatura, ich myślenia militarnego. A jeśli czytasz w Mandaryńskim to warto zajrzeć do literatury w tej książce. Zdradzę ci, choć może nie powinienem odbierać tej przyjemności, że chińska unia, którą w poniedziałek ogłosił jeden z ekonomistów współpracujący bardzo blisko z komórką koncepcyjną LACh, pochodzi z tej książki. A jest to fragment programu partii komunistycznej z... 1995 roku. Polecam.

Czytam Ofensywę, która zamieszcza teksty z jednego z najpoważniejszych miesięczników elity amerykańskiej Commentary. Warto zaglądać.

Serdeczności.

[des4]

czy madaryński czy kantoński, czyta się tak samo

inaczej się mówi

kolejny "ekspert" hehe...

[polmiedz]

To nie jest prawda jest wiele różnic znaczeniowych. I wcale nie tylko w wymowie. Ale jak się ktoś naśmiewa to traci rozmówcę. Byłoby fajniej bardziej kulturalnie :)

[kreska54]

Tutaj szczegóły tej koncepcji:
www.polska-zbrojna.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=13732:recepta-na-strategi-pz-432011&catid=147:bezpieczeskwo&Itemid=200
Mam nadzieję, że to tylko prężenie muskułów " dużych chłopców",
a nie poczatek końca świata.

Przyznam się szczerze, że zaczynam się bać.

czy to jest mistyfikacja?

[zeitgeist2010]

kreska54 napisała:

Tutaj szczegóły tej koncepcji:
> www.polska-zbrojna.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=13732:recepta-na-strategi-pz-432011&catid=147:bezpieczeskwo&Itemid=200
> Mam nadzieję, że to tylko prężenie muskułów " dużych chłopców", a nie poczatek końca świata.
> Przyznam się szczerze, że zaczynam się bać.

Czy to jest administracja, czy ktos kto sie pod nia podszywa. Nie widac IP adresu

--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

Dlaczego mistyfikacja?

[kreska54]

zeitgeist2010 napisał:

<> Czy to jest administracja, czy ktos kto sie pod nia podszywa. Nie widac IP adre
> su>

Interesuje mnie ten temat.
Moderator też może pisać prywatnie - wtedy nick jest koloru czarnego.

[polmiedz]

Dziękuje bardzo. Interesujący artykuł.

Jest już opublikowana pozostała częśc artykułu. Zaczyna się od 3 strony.

Wydaje mi się, że nie trzeba się bać. Żyjemy w świecie coraz bardziej trudnym do przewidzenia. Sadzę, że dojdzie niebawem do jakiegoś kolejnego konfliktu zbrojnego. Jest sporo punktów palących się i wiele zapalnych. Ponadto politycy niestety są pogrążeni w swoim świecie. Nie pomaga brak zorientowania opinii publicznej. Niemniej nie warto tracić optymizmu. Jest tyle dobra, które możemy dac innym. Choćby link, dobrą rozmowę czy jakiś inny gest pomocy. Moim zdaniem wiele zależy od postawy moralnej ludzi. Nie da się prowadzić wojen bez akceptacji większości opinii publicznej. No i ważne są zbrojenia bo one odstraszają. Jak to mówił Reagan broń jest najbardziej skuteczna dopóki nie wypali.

Serdecznie pozdrawiam i jeszcze raz dziękuje bardzo za link :)

siejmy optymizm

[zeitgeist2010]

polmiedz napisał(a):

(...)Niemniej nie warto tracić optymizmu. Jest tyle dobra, które możemy dac innym.

Przyłączam sie do tej intencji. I cos mi sie wydaje, ze nie zgine od amerykanskiego smart missilu przy bialej pagodzie :)

Bill Gertz to “jastrząb”. Decydenci w Departamencie Stanu i Pentagonie sluchają tez na pewno Andrew J. Bacevichai Bonnie Glaser.



--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

Gry komputerowe

[zeitgeist2010]

kreska54 napisała:

(...)Przyznam się szczerze, że zaczynam się bać.

Byc w Chinach, to tak jak u Pana Boga za piecem. Nikt nigdy tego terytorrium ani terytoriów pod ich protektoratem nie zaatakuje. Bo i po co? Zeby stac sie Chinczykiem ?, tak jak Kublai Khan, wódz najwiekszego imperium lądowego planety?

Największym krajem, ktory stany zjednoczone zaatakowaly byl Vietnam, ze znanym skutkiem, następny na liscie jest Irak, ze znanym skutkiem itd.

Do tego nie niedoceniajmy inteligencji spoleczenstwa amerykanskiego. Nawet pd presja „kasynowców” i wplywowych grup interesów jest to demokracja, gdzie sie wybiera konkretne osoby a nie listy partyjne. Ta Konkretna Ameryka, te kobiety, ktore rodzą po troje biale dzieci na rodzine jest nadzieją.


--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

[kreska54]

zeitgeist2010 napisał:

> Byc w Chinach, to tak jak u Pana Boga za piecem. Nikt nigdy tego terytorrium an
> i terytoriów pod ich protektoratem nie zaatakuje. Bo i po co? Zeby stac sie Chi
> nczykiem ?, tak jak Kublai Khan, wódz najwiekszego imperium lądowego planety?

Myslę, ze liczba populacji oraz rządza dominiacji spowoduje, że tym razem agresja będzie ze strony Chińczyków.
Już pływają prowokacyjnie po pacyfiku w poblizu wybrzeży amerykańskiech.

> Do tego nie niedoceniajmy inteligencji spoleczenstwa amerykanskiego. Nawet pd p
> resja „kasynowców” i wplywowych grup interesów jest to demokracja,
> gdzie sie wybiera konkretne osoby a nie listy partyjne. Ta Konkretna Ameryka, t
> e kobiety, ktore rodzą po troje biale dzieci na rodzine jest nadzieją.>

Nie wiem czy znasz prognozy demograficzne,
wg których liczba urodzeń białych dzieci zdecydowanie spada
i chyba za 50 lat liczba białych obywateli USA będzie mniejsza niż o innym kolorze skory.

Doceniam inteligencję amerykanów,
wiem też, że jest ona kształtowana od najmłodszych lat,
na zasadzie - masz wszystko na tacy, nie myśl.

To dlatego traktuje sie tam ludzi jak potencjalnych idiotów,
i pisze instrukcje obsługi suszarki do włosów w stylu:
nie wkładaj włączonej do wanny z woda, w której stoisz,
oraz dlatego matki bez sprzeciwów wysyłają synów na wojnę.

Chinczycy to naród kupców i handlarzy

[zeitgeist2010]

kreska54 napisała:


Myslę, ze liczba populacji oraz rządza dominiacji spowoduje, że tym razem agres
ja będzie ze strony Chińczyków.

Już pływają prowokacyjnie po pacyfiku w poblizu wybrzeży amerykańskiech(...)

Chinczycy sa nadwzorowi, jezeli chodzi o regulacje swojej populacji. Mlodzi z kolei, obok konsumeryzmu, sa zajeci troska o swoich rodziców, bo panstwo nie ma planu na opieke nad seniorami. Nie sadze zeby dali sie zmobilizowac do jakichs awantur wojennych na obcym boisku.

Zgadza sie ze Chiny sie po krzakach nie chowają. Panstwowa telewizja pokazuje 5 godzin na dzien programy patriotyczne i militarne.

Do tego, jezeli chodzi o wlasne sprawy terytorialne, to KPCh ma lojalnosc ludnosci zapewnioną.

Ale mój szósty zmysl i doswiadzenia mowia mi, ze do najgorszego nie dojdzie.

Elita chinska ma za duzo do stracenia a militarna retoryke generalów chinskich nie bralbym na 100%. To taki podzial ról.

Na jesieni Xi jinping obejmie wladze na 10 lat. Jego 19 letnia córka studiuje na Harvardzie, co jest regula dla chinskiej nomenklatury. Standartowo maja paszport amerykanski albo brytyjski.

Natomiast wojna handlowa i bezpardonowa konkurencja o rynki swiatowe to na pewno. Chinczycy to naród kupców i handlarzy. Jedynym wyjatkiem w 3000 letniej historii byl epizod Maoizmu.

Ponoc najnowsza architektura w krajach afrykanskich zaczyna przypominac pagody i inne cechy zabudowy i estetyki chinskiej :)



--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

[kreska54]

zeitgeist2010 napisał:

> Chinczycy sa nadwzorowi, jezeli chodzi o regulacje swojej populacji.

Tak i teraz mają problemy z niedoborem płci żeńskiej :-)

Mlodzi z kolei, obok konsumeryzmu, sa zajeci troska o swoich rodziców, bo panstwo nie ma
> planu na opieke nad seniorami. Nie sadze zeby dali sie zmobilizowac do jakichs
> awantur wojennych na obcym boisku.>

Masz rację starość w Chinach jest nie do pozazdroszczenia.
Nie sądzę żeby większość młodych była zajęta troską o swoich rodziców.
Zarażeni zachodnią obsesją posiadania i pracy zapomnają o tradycyjnym obowiązku szacunku dla rodziców.

W efekcie starość tam coraz bardziej przypomina pkrucieństwo praw natury - żyjesz dopóki sobie radzisz, jeżeli nie - odejdź.

< Ale mój szósty zmysl i doswiadzenia mowia mi, ze do najgorszego nie dojdzie. >

Cieszy mnie aktywność Twojego 6-tego zmysłu,mam nadzieję,
że miałes okazję wielokrotnego sprawdzenia jego wiarygodności
i mogę przestać się bać końca świata :-)

[zeitgeist2010]

kreska54 napisała:

> zeitgeist2010 napisał:
>
> > Chinczycy sa nadwzorowi, jezeli chodzi o regulacje swojej populacji.
>
> Tak i teraz mają problemy z niedoborem płci żeńskiej :-)

Jak na razie nie wydarza sie z tego tytulu nic drastycznego. A ta dysproporcja jest przeciez duza. do tego kilka procent Chinek wychodzi za obcokrajowcow.

Na ulicach rzucaja sie w oczy mlode pary Chinczykow. NIGDY nie widzialem par z Europejczykiem. Ani pocalunku publicznego. Tu sie Chiny dlugo nie zmienia


> Masz rację starość w Chinach jest nie do pozazdroszczenia.
> Nie sądzę żeby większość młodych była zajęta troską o swoich rodziców.
> Zarażeni zachodnią obsesją posiadania i pracy zapomnają o tradycyjnym obowiązku
> szacunku dla rodziców.
> W efekcie starość tam coraz bardziej przypomina pkrucieństwo praw natury - żyje
> sz dopóki sobie radzisz, jeżeli nie - odejdź.
>

Jest to zlozone zjawisko. Warte malego minireportazu z Chin.


> < Ale mój szósty zmysl i doswiadzenia mowia mi, ze do najgorszego nie dojdz
> ie. >
>
> Cieszy mnie aktywność Twojego 6-tego zmysłu,mam nadzieję,
> że miałes okazję wielokrotnego sprawdzenia jego wiarygodności
> i mogę przestać się bać końca świata :-)

Trzeba widziec swiat z kazdej strony. Nie ma miejsca na obawe

san ren xing bi you wu shi yan - 3 ludzi idzie droga. Kazdy jest nauczycielem (i uczniem)/ Konfucjusz

USA abdykowaly jako mocarstwo swiatowe

[zeitgeist2010]

kreska54 napisała:

(...) Nie wiem czy znasz prognozy demograficzne, wg których liczba urodzeń białych dzieci zdecydowanie spada i chyba za 50 lat liczba białych obywateli USA będzie mniejsza niż o innym kolorze skory.

Wiem ze hispanics i afro-amerykanie dominuja ale chodzilo mi o porównanie z Europa. Mimo wszystko europejska czesc spoleczenstwa USA reprodukuje sie lepiej niz Europa.

Doceniam inteligencję amerykanów, wiem też, że jest ona kształtowana od najmłodszych lat,
> na zasadzie - masz wszystko na tacy, nie myśl. >
To dlatego traktuje sie tam ludzi jak potencjalnych idiotów, i pisze instrukcje obsługi suszarki do włosów w stylu: nie wkładaj włączonej do wanny z woda, w której stoisz, oraz dlatego matki bez sprzeciwów wysyłają synów na wojnę.

Odnosze wrazenie ze Amerykanie sa zmeczeni wojnami i szczerze wkurzeni na swoich polityków. Nielatwo byloby wyslac ich na Chinczyków czy znowu jakichs innych Arabów.

Amerykanski fokus (Asia Pivot) na Azje (czytaj Chiny) jest faktem wymuszonym przez realia.

USA NIE są juz mocarstwem swiatowym. Stąd pasywnosc w Afryce Pln. , na Bl Wsch, Syria itd.

Koncentrują sie na najwazniejszym, czyli Chinach. Racjonalnie podejscie. USA ma tutaj tradycyjnych strategicznych partnerów Japonie, Koree Pld, Tajwan, Filipiny i wychowuje sobie nowych w Wietnamie i Burmie.

Jedynym elementem ryzyka bylaby jakas prowokacja, przypadek i nieprzemyslana, nerwowa reakcja Amerykanów. Ale to sie tylko zdarza na filmach Bonda :)



--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

[kreska54]

zeitgeist2010 napisał:

<Odnosze wrazenie ze Amerykanie sa zmeczeni wojnami i szczerze wkurzeni na swoic
> h polityków. Nielatwo byloby wyslac ich na Chinczyków czy znowu jakichs innych
> Arabów.>

Chciałabym, żeby tak było, obawiam się jednak, że wdrukowane od dzieciństwa w ich umysłach posłuszeństwo i zaufanie do rządu powoduje, że łatwo daja się nabierać na tzw wyższą konieczność zbudowaną na kolejnym oszustwie 1% amerykanów kontrolującech 90 % majątku narodowego.

<USA NIE są juz mocarstwem swiatowym. Stąd pasywnosc w Afryce Pln. , na Bl Wsch,
> Syria itd.>

Wydaje mi się, że ta pasywnośc jest pozorna - przecież tak naprawdę chodzi o kontrolę dostępów do zasobów naturalnych.
W Afryce zaczynają dominować Chińczycy i tutaj też może być zarzewie konflitu z tym krajem.

Stąd też - jak piszesz w sąsiednim poście:
"Ponoc najnowsza architektura w krajach afrykanskich zaczyna przypominac pagody i inne cechy zabudowy i estetyki chinskiej :)"
:-)

Swoja drogę żyjemy w ciekawych czasach :-)

ciekawe czasy

[zeitgeist2010]

kreska54 napisała:

(...) Swoja drogę żyjemy w ciekawych czasach :-) (...)

I trzeba z nich korzystac. Nowy wynalazek internetu pozwala na dzielenie sie wiedza i przezyciami

san ren xing bi you wu shi yan - 3 ludzi na drodze. Kazdy jest nauczycielem / Konfucjusz

chyba trzeba sie bac czegos innego

[mara571]

czekajacej nas recesji, inflacji i prawdopodobnie krwawej rewolucji. W Europie.

[zeitgeist2010]

mara571 napisała:

> czekajacej nas recesji, inflacji i prawdopodobnie krwawej rewolucji. W Europie.

Od 2 tygodni odlaczony jestem od informacji europejskiej i wydaje sie ze masz racje. Jedynynymi wiadomosciami dochadzacymi tutaj z Europy jest Euro kryzys, recesja, ifnlacja, rozruchy na ulicach.

Ciekaw jak dlugo bede czekal na te krwawe (:

--------------------------------------
„W ciągu całego Euro uderzyłes pilke głową tylko raz. Dlaczego tak malo glówkujesz?” - „głowy uzywam przede wszystkim do myslenia”. /Andres Iniesta playmaker FC Barcelony i reprezentacji Hiszpanii

chłopcy chcą więcej kasy na swoje zabawki

[herr7]

ZSRR już dawno nie ma, terroryzmem też już się więcej ludzi nie da nastraszyć i dlatego teraz przyszła kolej na Chiny. Tylko dlaczego Chinczycy mieliby atakować jakieś ich bazy? Absurd i dziecinada. Należałoby tych pajaców zagnać do jakiejś pożytecznej aczkolwiek nieskomlikowanej pracy np. do odśnieżania w zimie. Byłby przynajmniej jakiś z nich pożytek....