Uczyc sie od Czechow.

[igor-z-uk]

Czesi maja w doopie rok 1968,poniewaz oni nie ida do przodu,z glowa odwrocona do tylu,oni patrza na przod i dzieki temu zyskuja tam,gdzie Polace traca.
Na jednym z rosyjskich portalow okazal sie bardzo ciekawy artykul,dotyczacy tego tematu .
"Кaк чехи oтнocятcя к РФ cпycтя 45 лет пocле ввoдa вoйcк в Прaгy" (Jaki stosunek maja Czesi do Rosji po 45 latach od wprowadzenia wojsk do Pragi)

Бывшaя диccиденткa, рaбoтaвшaя в нaчaле девянocтых гoдoв зaмеcтителем глaвы меcтнoгo МВД, Петрyшкa Шycтрoвa c грycтью гoвoрит, чтo для мoлoдoгo пoкoления «Прaжcкaя веcнa» yже «ничегo не знaчит». «Они этoгo не видели, a рaз coветcкие вoйcкa пocле Бaрхaтнoй ревoлюции yшли, тo для бoльшей чacти oбщеcтвa темa иcчерпaнa и зaкoнченa», — гoвoрит oнa....



I jeszcze o rosyjskich turystach ,bo barracik zalozyl watek,poswiecony im,ale jak zwykle zajal sie manipulacja,na ktora odrazu dalo sie nabrac pare osob.
"Живoе cвидетельcтвo нoвoй рyccкoй экcпaнcии в Чехии — oгрoмнoе чиcлo рyccких тyриcтoв. «Мне неприятнo хoдить пo Стaрoмеcтcкoй плoщaди, тaк кaк чешcкий язык не cлышнo. Дa, рyccкие привoзят деньги и прocлaвляют Прaгy, нo в тех же Кaрлoвых Вaрaх нa вывеcкaх рyccкий язык идет перед чешcким. Те нoвые рyccкие, кoтoрые тyдa приезжaют — неприятные, пoтoмy чтo этo люди без вкyca, и oни чyвcтвyют cебя гocпoдaми мирa. Вoзврaщaетcя чyвcтвo 1968 гoдa, мы чyвcтвyем cебя кaк кoлoния», — жaлyетcя бывшaя диccиденткa Шycтрoвa.

Тем не менее, для бoльшинcтвa чехoв рaздрaжителями являютcя не рyccкие, a цыгaне и мигрaнты из Мoлдoвы и Укрaины, кoтoрые здеcь рaбoтaют нa низкooплaчивaемых дoлжнocтях. " ( Tym nie mniej, draznia wiekszosc czechow nie Rosjanie,a cyganie i migranty z Moldowy i Ukrainy (borracik ten artykul cytowal,ale o swoich rodakach slowem nie wspomial),ktore tu pracuja za bardzo niskie wynagrodzenie).

--
===================
Wody w usta nabiera zwykle ten, kto źle pływa w potoku słów.

[eva15]

Noo, czyli dałam borrci prawidłowy kometarz o "nowych cennych" obywatelach, którzy skutkiem biedy pchają się do Czech - ci wszysy Cyganie, Ukraińcy etc..
Jak ktoś ich woli od zamożnych Rosjan wydających w Czechach kasę i nakręcająych konjunkturę, to już jego sprawa.

[johnny-kalesony]

Igor też jest takim "nowym cennym" yeno w Junajted Kingdomie ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

W sumie mialas racje.

[igor_uk]

Chociaz nadal uwazam,ze nie potrzebnie uczestniczysz w prowokacjach borrata.
Z zalinkowanego artykulu widac,ze tam ten watek borrata byl prowokacja,on celowo nie wkleil linku i zacytowal tylko to,co jego zdaniem powinno bylo obesrac Rosjan.

[swiblowo]

Mnie sie cos zdaje, ze Ruscy nie lubia jak ich uczyc. Polacy widac tez to samo.

swiblowo.

[igor_uk]

Twoj polski,tak mi sie wydaje,zrobil sie gorszy.
Nie sluza Cie wyjazdy do Polski :-)
Mnie sie cos zdaje, ze Ruscy nie lubia jak ich uczyc.

[eva15]

Czepiasz się, perfekcjonisto. Tu brakuje tylko przecinka.

[igor_uk]

A co,tylko mnie beda wszysci czepiac sie?
a tak serio,czy nie bylo by poprawnie napisac tak:
"Mnie się coś zdaje, że Ruscy nie lubią ,jak ich uczą. Polacy widać też to samo."

[swiblowo]

Eto byla gwara polska. Jedyny moj blad byl taki, ze zamiast Polacy powinno byc Polace, no nie, Igor?

[igor_uk]

Wiek zywi,wiek uczis :-)

[swiblowo]

Dobra...nie marudz. Wiesz, ze tu akurat mam racje. Roznica jest taka, ze jak ucza Polaka - on glosno protestuje, a Ruski cicho robi swoje.

To zasadnicza roznica,swiblowo.

[igor_uk]

Polace glosnie ptotestuja,ale nie zawsze maja odwage robic swoje :-)

[eva15]

A tak serio, Igor. Nie powinno się mieć w doopie własnej historiii, Rosjanie też jej w doopie nie mają. O historii , własnych korzeniach, tożsamości należy pamiętać. Tlyko nie wolno jej używać, wykorzystywać do nienawiści na przyszłość.

[igor_uk]

Znac historie wlasnego Panstwa to jedno,a budowac swoja przyszlosc na "prawdzie historycznej" to drugie.Jestem pewien tego,ze wszysci Czesi pamjataja o tym,co wydarzylo sie w roku 1968,ale dla nich to "yже «ничегo не знaчит»". To w Polsce,tak czasami wydaje sie,wydarzenia z przed kilkadziesieciu lat,traktuja sie tak,jak by to bylo wczoraj.

[swiblowo]

Polacy widoczniej sie wolniej starzeja. :)

Lepiej patrzec i...sluchac:)

[swiblowo]

Na cudowne, zgrabne, polsko-czeskie ;) nogi :

www.youtube.com/watch?v=TiYqs26pAeE

[misterpee]

i turystami! Yankesi tego nie robia, piniedzy, czasu i ochoty na turystyke zagraniczna nie maja. Jest rada na to, trzeba im dac pomoc ekonomiczna, wykupic wszystkie ich biznesy i poslac na bezrobocie.

[krzysiozboj]

O ile nie trudno zauważyć ze Czesi mają nieco inne podejście do życia i do rozwiązywania sytuacji konfliktowych (podobnie jak i Słowacy), prawdopodobnie też nieco lepiej na tym wychodzą (starczy popatrzeć na Pragę i Warszawę w 1945 w kontekście decyzji z 1939) to jednak napiszę że uwagi takie jak Twoje ze strony Rosjanina to spora bezczelność. To trochę tak jakbyś komuś zgwałcił córkę a później jej ojca pouczał że innym też córki gwałcono a tyle szumu o to nie robią.

To co u Ciebie Igor irytuje to poczucie wyższości nad innymi małymi narodami, chęć sprowadzania ich do podrzędnej roli wobec matuszki Rosji (dzięki Bogu są też Rosjanie tacy jak Romrus z którymi można normalnie rozmawiać), jeśli dołożyć do tego kontekst historyczny owych narodów to wychodzi że przedstawiciel państwa które było katem i oprawcą dla innych dzisiaj ma czelność pouczać potomków ofiar jak mają żyć i jak się zachowywać. Raz nie masz do tego prawa a dwa jak już wyżej napisałem jest to mocno chamskie i bezczelne zachowanie.

A o powstaniu prazskim slyszales?

[igor_uk]

Co do oceny mojej osobowosci ,to daj spokoj.
Od wielu lat mnie probowali tacy Polace,jak ty,przekonac o mojej nizszosci,jak cywilizacyjnej,tak i intelektualnej i to tylko dla tego,ze jestem Rosjanienm z narodowosci.
Wy zadacie,zeby ja kajal sie we wszystkich grzechach,ktore waszym zdaniem popelnil narod rosyjski .
I nawet w tej chwile wypomniales mnie zgwalcenie corki,wiem,ze to alegoria,ale nie potrafisz myslec i mowic do Rosjanina po innemu.
Mnie do glowy nie przyjdzie obarczyc wina zadnego zyjacego i niezyjacego Polaka,za lata smuty w Rosji,to byla nasz tragedia i to byla nasza wina.
Naucz sie i ty przynawac sie do wlasnych bledow.
Nie byl narod rosyjski dla narodu polskie go katem i nie rob z Polakow,ofiar losu.
Historia potoczylla sie tak,jak potoczyla sie.Polace nie cierpieli wiecej od innych.

p.s. cos w twoim mysleniu jest zapozyczono od Zydow.Ci rowniez ciagle udaja z siebie ofiar.Tylko oni,przynajmniej,potrafia z tego wyciagac konkt=retna forse,a jaki cel przesladujesz Ty?

I jeszcze ,krysio.

[igor_uk]

Dla czego uwazasz,ze trzeba isc do przodu,z odwrocona glowa do tylu?
Czy nie przyszedl czas na to,zeby przestac dzisiejsze stosunki budowac na krzywdach,ktore Polace doznali od panstwa,ktore nie istnieje od ponad 20 lat?

[przyjacielameryki]

Boże, jaki ty jesteś człowieku ograniczony(to do igora). Masz umysł pantofelka. Jak można porównywać jakieś zdarzenie z 1620 r. które wtedy były codziennością z zaplanowanymi mordami Polaków, z wywózkami milionów do niewolniczej i katorżniczej pracy w Sybir na zagładę, z dziesiątkami lat rusyfikacji i okupacji z narzucaniem siłą obcych systemów i obcych wartości, . . . . . . . . .!
Wy bolszewicy macie trociny w mózgach ale skoro to lubicie to babrajcie się w tym własnym goownie i won od Polski. Jak najdalej!!!

Jak ze ty jestes glupi,p.a.

[igor_uk]

Zeby ty chociaz by zrozumiales jedno slowo z tego,co ja napislaem.

[krzysiozboj]

igor_uk napisał:

...

Masz albo kłopoty z polskim albo ze zrozumieniem tekstu pisanego - ja Tobie kajać się nie kazałem za nic, napisałem tylko i wyłącznie że pouczanie nas w kwestii tego jak mamy zachowywać się w stosunku do sąsiadów przy równoległym forsowaniu (w innych miejscach) Rosji jako państwa super wspaniałego jest bezczelne w ustach Rosjanina. Równie bezczelne byłoby takie pouczenie w ustach obywatela Izraela. Może napisze Tobie inaczej - pokaż to na przykładzie Rosji (jak ona świetnie buduje swoje stosunki z sąsiadami bez patrzenie w przeszłość i czy jakieś niuanse) którą często zachwalasz a później pouczaj innych bo zachowujesz się tak jak intruz wchodzący komuś do domu w brudnych buciorach i prawiący kazania n/t etyki.

[igor_uk]

Krzysio i znow buciory i znow odmowienie mnie prawo byc rownym Tobie.
Ja nie niose zadnej osobistej idpowiedzialnosci za to,co robilo zydowskie NKWD na terenach Polski.Dla tego nie mow mnie o tym,jakie mam buciory.


p.s. Rosja buduje swoi stosunki z sasiadami wylacznie na tej zasadzie -czy jej to oplaca sie dzis i czy to bedzie oplacac sie w przyszlosci. Historie rosyjskie poityki zostawili historykom.

Krzysio,moze pare slow wyjasnienia.

[igor_uk]

Moi slowa byli adresowane do Polakow,ktorych uwazam za swoich bracie.
Co by bylo zlego w tym,jak by ja ,zwrociwszys osobiscie do Ciebie,powiedzial:
"Moj drogi Krzysio,dawaj odrzucimy stare zaszlosci miedzy nami i zaczniemy budowac nasze przyszle stosunki bez ogladanie sie na przeszlosc."
I dodalbym:
" Popatrz na Czechow,oni tak potrafili i maja z tego wymierne korzysci."

Czy ty by mnie rowniez wtedy powiedzial,patrzac mnie w oczy :"Twoi slowa Igor jest bezszczelnoscia,to tak,jak by ty wlazles mnie w dusze w brudnych buciorach" ?

p.s. Ja tym roznie sie od romrusa,ze nie uwazam Polakow za obcych dla siebie.Moi dzieci sa w polowie Polakami -nie zapominaj o tym.

[krzysiozboj]

Ja nie neguję tego że Czesi tak robią, nie neguję tego ze na tym czasem dobrze wychodzą ale z uporem maniaka powtórzę Tobie - pozwól Ty każdemu rządzić na swoim podwórku tak jak jemu się to podoba bez zbytniego pouczania go co ma robić

Napiszę Ci dlaczego mnie świetnie z Romrusem się rozmawia, on pisze wprost że w interesie Rosji są takie czy inne działania i nie muszą one iść w parze z interesami sąsiadów, np Polski. Dla mnie jest to zrozumiałe i uważam ze Rosja do tego ma prawo, podobnie ajk i Polska/Polacy ma prawo do podobnych działań. Gdy jasno określono co w czyim interesie to o wiele łatwiej szukać wspólnego mianownika. Niestety jestem uczulony na opowieści o bratnich narodach czy bratnich kulturach gdzie w tle idzie próba zdominowania jednych przez drugich, to moje uczulenie jest zarówno w kierunku Rosji chcącej być matuszką Słowian jak i w kierunku eurokołchozu kpiącego ze wszystkiego co narodowe.

Błąd który Rosja robi w stosunku do swoich zachodnich sąsiadów (Polska, Litwa, Łotwa, Ukraina etc) Polska kiedyś popełnila w stosunku do Ukrainy czy Litwy, błąd polegający na wspólnym interesie z próbą zdominowania słabszego, Ty nadal zdajesz się mówić tym językiem i to może rodzić złosć u drugiego.

[igor_uk]

Ty nadal nie rozumiesz tego,o co mnie chodzi.
Coz,na tym mozno dalsza rozmowe przerwac.


p.s. Co jest dobre dla Polski,jest dobrym i dla mnie.Dla tego nie odbieraj mnie prawa mowic o tym.Jestem obywatelem Polski i tam moj dom i tam spoczne .
Najpuewr pomyslalem,przeczytwasz post lubata,ze on dosc ostro odezwal sie do ciebie,ale teraz widze,ze nie -on ma racje.Bierzesz na siebie zbyt duzo,a czy masz do tego prawo?

[johnny-kalesony]

igor_uk napisał:

> Co do oceny mojej osobowosci ,to daj spokoj.
> Od wielu lat mnie probowali tacy Polace,jak ty,przekonac o mojej nizszosci,jak
> cywilizacyjnej,tak i intelektualnej i to tylko dla tego,ze jestem Rosjanienm z
> narodowosci.

O, i tutaj się zgadzam. To całkowicie zbędne ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

skoro jestes przy tym "powstaniu" praskim

[mara571]

moglbys wszewiedzacy podac jaki byl jego zasieg i skutki?
Jedno jest pewne: wywolali je komunisci, aby przygotowac grunt dla Armii Czerwonej zblizajacej sie do rogatek miasta.
W tym czasie moja mama przebywala w szpitalu w Pradze. Kiedy go opuscila widzial kilkanascie domow, ktore zostaly uszkodzone w czasie walki. Prage odwiedzila ponownei na poczatku lat 70-tych. Czeski przewodnik poprowadzil polska wycieczke w ta okolice i pokazal nieodrestaurowane domy jako dowod czeskiego wkladu w walke z Niemcami.
Dla niezorientowanych przypominam, ze Czesi chwycili za bron 4 maja 1945.

[igor_uk]

Mara,w polskiej wiki pisze sie cos calkiem innego:
"Żywiołowe starcia ludności z wojskami okupacyjnymi, które rozpoczęły się w Pradze 4 maja, przeobraziły się w dniu następnym w ogólne powstanie kierowane przez komunistów. W dawnej stolicy Czechosłowacji rozgorzały zacięte walki, przy czym już pod koniec 7 maja sytuacja powstańców stała się krytyczna. 8 maja czołgi hitlerowskie wtargnęły na ulice śródmieścia Pragi. Wobec takiej sytuacji Stawka Najwyższego Naczelnego Dowództwa Armii Czerwonej zażądała od wszystkich wojsk maksymalnego zwiększenia tempa pościgu.

Z godziny na godzinę sytuacja powstańców w Pradze była wprost katastrofalna. Pomocy siłom czechosłowackim udzieliła dywizja ROA, lecz mimo tego Niemcy dławili powstanie błyskawicznie. Opanowali centrum miasta i rozpoczęli represje wobec powstańców i ludności. Do akcji wkroczyły działa samobieżne, miotacze ognia i SS-mani z pobliskiego poligonu w Benešovie tworzący Kampfgruppe Wallenstein. Jednocześnie czołgi Armii Czerwonej i jej sojuszników przebyły do wieczora 7 maja, zajmując Jaroměřice nad Rokytnou i Igławę. Następnego dnia prawe skrzydło 1 Frontu Ukraińskiego wkroczyło na terytorium Czech na głębokość 40 km, zajęto tego samego dnia Drezno. Wieczorem Niemcy podjęli pertraktacje z powstańcami i zaczęli się wycofywać w stronę Amerykanów, wkraczających na ziemie czeskie od strony Bawarii. W nocy pierwsze oddziały sowieckie wkroczyły do Pragi. Atak na Pragę z wielu kierunków udaremnił wycofanie się większości sił Grupy Armii "Środek". Strach przed radzieckimi wojskami spowodował dalsze walki i przedzierani "

Wiem,ze samo to,ze na czele powstania wstali komuniscidla Ciebie przymniejsza znaczenie zrywu Czechow,ale jednak miej troche szacunku dla "pepiczkow"

p.s. Po stronie powstancow wstala ROA !

[lubat]

krzysiozboj napisał:

to jednak napiszę że uwagi takie jak Twoje ze strony Ro
> sjanina to spora bezczelność. To trochę tak jakbyś komuś zgwałcił córkę a późni
> ej jej ojca pouczał że innym też córki gwałcono a tyle szumu o to nie robią.
>
> To co u Ciebie Igor irytuje to poczucie wyższości nad innymi małymi narodami, c
> hęć sprowadzania ich do podrzędnej roli wobec matuszki Rosji (dzięki Bogu są te
> ż Rosjanie tacy jak Romrus z którymi można normalnie rozmawiać), jeśli dołożyć
> do tego kontekst historyczny owych narodów to wychodzi że przedstawiciel państw
> a które było katem i oprawcą dla innych dzisiaj ma czelność pouczać potomków of
> iar jak mają żyć i jak się zachowywać. Raz nie masz do tego prawa a dwa jak już
> wyżej napisałem jest to mocno chamskie i bezczelne zachowanie.


Zaprawdę, zaprawdę powiadam ci, wielce prawdziwe i mocno pasujące do ciebie jest polskie powiedzenie: "Nie dał Pan Bóg świni rogów, bo by ludzi bodła".

Nie daj Bóg, byś miał możliwość decydowania o tym, co komu wolno, a co nie i to na podstawie zupełnie debilnego wyobrażenia o historycznych "winach".

[krzysiozboj]

Jest też inne polskie powiedzonko - wolnoć Tomku w swoim domku. I tu jest mi przykro, o tym co wolno w moim domu (który uważam za swoją twierdzę) to ja decyduję a nie jakiś moralista od dobra wspólnego.

[krzysiozboj]

I jeszcze jeden drobiazg - jeśli już jest ta świnia z rogami to nie pchaj się do chlewa w którym ona siedzi, jak już wejdziesz to nie płacz że bodzie. Ja naprawdę nie wpycham się ze swoim nosem w to co robią sąsiedzi, nie pouczam ich co powinni robić a co nie i nie mam takowych problemów by ktoś mi wskazywał gdzie są granice tego co mogę a co nie.

Krzysiu,ty jeszcze nie cala Polska.

[igor_uk]

Mow we wlasnym imieniu i tylko o tym,co dzieje sie za progiem twojego mieszkania.
Polska nie jest zadupiem na skraju ziemi i jej nie zamieszkuja zakompleksione ludzi ,ktore uwazaja sie za najmadrzejszych.cale szczescie,ze znam inna Polske,nie taka,jaka wylonia sie z twoich slow.

[krzysiozboj]

Nie uważasz za nieco przesadną próbą odmówienia mi prawa głosu w sprawie Polski przez Rosjanina z polskim obywatelstwem serwującym opinie z rosyjskich portali? Czy ktoś tu aby za bardzo nie poszedł w megalomanię?

Nie uwazam.

[igor_uk]

Poniewaz ty mnie odmowiasz tego prawa,chociaz wyjasnilem tobie,jak sprawa wyglada z mojego punktu widzenia .
Od takich ,jak ty,slyszalem caly czas,mieszkajac w Polsce,ze nie jestem u siebie. Bo tacy ludzi,jak ty,uzurpowali sobie prawo do dzielenia ludzi .

[krzysiozboj]

igor_uk napisał:

> Poniewaz ty mnie odmowiasz tego prawa,chociaz wyjasnilem tobie,jak sprawa wygl
> ada z mojego punktu widzenia .
> Od takich ,jak ty,slyszalem caly czas,mieszkajac w Polsce,ze nie jestem u sieb
> ie. Bo tacy ludzi,jak ty,uzurpowali sobie prawo do dzielenia ludzi .

Dowcip polega na tym że ja gdy jestem na Słowacji jako Polak i mówię skąd (tereny sporne, przygraniczne) jestem to traktują mnie jak swojego, jak Słowaka choć do tego się nie przyznaję, skoro Tobie ktoś już któryś raz zwrócił uwagę na to samo to możliwe przekraczasz coś czego nie powinieneś przekraczać. Korzystając z gościny u kogoś powinno się mieć odrobinę wiedzy na ile z tej gościnności wypada korzystać a co jest już nietaktem wobec gospodarza.

[igor_uk]

Tym roznia sie Polace od Slowakow.
Slowace nie potraffia mowic innym,ze oni sa nie u siebie.

p.s. Spotykalem w Polsce wiele obcokrojowcow,ktore zwiazali zwoje zycie z Polska.Wszysci mowili to samo,ze nader czesto slysza,ze nie sa u siebie .Zreszta nawet na tym forum mozno to zaobserwowac.Tacy,jak ty,uwielbiaja dzielic nawet Polakow,na tych co maja prawo nazywac sie Polakami i na tych,co powinni wyjechac do Moskwy.

[krzysiozboj]

Tak powiadasz? A to popytaj Słowaków co sądzą o Węgrach mieszkających na terenie Słowacji. Tyle żeby zadać takowe pytania to trzeba by mieć jakikolwiek kontakt z narodem/krajem o którym się pisze, mam wrażenie że podobnie wygląda to w sprawie Czechów, ot takie mędrkowanie o kraju który zna się z mapy. A przy tolerancyjnych Czechach miałbym jedno pytanie - co się stało z Niemcami zamieszkującymi Sudety gdy tereny te wróciły z powrotem do Czech? No chyba Czesi nie patrzyli w tył i nic owym Niemcom nie zrobili?

A Tobie powtórzę po raz któryś - by pouczać Polaków cyrylicą co wypada a co nie, co dla nich lepsze a co gorsze to tupet trzeba mieć nieprawdopodobny.

Moja przyszla synowa to Slowaczka.

[igor_uk]

tak co ,Krzysio,nie mow mnie o tym,co na Slowacji dzieje sie.
Konflikt Slowakow i Wegrow jest zlym przykladem,poniewaz ma calkiem inne podloze.
Slowace maja Wegrom to za zle,ze oni mieszkajac na Slowacji od wiekow,nie chca uczyc sie slowackiego i czuja sie lepszymi,a przez to obcymi.
A do tego,Krzysio,musze zacytowac Ciebie:
"Korzystając z gościny u kogoś powinno się mieć odrobinę wiedzy na ile z tej gościnności wypada korzystać a co jest już nietaktem wobec gospodarza. "
Otoz,w tych slowach juz dajesz mnie do zrozumienia,ze nie jestem u siebie i korzystam z goscinnosci.A to nie jest prawda,bylem i jestem u siebie w domu,pod jednym dachem ze swoja zona-Polka i moimi dziecmi Polakami . Ty mentalnie nie potrafisz zrozumiec,ze czlowiek moze przyjechac do Polski,zeby zamieszkac w niej,jak u siebie.To tym bardziej dziwne,ze Polace nader czesto wybieraja inne kraje,jako swoj nowy dom.

[krzysiozboj]

No tak, dobry dowcip, animozje słowacko-węgierskie mają inne podłoże do tych polsko-rosyjskich, oj poucz się Ty odrobinę historii a będziesz wiedział za co sporo Polaków "lubi" Rosję i za co Słowacy "lubią" Węgrów.

Chcesz mnie sprowokować do tego bym Ci napisał że Polska nie jest Twoim domem, nie napisze Ci tego, napiszę Ci coś innego, przyjechałeś do kraju który udzielił Ci gościny, pozwolił zamieszkać, to nie jest Twój rodzimy kraj i moim zdaniem robisz przysłowiową kupę w kraju który tej gościny Tobie udzielił.

Krzysio,moze przestaniesz blaznic sie?

[igor_uk]

Gdzie ty w Polsce masz obszar kompaktowego zamieszkania Rosjan?O ile taki wskazesz,to wtedy przyznam cie racje,ze konflikt polsko-rosyjski ma takie samo podloze,jak i konflikt wegiersko-slowacki.
Ty,tak mi sie wydaje,w ogole nie rozumiesz,o czym my gadamy.
Miedzy Slowacja i Wegrami nie istnieje konfliktu na poziomie panstw,tam istnieje konflikt na poziomie bytowym,tam wioska wegierska istnieje obok wioski slowackiej i ten konflikt mozno nazwac narodowosciowym.Polace i Rosjanie,wbrew pozoram,osobistych niecheci zazwyczaj nie maja.Polace,jak to lubia podkreslac,nic do Rosjan ,jako ludzi,nic nie maja,a tylko do Panstwa rosyjskiego.

p.s. Sadzilem,ze jestes bardziej inteligentny,a wyglada na to,ze jestes takim samym slepym szowinistom,jak i przyglup proamerykanski.

trzeba przyznac, ze masz tupet Igor

[mara571]

igor_uk napisał:

> Mow we wlasnym imieniu i tylko o tym,co dzieje sie za progiem twojego mieszkan
> ia.
> Polska nie jest zadupiem na skraju ziemi i jej nie zamieszkuja zakompleksione l
> udzi ,ktore uwazaja sie za najmadrzejszych.cale szczescie,ze znam inna Polske,n
> ie taka,jaka wylonia sie z twoich slow.

Krzysiozboj ma w 100% racje.
Ciekawe, ze kiedy Polacy jasno okreslaja swoj wlasny narodowy interes, sa oskarzani o megalomanie.
Jest oczywista oczywistoscie, ze takiego zarzutu nie mozna postawic Rosjanom, bo oni sa narodem, ktory w ostatnich 3 wiekach decydowal o losach innych narodow.
To samo odnosi do Francuzow, Brytyjczykow czy Niemcow. Ograniczam sie celowo do Europy.

Mara,wybacz.

[igor_uk]

Ale twoj stosunek do Rosjan jest bardzo dobrze mnie znany,dla tego twoi slowa nie maja dla mnie zadnego znaczenia.
Moja zona ma nie mniej praw do polskosci,niz TY i ona dla mnie jest czlowiekiem z krwi i kosci,a nie nickiem w wirtualnym swiecie.Dla tego to,co mowi ona,dla mnie ma znaczenie,to co piszesz TY,to tylko nic nie znaczace litery na ekranie mojego monitoru.

p.s. Kazdy narod ma prawo do okreslenia wlasnych interesow,w czym widzisz problem?

[przyjacielameryki]

Wyjątkowo absurdalny wątek!
To raczej wy Rosjanie uczcie się od Niemców jak rozliczyć się z II w.ś.. Niemcy zrobiły to solidnie, dzisiaj są krajem demokratycznym są naszym bliskim sojusznikiem i partnerem gospodarczym w UE i militarnym w NATO.
Rosja zaś brnie w swoim zakłamaniu w totalne goowno.
Uczcie się palanty od Niemców rzetelności i uczciwości!

My możemy uczyć się od Czechów pragmatyzmu, gospodarności, pokory i tolerancji ale Czesi od nas właśnie patriotyzmu, nieustannej walki o wolność i niepodległość i niezłomności wobec sowietyzmu i hitleryzmu. Właśnie tego nam Czesi zazdroszczą i to u nas szanują!

Jak ze ty jestes glupi,p.a.

[igor_uk]

Wiekszy od twojej glupoty jest tylko twoj szowinizm.

[misterpee]

Zarowno Rosjanie jak i Niemcy to nasi, Polscy i europejscy bracia. Mozemy pisac o mechanizmach wojen, rewolucjach , a nie obwiniac narody. Mozemy cytowac tutaj tysiace zrodel ktore dokumentuja kto organizowal mord milionow Rosjan i Polakow , kto planowal wojny swiatowe, i okaze ze nie byli to ani Niemcy, ani Rosjanie, ani Rzymianie, ani Arabowie, ani Amerykanie. Nikt o tym nie chce pisac w mediach oficjalnych. Tak jest Igor jest mi bratem , nantomiast Judasze sa wrogami Polski i Rosji, i jak wygodnie.

Czesi daja przyklad,

[igor_uk]

jak trzeba szanowac historie.
W Czechach na swoje miejsce wroczyl pomnik radzieckiemu Zolnierzu -wyzwolicielu,jako symbol odwagi radzieckich zolnierze w czasie II WS.Pomnik przeszedl calkowita rekonstrukcje ,na ktora wladze Kraju nie pozalowali sil i srodkow finansowych

• Czesi nie zapominaja o tych,kto ich wyzwolil.

Musisz pamjetac,Bracie

[igor_uk]

Ile lat Polska byla,de facto,pod zydowska okupacja.
Kiedys Polace dali Zydom dach nad glowa,ale ci nigdy nie stali dla Polakow bracmi,poniewaz dla nich Polak zawsze byl tylko gojem,ktory mial im sluzyc.
Czy dziwisz sie,ze oni caly czas macili i maca nadal w stosunkach miedzy Slowianami?
Dziwie sie Krzysiowie,ktory nie potrafi zrozumiec,ze dla Rosjan Polace byli i pozostaja sie Bracmi,to co bylo zlego miedzy nami,nie zawsze bylo wina nas samych.Oczywiscie to nie usprawiedliwia nas,ze my dajemy sie podpuscic i o tym trzeba mowic.

p.s. A na tego przyglupa proamerykanskiego,ktory wielokrotnie dawal dowod ntemu,ze Polakiem nie jest,radze nie zwracac uwagi.

[przyjacielameryki]

igor_uk napisał:

> Ile lat Polska byla,de facto,pod zydowska okupacja.
> Kiedys Polace dali Zydom dach nad glowa,ale ci nigdy nie stali dla Polakow bra
> cmi,poniewaz dla nich Polak zawsze byl tylko gojem,ktory mial im sluzyc.
> Czy dziwisz sie,ze oni caly czas macili i maca nadal w stosunkach miedzy Slowia
> nami?
> Dziwie sie Krzysiowie,ktory nie potrafi zrozumiec,ze dla Rosjan Polace byli i p
> ozostaja sie Bracmi,to co bylo zlego miedzy nami,nie zawsze bylo wina nas samyc
> h.Oczywiscie to nie usprawiedliwia nas,ze my dajemy sie podpuscic i o tym trzeb
> a mowic.
>
> p.s. A na tego przyglupa proamerykanskiego,ktory wielokrotnie dawal dowod ntemu
> ,ze Polakiem nie jest,radze nie zwracac uwagi.


Jesteś klasycznym tępym bolszewikiem i niczym więcej. Wbij sobie w tę pustą łepetynę, że jedynym państwem na świecie, któremu zawsze przeszkadzała polska niepodległość była i jest nadal Rosja i Polacy dobrze o tym wiedzą. Nie zaśmiecaj więc bo to na nic! O jakich ty braciach bredzisz? Puknij ty się w tę marną, sowiecką głowinę!

[igor_uk]

p.a. nie udowodniaj za kazdym razem,jak glupim jestes.
Wy,Zydzi,nigdy nie mieliscie Bracie,dla tego nie rozumiesz tego,czego moi slowa dotycza.

[krzysiozboj]

Czepiasz się Żydów a masz cholerną ochotę zrobić to samo, piszesz o żydowskiej okupacji a w tej braterskiej miłości zapominasz o 120 latach zaborów, o 17 września 1939 i 45 latach okupacji po 45. Braćmi możemy być ale niech ten słowiański brat zza wschodniej granicy doskonale zna granice swoich włości bo inaczej za zwykłego bandziora i agresora robi.

[igor_uk]

Krzysio,ile lat Zydzi mieszkali obok Polakow? Potrafisz na to pytanie odpowiedziec?

p.s. Ciebie za brata nie chcialbym miec,jak by ty nawet byl narodowosci rosyjskiej.Zbyt wiele szowinizmu w tobie wyczuwam.

[krzysiozboj]

No mieszkali obok sporo czasu, mnie bardziej ciekawi Twoja teza o okupacji, ile lat/wieków ona trwała i czym się przejawiała? Rosyjska/radziecka w Polsce trwała ok 170 lat, myślę że określenie liczby ofiar na miliony przesadne nie będzie.

A bratem zwij kogo chcesz, o bratnich narodach sowieci wystarczająco już śpiewek u nas puszczali, ten kto bratem być nie chciał lądował w najlepszym układzie w gułagu. Możesz mnie zwać szowinistą, rasistą etc ale trzymaj z daleka od nas ten wspaniały radziecki kraj z jego miłością do nas tutaj.

[igor_uk]

mawiasz,ze 170 lat pod rosyjskiej okupacjej?
To nie byla okupacja.To byli rozbiory Polski,poniewaz Polace jest narodem bardzo klotliwym (moze w tym przejaw wielowiekowej zydowskiej okupacji,ktos was sklocal miedzy soba?) i w pewnymmomencie dochodzilo do takiej sytuacji,kiedy oscienne panstwa brali na siebie odpowiedzialnosc za los Polakow.
Nie oceniam ich zachowanie.Dla Polakow na pewno to bylo czyms zlym,ale dla tych panstw,ktore uczestniczyli w rozbiorach,liczyla sie bardziej stabilnosc.
Tak samo Polace,kiedy w Rosji nastala smuta,postanowili wprowadzic tam porzadek.

[krzysiozboj]

Jak już będziesz miał tą synową ze Słowacji to nie zapomnij ją uświadomić dlaczego Słowacy ok 1000 lat siedzieli pod butem madziarskim, z całą pewnością sporo powodów znajdziesz i jeszcze jej wytłumaczysz że to w sumie dla ich dobra było, że Madziarzy wzięli odpowiedzialność za Słowaków skoro oni sami za siebie nie potrafili.

[igor_uk]

Powiem,cie Krzysio,ze dla nich nie liczy sie to,o czym ty piszesz.Ich bardziej interesuja obecne stosunki ze swoimi sasiedziami. I nikt by o konflikcie ze sredniowieczu nie pamjetal,jak by na poludniu kraju nie mieszkali etniczne Wegry,ktore nadal czuja sie lepsi od Slowakow, o czym wspomialem wczesniej.

p.s. W Europie granice tyle razy zmieniali sie na przestrzeni wiekow,ze zgodnie z twoim rozumowaniem wszysci powinni sobie skakac do gardl.
Popatrz na ten filmik,zauwazysz,ze i Polace zasluguja na miane nie tylko ofiar,a i "katow" :

• Historia Europy w mapach.

[krzysiozboj]

Ja już w tej dyskusji wskazałem gdzie Polska i wobec kogo popełniła błędy, to jestem w stanie zrozumieć i zauważyć. Ty natomiast w swej bezczelności jesteś w stanie nawet napisać że matuszka Rosja chroniła Polakaków przed nimi samymi w XIXw., w 1939 ratowała pzred Niemcami a po 1945 w żaden sposób nie okupowała Polski czy innych krajów RWPG.

Jednak z toba musze rozma wiac prostszym jezykiem,

[igor_uk]

Gdzie ja napisalem,ze Rosjanie ratowali Polakow przed samimi soba?
Przeciez napisalem cos innego,ale ty,przez swoja prostote,zrozumiales tylko tak,jak chciales.

Jak by wiecej myslales,to by zauwazyles,ze ja nie potepiam a nie zajecie Zaolzja przez Polakow,nie potepiam rowniez paktu Ribentrop -Molotow,poniewaz podchodze do tego wszystkiego nie w kategoriach moralnych,a tylko ze wzgledu na interes Panstw.Wszystko,co robi sie w interesie Panstwa i jego obywatele,jest moralne wedlug rzadzacych tym panstwem..Oczywiscie inne panstwa,ktore cierpia na tym,maja prawo do wlasnej oceny i powinni z tego prawa korzystac.

[krzysiozboj]

igor_uk napisał:

> Gdzie ja napisalem,ze Rosjanie ratowali Polakow przed samimi soba?

To nie byla okupacja.To byli rozbiory Polski,poniewaz Polace jest narodem bardzo klotliwym (moze w tym przejaw wielowiekowej zydowskiej okupacji,ktos was sklocal miedzy soba?) i w pewnymmomencie dochodzilo do takiej sytuacji,kiedy oscienne panstwa brali na siebie odpowiedzialnosc za los Polakow.

A tu napisałeś że Rosja wzięła odpowiedzialność za los Polaków. Proszę Cię więć jeszcze raz, wytłumacz tej Twojej przyszłej synowej że Madziarzy nigdy niczego złego im nie zrobili, że tylko wzięli odpowiedzialność za nich, później opisz jak zareagowała.

Dla czego,Krzysio,manipulujesz moimi slowami?

[igor_uk]

Przeciez calosc mojej wypowiedzi byla taka:
"To nie byla okupacja.To byli rozbiory Polski,poniewaz Polace jest narodem bardzo klotliwym (moze w tym przejaw wielowiekowej zydowskiej okupacji,ktos was sklocal miedzy soba?) i w pewnymmomencie dochodzilo do takiej sytuacji,kiedy oscienne panstwa brali na siebie odpowiedzialnosc za los Polakow.
Nie oceniam ich zachowanie.Dla Polakow na pewno to bylo czyms zlym,ale dla tych panstw,ktore uczestniczyli w rozbiorach,liczyla sie bardziej stabilnosc."

jak widzisz,ja tylko opisalem tam ta sytuacje,z punktu widzenia panstw,uczesniczacych w rozbiorach Polski.Ba,nawet postaralem sie zauwazyc,ze dla Polakow to bylo zlem.

550 $ za 1000m3 i jeszcze ci za mało?

[johnny-kalesony]

550 $ za 1000m3 gazu i jeszcze ci za mało? Potrzebujesz jeszcze jakiś dodatkowych dowodów?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Nie 550$ a mniej,

[igor_uk]

a do tego Czesi placa praktycznie tyle samo.
Czyli ,jak zwykle,nic nie macie kalesony sensownego do powiedzenia :-)