UE jak ZSSR

07.02.13, 22:12
I to nie ja, Panowie, tak uwazam, tylko niejaki Pan Soros.


"SOROS: Europe's Social, Economic, And Moral Crisis Could Result In A Soviet-Union Like Collapse"
www.businessinsider.com/george-soros-says-europe-could-collapse-like-the-soviet-union-2012-4

"George Soros: Eurozone Crisis, 'Similar To Soviet Union,' Has Potential To Destroy European Union"
www.huffingtonpost.com/2012/04/25/george-soros-euro-crisis_n_1452816.html
Naiwyzszy czas sie zastanowic nad tym.
    • eva15 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:28
      Aj, jaj. Wcześnie sią obudził, obłudnik jeden. Przecież to tacyjak o n latami nad tym pracowali i nadal pracują.
      • eva15 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:35
        Nikt inny jak właśnie Soros ciągle pokrzykuje na Niemców, że za jeeszcze dali na euroland, te setki miliardów to dla niego tyle, co nic. Straszy Niemców, że jak nie bździe unii banków całej eurozony i jak Niemcy nie przejmą gwarancji dla długów bankowych wszystkich PIGSów i Francji, to nastąpi koniec świata. Znów z winy Niemiec.
        • eva15 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:37
          korekta:

          Nikt inny jak właśnie Soros ciągle pokrzykuje na Niemców, że za jeszcze za mało dali na euroland, te setki miliardów to dla niego tyle, co nic.
    • swiblowo Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:29
      Do zastanowienia sie nad tym, niektorzy Panowie nie potrzebowali Sorosa - odkrywcy.
      • romrus Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:34
        swiblowo napisała:
        > Do zastanowienia sie nad tym, niektorzy Panowie nie potrzebowali Sorosa - odkrywcy.


        Zgoda.
        Natomiast niektorzy Panowie nie maja wlasnego mozgu i potrzebuja wskazowek ze strony autoriteta moralnego, ktorym niewatpliwe jest Pan Soros:-)
        • swiblowo Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:48
          Этo ты прo cебя? :)
          • romrus Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 23:06
            swiblowo napisała:
            > Этo ты прo cебя? :)


            Prawie.
            Przeciez ten Pan Soros tyle zrobil dla rozwoju demokracji w naszym kraju:-)
    • wojciech.2345 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:34
      Kompletnie nie widzę jakichkolwiek paraleli.
      Przecież imperium sowieckie było oparte na sile
      militarnej. Gdyby wojska rosyjskie wyszły z Polski
      np. w roku 1950, to polskie władze nie utrzymałby się
      12 godzin.

      Podobnie jest z Kaukazem w Rosji teraz.
      • romrus Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:36
        wojciech.2345 napisał:
        > Kompletnie nie widzę jakichkolwiek paraleli.


        No to mozecie podiskutowac o tym z Panem Sorosem, jako dwa rekiny gieldowy:-)
        • wojciech.2345 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:43
          romrus napisał:
          > No to mozecie podiskutowac o tym z Panem Sorosem, jako dwa rekiny gieldowy:-)
          --------------------
          Kupiłem sobie książkę Sorosa "The Alchemy of Finance" (tłum. polskie)
          zupełnie nie dało się tego czytać. Facet pisze bardzo mętnie.

          Siłą UE jest ekonomia, a Rosji sowieckiej były czołgi.
          Tego nie da się porównać.
          • eva15 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:45
            A czyja to niby ekonomia jest siłą EU? Grecji, Hiszpanii, Estoni czy może Polski? Ile to tych silnych ekonomicznie krajów EU?
            • wojciech.2345 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:47
              Czepiasz się.
              No dobrze, podmień słowo "siła" na "spoiwo".
              Teraz dobrze?
              • swiblowo Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:55
                Mysle, ze teraz doskonale Wojciech. Na pewno ona juz wyskakuje z majtek pod wrazeniem :)
              • eva15 Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:06
                Tu masz jedyne spoiwo EU i jak ono gruchnie, gruchnie wszystko. A po to by gruchnęło wystarczyłoby, by tylko JEDEN kraj z niej wyszedł. Nie, nie Grecja, Niemcy:

                wyborcza.pl/1,75248,13359885,Budzet_UE___skad_plyna_pieniadze_i_jak_Polacy_z_nich.html


                • eva15 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:10
                  O to spoiwo walczy teraz w Brukseli Tusk. Wygląda na to, że znów będą cię musiała przez następne 7 lat utrzymywać, a ty będziesz walił za to głodne kawałki o potędze ekonomicznej EU.
                  I wypisywał jeszcze wiele innych głupot.
                  • wojciech.2345 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:12
                    eva15 napisała:
                    > O to spoiwo walczy teraz w Brukseli Tusk. Wygląda na to, że znów będą cię musia
                    > ła przez następne 7 lat utrzymywać, a ty będziesz walił za to głodne kawałki o
                    > potędze ekonomicznej EU.
                    > I wypisywał jeszcze wiele innych głupot.
                    -------------
                    Ekskomuniści kogoś utrzymują?
                    Zadziwiasz mnie.
                    • eva15 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:14
                      wojciech.2345 napisał:

                      > eva15 napisała:
                      > > O to spoiwo walczy teraz w Brukseli Tusk. Wygląda na to, że znów będą cię
                      > musia
                      > > ła przez następne 7 lat utrzymywać, a ty będziesz walił za to głodne kawa
                      > łki o
                      > > potędze ekonomicznej EU.
                      > > I wypisywał jeszcze wiele innych głupot.
                      > -------------
                      > Ekskomuniści kogoś utrzymują?
                      > Zadziwiasz mnie.

                      Unia to nie eks-komuniści tylko kolejne wcielenie komunizmu. Dzięki temu masz z Niemiec kasę.
                      • wojciech.2345 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:17
                        eva15 napisała:
                        > Unia to nie eks-komuniści tylko kolejne wcielenie komunizmu. Dzięki temu
                        > masz z Niemiec kasę.
                        ----------
                        Nie denerwuj się. Jedź na Syberię i będziesz szczęśliwa.
                        Dlaczego tak się męczysz?
                        • eva15 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:30
                          Powody do nerwów to masz ty. Tusk pojechał do Brukseli ze swymi potrzebami, bo wiadomo, jak mawiał Lenin: każdemu (należy się) według potrzeb. Niestety Cameron nie chce aż tyle komunizmu i jest nerwowo.
                          • wojciech.2345 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:36
                            eva15 napisała:
                            > ... jak mawiał Lenin: każdemu (należy się) według potrzeb.
                            ----------------
                            "Włodzimierz Lenin (ros. Влaдимир Ленин), właśc. Władimir Iljicz Uljanow (ros. Влaдимир Ильич Ульянoв), (ur. 10 kwietnia?/22 kwietnia 1870 "

                            "Tymczasem w 1876 r. z poparciem dla komunistycznej zasady „od każdego według jego siły, każdemu według potrzeb” wystąpił cały szereg działaczy anarchistycznych...."


                            W wieku 6 lat już takie zasady głosił?
                            • mongolszuudan Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 08.02.13, 10:52
                              Lenin nie wymyslil jezyka rosyjskiego, zadnego slowa sam nie wymyslil i nawet jakiejs tam zadniej nowej idei, on tylko poprobowal zrealizowac na praktyce wymyslone przez innych idee. Naprawde jego pierwsza utopiczna model panstwa 1917-21 r. nie mogla istniec bez armii, walczacej wewnatrz kraja. Lecz druga model - NEPowska 1921 roku juz mogla, jednak to byla kleska idei komunistycznej i powrot do kapitalizmu - jednak na bardzo primitywnem poziomu. Co tak i siak skonczylo sie by katastofa panstwa w pierwszym starciu ze starymi krajami kapitalizma. Model Stalina od konca 1920-ch lat byla - zwalczenie samobojczych tendencjii kapitalistycznych, szybka industrializacja, cud gospodarczy sposobem odrodzenia tradycyjnych rosyjskiej chlopskiej obszczyny i monarchii w formie wschodniej despotii. Co bylo jedynym sposobem wyrwac sie z zacofannosci i potrafic obronic swoj kraj w nieuniknionej wojnie w bliskiej przyszlosci. Chruszczow, Breznew probowali stworzyc rozne modeli sojalizma jak panstwowego kapitalizma - to jest to wlasnie co dzis robia w Unii Europiejskiej. Czym zakonczyl sie ten eksperiment jest znane. Jesli chiecie powtorzyc droge Zwiazku Radzieckiego w niebycie - szczeskiwej wam drogi. Juz stoicie na skraju odchlani. Pozostalo sie wam z entuzjazmem zrobic wielki krok naprzod. Potem Rosjanie z zadowoleniem wyrzuca wasze kosci tam gdzie im same miejscie - na smietnisko historii.
                  • j-k asz dziw bierze 07.02.13, 23:26
                    eva15 napisała:
                    Wygląda na to, że znów będą cię musiała przez następne 7 lat utrzymywać,

                    pociesze cie , ze to ostatnie 7 lat.
                    ale - by sobie nieco ulzyc - moglabys obszar Niemiec na te 7 lat opuscic i udac sie np. do slonecznej Portugalii ?
                    tam zylabys sobie spokojnie z dotacji i moze nawet nie musiala bys sie meczyc na polskim forum.
                • wojciech.2345 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:10
                  Przecież UE to Niemcy.
                  Niemcy wyjdą z siebie?

                  Dobrze Cię rozumiem?
                  • eva15 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:16
                    EU to biorcy kasy z Niemiec i z kilku mniejszych krajów.
                    • wojciech.2345 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:18
                      eva15 napisała:
                      > EU to biorcy kasy z Niemiec i z kilku mniejszych krajów.
                      -------------------
                      Kroplówka niedługo się skończy.
                      Mam nadzieję, że uda nam się wyjść w tym czasie z sowieckiej zapaści.
                      Brrr.
                      • eva15 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:26
                        Dziwne, Rosji się świetnie udało bez kroplówki EU, a w Polsce jeszcze następne 100 lat wszystko będzie zwalane na komunę. Podobnie jak na Ukrainie.
                        • wojciech.2345 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:30
                          eva15 napisała:
                          > Dziwne, Rosji się świetnie udało bez kroplówki EU
                          ----------------
                          Masz poczucie humoru.
                          Albin zapodawał na forum, że Polacy będą jeździli
                          na saksy do Królewca.

                          Wy coś dziwnego jecie albo jaracie.
                          • eva15 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:34
                            To ty jesteś oderwany od realiów życia, cudza kasa działa jak środek usypiający, ale przebudzenie będzie przykre. Grecja i Hiszpania już to wiedzą, a następni stoją w długiej kolejce.
                            Zapewniam cię że jeśli nic się nie zmieni, to za kilka lat Polacy z zaniedbanej przez W-wę ściany wschodniej będą jeździć do Kaliningradu na roboty.
                            • wojciech.2345 Re: Tu masz jedyne spoiwo EU 07.02.13, 23:38
                              eva15 napisała:
                              > Zapewniam cię że jeśli nic się nie zmieni, to za kilka lat Polacy z zani
                              > edbanej przez W-wę ściany wschodniej będą jeździć do Kaliningradu na roboty.
                              ------------------
                              Pracować w ekologicznych gospodarstwach?
                              Będą uprawiali pokrzywy?
                        • j-k anty-ekonomiczne bzdury 07.02.13, 23:31
                          eva15 napisała:
                          > Dziwne, Rosji się świetnie udało bez kroplówki EU,

                          poszukaj sobie dziewcze jaka czesc budzetu - to dochody ze sprzedazy ropy i gazu:
                          www.obserwatorfinansowy.pl/forma/analizy/rosja-nadal-liczy-na-miliardy-petrodolarow/
            • j-k musze cie pocieszyc, Mädchen 07.02.13, 22:51
              eva15 napisała:
              > A czyja to niby ekonomia jest siłą EU? Grecji, Hiszpanii, Estoni czy może Polsk
              > i? Ile to tych silnych ekonomicznie krajów EU?

              musze cie pocieszyc, Mädchen, ze wiekszosc glownych wskaznikow ekonomicznych gospodarki Polski ma sie lepiej, niz Hiszpanii.
              mimo gorszego punktu startu.
              ale wlasciwie nie wiem po co to pisze.
              z Polska - poza twoja polskojezycznoscia - nic cie przecie nie laczy.

              Jedno mnie zastanawia: czemu wypowiadajac sie o Polsce wielce nieprzychylnie
              - pisujesz na forach polskich.
              Niemieckie i rosyjskie nie lepsze ?
              tam cie ukochaja i przytula.
          • romrus Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 22:54
            wojciech.2345 napisał:
            > Facet pisze bardzo mętnie.

            Nie byl by metny, nie byl by taki bogaty:-)



            > Siłą UE jest ekonomia, a Rosji sowieckiej były czołgi.
            > Tego nie da się porównać.

            Zgoda.
            Ale kryzys moralny w UE nie da sie ukryc.
            • eva15 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 23:12
              romrus napisał:

              > wojciech.2345 napisał:
              > > Facet pisze bardzo mętnie.
              >
              > Nie byl by metny, nie byl by taki bogaty:-)

              Bingo.

              > > Siłą UE jest ekonomia, a Rosji sowieckiej były czołgi.
              > > Tego nie da się porównać.
              >
              > Zgoda.

              Zapytaj wojutusia raczej - czyja ekonomia.
              • romrus Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 23:38
                eva15 napisała:
                > > > Siłą UE jest ekonomia
                > Zapytaj wojutusia raczej - czyja ekonomia.


                Caly czas czytam ze motorem sa nowe kraje Unii.
                Wydaje mi sie jednak, ze ktos zapomnial gdzie w tym samochodzie zbiornik paliwowy:-)
                • wojciech.2345 Re: UE jak ZSSR 07.02.13, 23:51
                  romrus napisał:
                  > Caly czas czytam ze motorem sa nowe kraje Unii.
                  > Wydaje mi sie jednak, ze ktos zapomnial gdzie w tym samochodzie zbiornik paliwo
                  > wy:-)
                  -----------
                  Zbiornik paliwowy sam nie pojedzie.
                  Niemcy mają bardzo dużo starych ludzi.
                  • eva15 Re: UE jak ZSSR 08.02.13, 00:10
                    wojciech.2345 napisał:

                    > Zbiornik paliwowy sam nie pojedzie.
                    > Niemcy mają bardzo dużo starych ludzi.

                    No tak, w przecieństwie do Polski. Ta mnoży się na potęgę, bo ma masową emigracją idącą w miliony, a Niemcy tylko imigrację, też co prawda idącą w miliony.

                    • eva15 Re: UE jak ZSSR 08.02.13, 00:13
                      No tak, w przeciwieństwie do Polski.
    • j-k To Rassijanie maja szczescie :) 07.02.13, 22:40
      ze ich tam nie ma :)
    • yurek11111 romrus i soros,obaj tak samo sie martwicie o UE.. 07.02.13, 22:41
      Aczkolwiek z roznych powodow....:-))))))))
      • j-k przecie napisalem, ze powinien sie cieszyc 07.02.13, 22:46
        yurek11111 napisał:
        > Aczkolwiek z roznych powodow....:-))))))))

        przecie napisalem, ze powinien sie cieszyc ze Rassijan w UE nie ma...
        • wojciech.2345 Re: przecie napisalem, ze powinien sie cieszyc 07.02.13, 22:49
          Masz rację Jotka,
          UE skrzywdziłaby Matuszkę.
          A teraz jak wiemy Rosja kwitnie.

          Niebawem pokona Jankesów.
          • j-k jusz dawno pokonala :) 07.02.13, 22:54
            wojciech.2345 napisał:

            > Masz rację Jotka,
            > UE skrzywdziłaby Matuszkę.
            > A teraz jak wiemy Rosja kwitnie.
            >
            > Niebawem pokona Jankesów.


            jusz dawno pokonala:
            w bezwzglednej liczbie morderstw:
            30.000 : 20.000
            i w liczbie ofiar wypadkow drogowych:
            33.000 : 25.000
            • romrus Re: Murzynow bija!!!!:) b/t 07.02.13, 22:57
              j-k napisał:
              > > Masz rację Jotka,
              > > UE skrzywdziłaby Matuszkę.
              > > A teraz jak wiemy Rosja kwitnie.
              > > Niebawem pokona Jankesów.
              > jusz dawno pokonala:
              > w bezwzglednej liczbie morderstw:30.000 : 20.000
              > i w liczbie ofiar wypadkow drogowych:33.000 : 25.000
              • j-k teraz to bialych bija !!!!:) 07.02.13, 23:01
                w wiekszosci Stanow.
                bija czarni - w ramach politycznej poprawnosci.

                czarnych to bije nadal, ale jusz tylko policja na poludniu.
                w Alabamie, Texasie itd... :)
        • yurek11111 Re: przecie napisalem, ze powinien sie cieszyc 07.02.13, 23:15
          I MY TEZ....:-)))))))))))))))))))))))))))

          Rusek zamawia zupe w restauracji hotelowej,gdy mu podaja, jest wezwany do telefonu,spoglada na apetyczna zupe, i mysli-"jeszcze ktos mi wyje zanim wroce"....
          Bierze serwetke i pisze"NAPLULEM"...
          Gdy wraca po rozmowie telefonicznej, widzi ze na serwetce dopisano-"I MY TEZ"....

          j-k napisał:
          przecie napisalem, ze powinien sie cieszyc ze Rassijan w UE nie ma...
      • romrus Re: romrus i soros,obaj tak samo sie martwicie o 07.02.13, 23:02
        yurek11111 napisał:
        > Aczkolwiek z roznych powodow....:-))))))))


        Jesli uwazasz ze bede sie cieszyl w razie, ze UE p@dolnie, to sie mylisz.
        Wcale nie.
        Granica UE jest 180 km. ode mnie i ja Europie lubie.

        • yurek11111 romrus,lubic jedno,a cieszyc sie drugie.....:-)))) 07.02.13, 23:29
          Polske przeciez tez lubisz,a im w Polsce gorzej tym bardziej sie cieszysz ,o czym swiadcza linkowane przez ciebie materialy z Polski....

          romrus napisał:

          > yurek11111 napisał:
          > > Aczkolwiek z roznych powodow....:-))))))))
          >
          >
          > Jesli uwazasz ze bede sie cieszyl w razie, ze UE p@dolnie, to sie mylisz.
          > Wcale nie.
          > Granica UE jest 180 km. ode mnie i ja Europie lubie.
          >
          • romrus Re: romrus,lubic jedno,a cieszyc sie drugie.....: 07.02.13, 23:46
            yurek11111 napisał:
            > Polske przeciez tez lubisz,a im w Polsce gorzej tym bardziej sie cieszysz ,o czym swiadcza linkowane przez ciebie materialy z Polski....


            Yureczku, jesli zwrocisz uwage, ze linkuje cos takiego wylacznie w odpowiedzi na twoj szajs o Rosji, ktory ty nawet linkami nie zawsze podtwierdzasz, bo w jednej polowie to sa twoi wlasny urojenia, a w drugiej urojenia dziennikarski, a kazdy link dotyczy w 100% tego, co ty napisalesz.
            Sluze cie za lustro, Yurku, i tyle:-)


            Nie nalerze do ludzi, ktory sie ciesza, ze sasiadowi krowa zdechla, bo on bedzie glodny i wqrwiony, lepiej nich bedzie syty i zadowolony, daj mu Bog zdrowia.
            • yurek11111 Re: romrus,lubic jedno,a cieszyc sie drugie.....: 08.02.13, 00:20
              Ja Rosje Putina lubilem tylko przez jego pierwsze dwie prezydenckie kadencje,z czym sie nie kryje, ty twierdzisz ze Polske caly czas lubisz(tak jak UE?)....
              A USA to calego stada zdechlych krow zyczysz,jak sie czyta co na nich wypisujesz....:-)))

              romrus:


              Yureczku, jesli zwrocisz uwage, ze linkuje cos takiego wylacznie w odpowiedzi n
              > a twoj szajs o Rosji, ktory ty nawet linkami nie zawsze podtwierdzasz, bo w jed
              > nej polowie to sa twoi wlasny urojenia, a w drugiej urojenia dziennikarski, a k
              > azdy link dotyczy w 100% tego, co ty napisalesz.
              > Sluze cie za lustro, Yurku, i tyle:-)
              >
              >
              > Nie nalerze do ludzi, ktory sie ciesza, ze sasiadowi krowa zdechla, bo on bedzi
              > e glodny i wqrwiony, lepiej nich bedzie syty i zadowolony, daj mu Bog zdrowia.
              • romrus Re: romrus,lubic jedno,a cieszyc sie drugie.....: 08.02.13, 06:47
                Alez ty manipulujesz:-)
                Czy ty w ogole potrafisz pisac prawde?


                yurek11111 napisał:
                > Ja Rosje Putina lubilem tylko przez jego pierwsze dwie prezydenckie kadencje, z czym sie nie kryje,

                Jestesz patologicznym rusobem i tyle.

                >ty twierdzisz ze Polske caly czas lubisz (tak jak UE?)....


                Lubie, co mi wcale nie przeszkadza kpic z takich jak ty, p.a., malki, etc.
                Wsrod realnych Polakow, z ktorymi mialem do czynenia, mieszkajac w Polske, takich jak wy nie spotykalem.



                > A USA to calego stada zdechlych krow zyczysz,jak sie czyta co na nich wypisujesz....:-)))

                A co ja wypisuje? Moze jakis przyklad? Z kims mnie mylisz.
                Mi w ogole nie obchodzi co u nich sie dzieje wewnatrz kraju.

                Jesli przestana pchac swoj nachalny ryj w naszy sprawy, uczyc-pouczac, na co nie maja zadnego prawa moralnego, finansowac antipanstwowe sily w moim kraju, to moge w ogole zapomniac ze istnieja, az do meczy hokejowego Rosja-USA.

                > romrus:
                > Yureczku, jesli zwrocisz uwage, ze linkuje cos takiego wylacznie w odpowiedzi na twoj szajs o Rosji, ktory ty nawet linkami nie zawsze podtwierdzasz, bo w jednej polowie to sa twoi wlasny urojenia, a w drugiej urojenia dziennikarski, a kazdy link dotyczy w 100% tego, co ty napisalesz.
                Sluze cie za lustro, Yurku, i tyle:-)
    • jk2007 Soros kupił rosyjski Sberbank 07.02.13, 23:05
      ale pisałem o tym
      communitarian.ru/novosti/ekonomika/soros_zashel_v_sberbank/
    • borrka Stare dylematy Rosjan. 08.02.13, 07:32
      Rosjanie czuja sie odepchnieci przez Europe, a chcieliby miec tu cos do powiedzenia.
      Frustracja prowadzi do niecheci wobec Unii i groteskowych porownan z CCCP.

      CCCP bylo panstwem zbrodniczym, odpowiedzialnym za smierc milionow ludzi.
      To piekne, ze to monstrum sie rozpadlo.
      Unia przetrwa, wlasnie dzieki kremlowskiemu straszakowi.
      Bo Europejczycy nie chca jakiejkolwiek zaleznosci od Rosji.
      Nie ufaj jej.
      W imie tej nieufnosci zniosa wiele unijnej patologii.
      Podziekujmy Matuszce, bo stanowi ona spoiwo jednosci europejskiej.
      • polski_francuz Zazdrosc i frustracja 08.02.13, 07:52
        kieruje Rosjanami.

        Zazdrosc, gdyz widza z jaka checia i z jakim entuzjazmem kraje europejskie okupowane przez Rosje przylaczaja sie do Europy i jak dobrze sie w Europie czuja. Ile sie moga nauczyc w dziedzienie organizacji, przemyslu, handlu i jak szybko sie tego ucza.

        Frustracja, bo Rosja kreci sie ciagle w miejscu. Najwazniejsze problemy kraju: korupcja, infrastruktura i pijanstwo byly i sa nierozwiazane.

        Stad akcja waniek z tego forum jest skierowana przeciwko EU.

        PF
        • romrus Re: Zazdrosc i frustracja:-)))) 08.02.13, 08:26
          polski_francuz napisał:
          > kieruje Rosjanami.



          Czemu zazdroscyc?
          Jaka frustracja?

          Rynek konsupcyjny Rosji towarow/uslug wros z ~60 mlrd.$ na poczatku 2000-ch do ~680 mlrd. w 2012. Moze z powodu 11-krotniego wzrostu musime miec frustracje?


          Tu sa wyplate w krajach Unii:
          wyborcza.biz/biznes/51,101562,12093709.html?i=2

          Tu sa wyplaty w Rosji w/regionow:
          www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zarabotnaja-plata/2012

          Syn od pierwszego roku po studiach prawa zarabia ponad dwie przecietny niemiecki wyplaty, o siebie skromnie przemilcze.


          Zazdrosc, qwa:-))


          Na frustracje ma uwazac ktos inny, niz Rosjanie.
          • romrus Re: Zazdrosc i frustracja:-)))) 08.02.13, 08:34
            romrus napisał:
            > Syn od pierwszego roku po studiach prawa zarabia ponad dwie przecietny niemiecki wyplaty, o siebie skromnie przemilcze.


            Pomylilem kursy $ i euro, wiec zle policzylem, mialo byc nie ponad dwie, tylko prawie dwie.
            • romrus Re: Zazdrosc i frustracja:-)))) 08.02.13, 08:45
              Ktos wyjasni, te dochody to po opodtkowaniu, czy przed?


              wyborcza.biz/biznes/51,101562,12093709.html?i=2
              • zeitgeist2010 Re: Zazdrosc i frustracja:-)))) 08.02.13, 10:07
                Jest faktem, ze są w Rosji bogaci ludzie podobnie jak w Indiach, Chinach czy Brazylii. Ale jak przedstawia sie tam poziom zycia dla szerokich rzesz ludnosci w porównaiu z UE?

                W Rosji i Indiach nie bylem


                • romrus Re: Zazdrosc i frustracja:-)))) 08.02.13, 11:04
                  zeitgeist2010 napisał:
                  > Jest faktem, ze są w Rosji bogaci ludzie podobnie jak w Indiach, Chinach czy Brazylii. Ale jak przedstawia sie tam poziom zycia dla szerokich rzesz ludnosci w porównaiu z UE?

                  Panie Zetgejst, ja w ogole nie pisze o bogatych, do ktorych nie nalerze, chociaz zarabiam bardzo dobrze.

                  Tu Pan znajdzie dany o srednich wyplatach w Rosji po regionam.

                  www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zarabotnaja-plata/2012

                  Roznica jest duza, od ~15000 rub w naibedniejszych do ~60000 w naibogatszych.
                  Kurs rubla: 1$=30, 1 euro=40.6, 1 zl.=~10.
                  Podane dla Polski 447 euro = 18149 rubli, to poziom regionalnych centrow Rosji sredniej wielkosci - Kursku, Penzy, Riazaniu, etc.

                  O jakiej frustracji i zazdrosci mowa?




                  Problem jest w tym, ze taka situacja w Rosji jest nie dawno, a start byl z wyjatkowo nizkiej pozycji.

                  Jesli w rodzinie n/p niemieckiej ta srednia niemecka wyplate cala rodzina zarabiala przez dziesieciolecia, to rodzina rosijska w Moskwie czy na Jamalu ty swoi pare tysiace euro zarabia dopiero 8-10-12 lat. Jest roznica, sprzedac stary kupiony jeszcze ojcem czy dzidkem dom i kupic nowy, albo kupic nowy od zera, bo starego nie masz. Oczewiscie ze, z tego powodu, ogolnie w dobrobycie Rosja Europie przegrywa i to mocno. Ale Starej Europie, nowej juz nie za bardzo, jesli przegrywa to nie duzo.
                  • eva15 Dochody w Rosji wersus Polska 08.02.13, 11:17
                    Czy znajdziesz gdzieś medianę dochodów w Rosji?. W PL mediana, jak podaje cytowany artykuł, wynosi nieco ponad 370 złotych, a Rosji? Mediana to współczynnik poniżej i powyżej którego 50% pracujących ludzi zarabia mniej i 50 % więcej. Ona jest lepsza do określania poziomu życia niż średnia arytmentyczna, bo niweluje nieco kominy płacowe. W średniej to jak Ty zarabiasz 40 tys. euro a ja 4 tys. euro, to średnio zarabiamy 22 tys. euro, tylko, że ja ich nie mam, a Ty masz i to nawet jeszcze więcej.
                    • romrus Re: Dochody w Rosji wersus Polska 08.02.13, 11:22
                      eva15 napisała:
                      > Czy znajdziesz gdzieś medianę dochodów w Rosji?.


                      Poszukam.


                      >Ty zarabiasz 40 tys. euro a ja 4 tys.euro, to średnio zarabiamy 22 tys. euro


                      Srednia temperatura w spitalu 36.6, jesli brac pod uwage kostnice:-)
                      • wojciech.2345 Re: Dochody w Rosji wersus Polska 08.02.13, 13:54
                        romrus napisał:

                        > eva15 napisała:
                        > > Czy znajdziesz gdzieś medianę dochodów w Rosji?.
                        >
                        >
                        > Poszukam.
                        ----------------
                        Nie szukaj.
                        Masz trzy punkty odniesienia:
                        1. poziom życia ludzi w głubince,
                        2. poziom życia ludzi w polskiej wsi,
                        3. poziom życia ludzi w niemieckiej wsi.

                        To widać gołym okiem.
                        Reszta to bla, bla, bla.
                    • eva15 Re: Dochody w Rosji wersus Polska 08.02.13, 11:23
                      Sorry- 370 euro oczywiście, nie złotych.
              • eva15 Re: Zazdrosc i frustracja:-)))) 08.02.13, 11:00
                romrus napisał:

                > Ktos wyjasni, te dochody to po opodtkowaniu, czy przed?

                Z tekstu artykułu wynika, że to średni dochód netto, czyli na rękę. Przeczytaj uważnie artykuł.
      • eva15 Stary problem borrci 08.02.13, 10:21
        Znów ci się wszystko pomyliło, borrcia? Soros to Zyd amerykański , nie rosyjski.
        • wojciech.2345 Eva czy Ty jesteś bolszewica? /bt 08.02.13, 10:24
    • herr7 martw się lepiej o Rosję 08.02.13, 09:01
      gdyż dezintegracja tego kraju postępuje wraz z "sukcesami" na miarę olimpiady w Soczi, mającej szansę być najdroższą olimpiadą w historii. Dla niekumatych, w Rosji w której przeważa chłodny klimat Soczi jest jedynym miejscem o klimacie subtropikalnym. Inaczej mówiąc Putin i koledzy organizują zimową olimpiadę w najcieplejszym miejscu w Rosji. Ot kochłozowe duraki...
      • romrus Re: martw się lepiej o Rosję 08.02.13, 11:17
        herr7 napisał:
        > Dla niekumatych, w Rosji w której przeważa chłodny klimat Soczi jest jedynym miejscem o klimacie subtropikalnym. Inaczej mówiąc Putin i koledzy organizują zimową olimpiadę w najcieplejszym miejscu w Rosji. Ot kochłozowe duraki...


        Dla niekumatych PGR-owskich durakow polecam lecje geografii:


        Nagano - 36°38′55″
        Salt Lake City - 40°45′00″
        Soczy - 43°35′07″
        Torino - 45°04′00″ c. ш.


        Po nadrobeniu szkolnych zaleglosci mozesz przestac pitolic dyrdymaly.


        Herr, ten zalostny placz o klimacie Soczy slysze od twoich kumpli z "Echa Macy" ladnych pare-trojke lat.
        W/g takich madrali, jak ty, IO trzeba bylo urzadzic w Jakutsku, zeby wszystkich szlag trafil, a Rosja zajela 1 miejsce:-)
        • herr7 Re: martw się lepiej o Rosję 08.02.13, 11:28
          co ma do tego szerokość geograficzna? Ważny jest klimat, a konkretnie temperatury panujące w zimie. W kraju tak zimnym jak Rosja robić zimową olimpiadę w miejscu, które jest najcieplejsze to jedynie durak potrafi wymyślić. Dochodzi do tego złodziejstwo. Stąd macie bardzo wysokie koszty - pięć razy większe niż planowano. 50 mld $ już wydano, a to jeszcze nie koniec.
          • romrus Re: martw się lepiej o Rosję 08.02.13, 11:40
            herr7 napisał:
            > co ma do tego szerokość geograficzna?

            Trzy klasy cierkiewnej szkoly skonczylesz?




            > 50 mld $ już wydano, a to jeszcze nie koniec.

            Twoich? Nie. Moich.
            I jestem za.

            Zebys wiedzial, 80% kosztow ida na rozwoj infrastruktury regionu, i tylko 20% besposrednio na objekty IO, ktory dali okazje wiciagnac region z bagna.
            Okolo 80% inwestycji sa priwatny.
            Kazdego oligarche bardzo grzecznie poprosili cos zbudowac na tych terenach.
            Nie mogli, przeciez, odmowic Ojczyznie:-)


            Koniec diskusji z toba, herr, nie jestem od scinania glow i reszty twoich lewackich bredni.
      • przyjacielameryki Re: martw się lepiej o Rosję 08.02.13, 12:00
        herr7 napisał:

        > gdyż dezintegracja tego kraju postępuje wraz z "sukcesami" na miarę olimpiady w
        > Soczi, mającej szansę być najdroższą olimpiadą w historii. Dla niekumatych, w
        > Rosji w której przeważa chłodny klimat Soczi jest jedynym miejscem o klimacie s
        > ubtropikalnym. Inaczej mówiąc Putin i koledzy organizują zimową olimpiadę w naj
        > cieplejszym miejscu w Rosji. Ot kochłozowe duraki...

        Tym razem herr mylisz się dosyć mocno. Faktycznie, Soczi jest zbliżone położeniem do Salt Lake City a to zróżnicowanie klimatu z tropikalnego na zimowy na przestrzeni 50-u km. może być wielką atrakcją. Z pewnością są gigantyczne przekręty i korupcja przy budowie ośrodków olimpijskich(jak to w Rosji) ale rozmach jest gigantyczny i wszystko wskazuje na to, że powstanie super nowoczesny i ładny kompleks sportowo-wypoczynkowy. Ma to wszystko kosztować około 50 mld dol. a np. Olimpiada w Pekinie kosztowała 40 mld. dol. Nie wiem jak Rosjanie wykorzystają pózniej te obiekty a jest z tym zawsze jakiś problem. Nie oceniam kosztów, oraz tego czy ta inwestycja jest ważna i potrzebna Rosji bo tego nie wiem, ale już wiadomo, że będzie to super impreza!
        • herr7 Re: martw się lepiej o Rosję 08.02.13, 13:56
          Krytykowałem tę decyzję jeszcze w 2007 r. kiedy nie było kryzysu a Rosja się rozwijała w tempie 6-7% rocznie. Uważałem, że w kraju tak biednym nie należy się śpieszyć z takimi imprezami, a uzyskane dochody będące wynikiem wysokich cen ropy zainwestować w rozwój kraju. Stworzenie enklawy nowoczesności i luksusu wokół Soczi nie rozwiązuje żadnego problemu gospodarczego ani społecznego w Rosji. Gdyby to wszystko kosztowało pięć razy mniej (jak planowano) i gdyby projekt był w całości finansowany z prywatnych pieniędzy można by się od biedy z tym zgodzić. A tak to jest to taka kosztowna zabawka kapryśnego rosyjskiego carka będąca wynikiem tego, że reżim nie wiedział jak wydać wielkich pieniędzy, jakie się nagle pojawiły w Rosji w wyniku wzrostu cen ropy. Putin na tych wysokich cenach i wiążącym się z tym bogactwie zbudował swoją reputację w Rosji, tyle że była to przysłowiowa manna z nieba i nie wynikała z działań małego kagiebisty. Przykład Soczi wskazuje jedynie na to, że to bogactwo zostało zmarnowane a druga szansa już się może nie powtórzyć.
          • przyjacielameryki Re: martw się lepiej o Rosję 08.02.13, 14:14
            herr7 napisał:

            > Krytykowałem tę decyzję jeszcze w 2007 r. kiedy nie było kryzysu a Rosja się ro
            > zwijała w tempie 6-7% rocznie. Uważałem, że w kraju tak biednym nie należy się
            > śpieszyć z takimi imprezami, a uzyskane dochody będące wynikiem wysokich cen ro
            > py zainwestować w rozwój kraju. Stworzenie enklawy nowoczesności i luksusu wokó
            > ł Soczi nie rozwiązuje żadnego problemu gospodarczego ani społecznego w Rosji.
            > Gdyby to wszystko kosztowało pięć razy mniej (jak planowano) i gdyby projekt by
            > ł w całości finansowany z prywatnych pieniędzy można by się od biedy z tym zgod
            > zić. A tak to jest to taka kosztowna zabawka kapryśnego rosyjskiego carka będąc
            > a wynikiem tego, że reżim nie wiedział jak wydać wielkich pieniędzy, jakie się
            > nagle pojawiły w Rosji w wyniku wzrostu cen ropy. Putin na tych wysokich cenach
            > i wiążącym się z tym bogactwie zbudował swoją reputację w Rosji, tyle że była
            > to przysłowiowa manna z nieba i nie wynikała z działań małego kagiebisty. Przyk
            > ład Soczi wskazuje jedynie na to, że to bogactwo zostało zmarnowane a druga sza
            > nsa już się może nie powtórzyć.

            No cóż, rozsądna i wyważona opinia. Ja tylko odniosłem się do samej technicznej strony projektu - olimpiada - i do miejsca geograficznego a połączenie klimatu subtropikalnego w Soczi z zimowym w górach odległych o 50 km. może być niezwykle atrakcyjne.
          • romrus Re: Dowcip:-) 08.02.13, 18:13
            herr7 napisał:
            > Krytykowałem tę decyzję jeszcze w 2007 r.


            -Panie Doktorze, mam problem, nikt na mnie nie zwraca uwagi.
            -Nastepny, prosze
    • zeitgeist2010 Tak dlugo jak przy wladzy 08.02.13, 09:53
      bedzie Putin i będa panowaly tam nieprzejrzyste mechanizmy wladzy, Rosja trzymana będzie na dystans.
      W aktualnej kryzysowej sytuacji Unii jest to nawet korzystne, bo nieufnosc do Rosji jest czynnikiem konsolidującym


      • herr7 to nie ma większego znaczenia 08.02.13, 11:14
        dla Zachodu czy w Rosji rządzi Putin czy jakiś liberał. Rosja jako kraj i tak ulega dezintegracji i jedynie radykalne działania (ścinanie głów) może ją uratować. A na to Putin jest za słaby. Szczyt jego możliwości to ruganie jakiegoś drugorzędnego czynownika. On nawet ministra nie jest w stanie aresztować za machlojki - przykład byłego ministra Serdiukowa. Rosja podzieli los ZSRR, gdyż chcą tego lokalne elity które uzyskają w ten sposób własną państwowość a władza centralna jest zbyt zajęta rozkradaniem kraju.
        • zeitgeist2010 nikt tego nie wie 08.02.13, 11:36
          herr7 napisał:

          dla Zachodu czy w Rosji rządzi Putin czy jakiś liberał. Rosja jako kraj i tak ulega dezintegracji i jedynie radykalne działania (ścinanie głów) może ją uratow ać. A na to Putin jest za słaby. Szczyt jego możliwości to ruganie jakiegoś dru gorzędnego czynownika. On nawet ministra nie jest w stanie aresztować za machlojki - przykład byłego ministra Serdiukowa. Rosja podzieli los ZSRR, gdyż chcą tego lokalne elity które uzyskają w ten sposób własną państwowość a władza centralna jest zbyt zajęta rozkradaniem kraju.

          Przyznaje, ze mimo zazylosci i przyjazni z progresywnymi Rosjanami nie posiadam wlasnej wiedzy o rzeczywistosci tego kraju.

          Czysto teoretycznie zaryzykowalbym jednak teze, ze Rosja ma potencjal aby dosyc szybko stac sie nowoczesnym panstwem. Chiny maga tutaj sluzyc jako przyklad.
          Oczywiscie bez dyktatury partii!

          W odróznieniu od Chin, Rosja ma jednak jedna noge w cywilizacji i tradycji zachodniej
          • romrus Re: nikt tego nie wie 08.02.13, 11:43
            zeitgeist2010 napisał:

            > Czysto teoretycznie zaryzykowalbym jednak teze, ze Rosja ma potencjal aby dosyc szybko stac sie nowoczesnym panstwem. Chiny maga tutaj sluzyc jako przyklad.
            Oczywiscie bez dyktatury partii!



            W/g Herra bez dyktatury partii, publicznych rozstralow i scinania glow to sie nie moze udac.
            Lewactwo - to diagnoza.
          • herr7 Re: nikt tego nie wie 08.02.13, 15:56
            Chiny mają przewagę wynikającą z pracowitości i zdyscyplinowania tamtejszego społeczeństwa. Rosja takich atutów nie posiada. Rosja ma ogromne bogactwa, tyle że te bogactwa nie pracują dla dobra Rosji a są wywożone z kraju w tzw. offszory. Rosja jest państwem rządzonym przez oligarchię złożone z gangsterów, którzy za Jelcyna dorwali się do rosyjskich bogactw. Do tego dochodzi dominacja "liberalnej", czyli pro-zachodnio nastawionej elity eksperckiej, która jak kiedyś bolszewicy chce rosyjską krowę przerobić na siłę w konia.

            Zachód tej elicie wiernie sekunduje, gdyż piecze w ten sposób przynajmniej trzy pieczenie - osłabia przeciwnika, opanowuje jego surowce i jest miejscem przechowywania jego bogactw. Bank Centralny Chin nie trzyma swojego złota i waluty w USA, a rosyjski bank centralny tak.
          • polski_francuz Ciekawa uwaga 08.02.13, 20:37
            "Czysto teoretycznie zaryzykowalbym jednak teze, ze Rosja ma potencjal aby dosyc szybko stac sie nowoczesnym panstwem."

            Chyba chodzi o tradycje do jakiej mozna byloby nawiazac by pojsc demokratyczna droga. I tej niezbyt widac w ostatnich czasach.

            A ta demokracja o ktorej myslisz sie rowna w Rosji anarchii. Byla probowana za Jelcyna. By sie Rosja przestala rozpadac trzeba bylo ludzi wziac za pysk tak czy inaczej.

            Raczej niezbyt widze drogi do konwergencji.

            PF
    • przyjacielameryki Re: UE jak ZSSR 08.02.13, 12:07
      Daj spokój romrus, Soros pleci czasami coś od rzeczy albo tylko udaje. Nawet szkoda czasu na jakiekolwiek udowadnianie różnic pomiędzy UE a ZSRR bo to zupełnie inne światy i byty. Soros chciał pewnie skrytykować całą filozofię UE i zakpić z niej i stąd to porównanie bo już ohydniejszego wizerunku jak ZSRR nie da się wymyślić. Zrobił to celowo, ale tylko po to żeby skrytykować UE a nie dokonać faktycznego porównania.

      Ps. Dlatego śmiać mi się chce jak Eva15 z wielką powagą i przekonaniem podjęła temat.
      • 5magna Re: UE jak ZSSR 08.02.13, 12:15
        Dobrze ze on tego nie wie......

        bielskobiala.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,12913809,Tragiczny_stan_powietrza___Nie_palcie_opon_i_smieci_.html
      • wojciech.2345 Re: UE jak ZSSR 08.02.13, 12:15
        Tłumaczenie przez Sorosa kryzysu przez analogię (UE - ZSRR)
        mogło być adresowane do określonego czytelnika. Soros tak mówiąc
        być może chciał zwrócić uwagę na wielkość problemu, że będzie
        znaczący dla regionu, przebuduje strukturę Europy, ... .
        • jabbaryt Moim zdaniem Soros ma rację 08.02.13, 12:27
          UE jest w ewidentnym kryzysie, zadłużona po uszy a jedyne wyjscie jakie widzą europejskie elyty do dowalic bogatym 75% podatek. Przegrywamy jako Europa ze USA i Azją
          W 'komunistycznych' Chinach poziom redystrybucji dochodu narodowego to 20% w UE srednia to ponad 40%. Polska powinna iść droga koreańską (południow-koreańską uściślijmy) a nie integrować się z tym eurokołchozem.
          • przyjacielameryki Re: Moim zdaniem Soros ma rację 08.02.13, 13:48
            jabbaryt napisał:

            > UE jest w ewidentnym kryzysie, zadłużona po uszy a jedyne wyjscie jakie widzą e
            > uropejskie elyty do dowalic bogatym 75% podatek. Przegrywamy jako Europa ze USA
            > i Azją
            > W 'komunistycznych' Chinach poziom redystrybucji dochodu narodowego to 20% w UE
            > srednia to ponad 40%. Polska powinna iść droga koreańską (południow-koreańską
            > uściślijmy) a nie integrować się z tym eurokołchozem.

            UE jest w kryzysie ale chyba nie zgodzisz się że UE to to samo co ZSRR. Położenie Polski - konkretnie w bliskim sąsiedztwie Rosji która zawsze(tzn, dopóki będzie miała ropę i gaz i będą na nie wysokie ceny) będzie oddziaływać imperialnie, szantażami na swoich sąsiadów a głównie dawnych demoludów po to żeby całkowicie ich sobie podporządkować. Rosja nie zna czegoś takiego jak partnerstwo.
            Polska racja stanu to raz na zawsze uniezależnić się od Rosji a to jest tylko możliwe w ramach takich struktur jak UE czy NATO. I nie próbuj nawet porównywać Polski z innymi państwami bo każda sytuacja jest zupełnie inna.
            Dziwne, że tego nie rozumiesz a mówi i pisze o tym wielu politologów europejskich. UE i euro wyjdą z kryzysu tak jak wychodzili z wcześniejszych a Polska radzie sobie w UE bardzo dobrze.
            • 5magna Re: Moim zdaniem Soros ma rację 08.02.13, 14:32
              Zyc nie umierac......Smierdzi ale bedzie co jesc....

              bielskobiala.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,13363432,Zyja_w_ciaglym_smrodzie_i_obok_stad_szczurow.html#LokKrajTxt
              • 5magna Re: Moim zdaniem Soros ma rację 08.02.13, 14:53
                news.goldseek.com/GoldSeek/1360328400.php
                • wojciech.2345 dobre - Soros Says 08.02.13, 15:04
                  Bercik,
                  naucz się CZYTAĆ.

                  Soros Says = Soros stracił.
                  • 5magna Re: dobre - Soros Says 08.02.13, 16:36
                    Soros zarobi dobrze na upadku Unii......
                    • mongolszuudan Re: dobre - Soros Says 08.02.13, 17:18
                      On potrafi zarobic i na Koncu swiata. Tylko kase bedzie mial tracic juz w pieklie.
                    • wojciech.2345 Re: dobre - Soros Says 08.02.13, 17:42
                      5magna napisał(a):
                      > Soros zarobi dobrze na upadku Unii......
                      -------------
                      Na giełdzie panuje inna zasada.
                      Plotka = działanie, a info = przeszłość.

                      Soros stracił.
                      Paniał?
                      • mongolszuudan Re: dobre - Soros Says 08.02.13, 19:01
                        wojciech.2345 napisał:
                        > Paniał?

                        Znowu na pedalskiej gwarze piszesz? Putin z takimi nie bedzie remontowac traktor. On pedalow boi sie.
                        • wojciech.2345 Re: dobre - Soros Says 08.02.13, 19:03
                          mongolszuudan napisał:

                          > wojciech.2345 napisał:
                          > > Paniał?
                          >
                          > Znowu na pedalskiej gwarze piszesz? Putin z takimi nie bedzie remontowac trakto
                          > r. On pedalow boi sie.
                          ----------------
                          No nie wiem czy się boi.
                          • mongolszuudan Re: dobre - Soros Says 08.02.13, 19:06
                            Gdyby nie bal sie - po co by ich ganial?
            • jabbaryt Re: Moim zdaniem Soros ma rację 08.02.13, 20:41
              Nikt nie twierdzi że to to samo co ZSSR, natomiast całkiem możliwe jest że UE rozpadnie sie tak jak sowiety.
              Nie twierdzę że gospodarka polska powinna się opierać na kooperacji z Rosją. jestem za NATO bo to zapewnia nasze bezpieczeństwo, ale UE to marazm. Nie wierzę że ue wyjdzie z kryzysu, bo elity nie podejmą niepopularnych decyzji i nikt nie mają siły i odwagi aby przeprowadzić reformy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja