Imagine...

26.02.14, 19:52
Wyobrazcie sobie taka Polske, w ktorej istnieje 20%, czy 40% mniejszosc rosyjska.
Taka Ukraina, czy Lotwa.
Albo Estonia.
Przy czym blizej Ukrainy, bo granica etniczna i jezykowa ciut slabsza.

I mamy, ot tak strzelam, babuszki z Ursynowa, czy raczej Pragi, bo okolice Czterech Spiacych byly tradycyjnie mocno rosyjskie za cara.
Mamy demonstrantow z trikolorem przy byle okazji i mordobicie w obronie leninow.

Podoba sie wizja ?
    • zeitgeist2010 maidan na zywo 26.02.14, 20:05
      Jakies 3 minuty temu na scenie przemawial gruby facet w mundurze. Powstalo wsrod ludzi poruszenie i nawet na scenie doszlo do poszturchiwania . O co chodzilo. Kto to byl?
    • polski_francuz Po przegranej 26.02.14, 21:44
      Jakos sie trzeba z przegrana auseinandersetzen. Na razie rosyjscy forumowicze szukaja slabosci u Ukraincow, snuja czarnowidztwo n/t Ukrainy i czekaja goraczkowo na jakis cud z Kremla.

      Trudno im bedzie uwierzyc, ze Ukraincy powoli pojda swoja droga juz bez nich. A pojda tak jak Polska.

      Co do rosyjskiej mniejszosci na Ukrainie , to sie zaadaptuja. Ukraina ma perspektywy europejskie. Ciezkim trudem wywalczone i niepredko ale ma.

      PF
      • vladexpat Re: Po przegranej 26.02.14, 22:00
        Ukraina, jak widać z chłodnego przyjęcia przez Majdan zawodowych polityków, ma szansę na znalezienie alternatywnej drogi rozwoju społeczeństwa obywatelskiego, w której obywatel jest nie tylko sterowaną przez media maszynką do głosowania, ale jednostką mającą realny wpływ na państwo. Wystarczy pogrzebać w historii Ukrainy, by zrozumieć, że zakorzenienie tej alternatywy jest. Oby udało im się twórczo ją rozwinąć.
      • ukos Rosjanie z Ukrainy będą dla Kremla wywrotowcami 26.02.14, 23:01
        polski_francuz napisał:

        > Co do rosyjskiej mniejszosci na Ukrainie , to sie zaadaptuja. Ukraina ma perspe
        > ktywy europejskie. Ciezkim trudem wywalczone i niepredko ale ma.
        >
        Już teraz Moskwa przezornie nie chce dać tym z Krymu paszportów. Za 10 lat pewnie im będzie trudno o wizy. To jest większa grupa niż ta z Królewca, która tylko bywa w Polsce. Ta sama będzie w Unii i wkrótce stanie się rozsadnikiem niebezpiecznych pomysłów.
        • drugiwojwa Rosjanie wydają paszporty na Krymie 27.02.14, 08:29
          ukos napisał:
          Już teraz Moskwa przezornie nie chce dać tym z Krymu paszportów. Za 10 lat pewnie im będzie trudno o wizy. To jest większa grupa niż ta z Królewca, która tylko bywa w Polsce.
          .............................

          polish.ruvr.ru/news/2014_02_25/Media-Rosja-zaczela-wydawac-na-Krymie-paszporty-8131/
          Ciekawe co dalej ?
    • de_oakville Re: "Przodownicy" 26.02.14, 23:46
      borrka napisał:

      > Wyobrazcie sobie taka Polske, w ktorej istnieje 20%, czy 40% mniejszosc rosyjsk
      > a.
      > Taka Ukraina, czy Lotwa.
      > Albo Estonia.

      Albo polskie "forum swiat". Oni, choc sa tu mniejszoscia, czuja sie wyraznie wazniejsi od "miejscowej" wiekszoci. Jak w dawnym Azerbejdzanie. Sa przekonani, ze ich slowo pisane ma znacznie wieksza wage od tego co pisza inni. Wiadomo - "przodujacy kraj", ktory stworzyl w przeszlosci "przodujacy ustroj". I nawet jesli ustroj ten okazal sie w koncu "niewypalem" to przeciez "bledow nie popelnia tylko ten kto nic nie robi". Widac, ze w ich mniemaniu tylko oni. jako jedyni na swiecie maja "jaja" zeby podjac wyzwanie wobec spraw "przodujacych". I wystarczy, ze troche sie u nich poprawi, a juz odtrabia, ze osiagneli szczyty.
      • polski_francuz Wrzaski, chamstwo 27.02.14, 07:43
        "czuja sie wyraznie wazniejsi od "miejscowej" wiekszosci."

        i glebokie przekonanie, ze to oni sa od ustalania regul i decydowania, kto jest ten "dobry" a kto jest ten "zly".

        Czy tacy sa Rosjanie trudno powiedziec. Ale juz to, ze sa i tacy Rosjanie to duzo.

        Mozna byc tylko calym sercem z tymi jak Ukraincy, ktorzy chca sie ich pozbyc.

        PF
        • borrka Sa i tacy - to najtrafniejsze. 27.02.14, 08:28
          No i bardzo ulegaja nastrojom wiekszosci.
          Znajomy Lotysz powiedzial mi:
          Pojedynczy Rosjanin odda ci ostatnia koszule, z trzema mozna sie napic, jak widzisz wiecej, uciekaj!
          • borrka PS. Maja jedna slabosc. 27.02.14, 09:05
            Nawet ci bierni politycznie, ZAWSZE dadza sie wykorzystac, jako V kolumna Rosji.
            To pewnik.
            • polski_francuz Re: PS. Maja jedna slabosc. 27.02.14, 09:30
              Eva przykladem. Rzadko sie widuje takie coming out. Kiedys mowiono, ze jak ktos ma zydowska krew to zawsze kiedys, jakos to wyjdzie. Z nia widac, ze kto ma rosyjska krew to zawsze kiedys, jakos to wyjdzie.

              PF
              • de_oakville Re: PS. Maja jedna slabosc. 27.02.14, 10:45
                Maja swoje slabosci. Jedna z nich sa emocje, ktore ich zdradzaja. Okreslenia takie jak "Hameryka" czy "Eurokolchoz" swiadcza o tym, ze pisza pod wplywem emocji, a nie rozsadku.
                • zeitgeist2010 Re: PS. Maja jedna slabosc. 27.02.14, 13:47
                  de_oakville napisał:

                  > Maja swoje slabosci. Jedna z nich sa emocje, ktore ich zdradzaja. Okreslenia t kie jak "Hameryka" czy "Eurokolchoz" swiadcza o tym, ze pisza pod wplywem emocji, a nie rozsadku.

                  Do dego operuje sie terminologia ekstremistyczna - "faszysci, terrorysci, banderowcy" - jako pars pro toto calego ruchu niezadowolenia, ktory sklada sie z roznych grup i ideologii.

                  Jednostronnosc i schematycznosc widzenia politycznego swiata i wąski kanal do dyskusji i refleksji. Aksjomatem jest wiara i czesc w wodza od Iwana Groznego, przez sekretarzy generalnych KPZR po biezacego wodza.

                  Retoryka zawsze ma na celu pochwale jagiegos genialnego planu/operacji wodza. A gdy cos nie idzie po mysli wodza to i tak przedstawione zostanie to jako zamierzona akcja, ktory da zyski pozniej. Bo wszystko to jest jakas "gra" - wodz nie spi a ciagle wykonuje jakies ruchy na szachownicy swiata.

                  Dobiero jak to zobaczymy to zrozumiemy te genialnosc tego dalekowzrocznego planowania.

                  • krzysiozboj Re: PS. Maja jedna slabosc. 27.02.14, 13:56
                    Nie nadążam za Wami - przy określeniu "terroryści" macie może na myśli reakcję nowych władz na wydarzenia z Krymu? Bo tam coś o terrorystach było chyba mówione, że ponoć jakieś budynki szturmem wzięli.
                  • krzysiozboj Re: PS. Maja jedna slabosc. 27.02.14, 15:28
                    forum.gazeta.pl/forum/w,50,149799591,149799591,Jacys_terrorysci_i_bandyci_zajeli.html
                    Ooo, tu też coś o terrorystach i bandytach, to o to Wam chodziło przy tych emocjach, schematyczności i wąskich kanałach do dyskusji?

                    Bo coś mi się zdaje że podpadacie w tej miłej pogawędce pod takie powiedzonko o belce w swoim oku to po pierwsze a po drugie ja nie pojmuję dlaczego określenie "banderowcy" ma być pejoratywne. Przecież Bandera to na dobrą sprawę bohater Ukrainy, jego jednostki dzielnie walczyły o wolność Ukrainy, prawy sektor na majdanie obalał złego Janukowycza pod sztandarami UPA i portretami Bandery a lider Swobody/prawego sektora z rozbrajającą szczerością informuje że wobec obcokrajowców będą stosowane wzorce Stefana Bandery w związku z czym prawdziwi patrioci nie mają się czego bać. Domyślam się ze w tym wzorcach przekazanych przez Banderę nie może być nic złego.
      • zeitgeist2010 Re: "Przodownicy" pracy socjalistycznej 27.02.14, 13:52
        de_oakville napisał:

        (...) I nawet jesli ustroj ten okazal sie w koncu "niewypalem" to przeciez "bledow nie popelnia tylko ten kto nic nie robi". Widac, ze w ich mniemaniu tylko oni. jako jedyni na swiecie maja "jaja" zeby podjac wyzwanie wobec spraw "przodujacych". I wystar czy, ze troche sie u nich poprawi, a juz odtrabia, ze osiagneli szczyty.

        Prawdziwymi jajami jest fakt istnienia na tym forum nickow, ktorzy operuja 14 godzin bez przerwy majac dostep do dosyc pokaznej logistyki na kazdy temat

    • zeitgeist2010 mniejszosc rosyjska 27.02.14, 13:26
      borrka napisał:

      > Wyobrazcie sobie taka Polske, w ktorej istnieje 20%, czy 40% mniejszosc rosyjska.
      > Taka Ukraina, czy Lotwa. Albo Estonia.


      Na Lotwie i Estonii wiekszosc mnijeszosci rosyjskiej wybrala wartosci baltyckie.

      I mamy, ot tak strzelam, babuszki z Ursynowa, czy raczej Pragi, bo okolice Czterech Spiacych byly tradycyjnie mocno rosyjskie za cara.Mamy demonstrantow z trikolorem przy byle okazji i mordobicie w obronie leninow .

      Moge sobie wyobrazic, ze w sytuacji gdy w normalnych warunkach wspolzyja obok siebie Polacy i Rosjanie na wieksza skale, nastapilo by masowe przejscie Rosjan na polski styl zycia i wartosci.

      Natomiast w sytuacji konfrontacji militarnej Polacy stawiliby czolo inwazji rosyjskiej: sabotazem, obstrukcja, alternatywna gospodarka i edukacja podziemna et cetera.



      • johnny-kalesony Re: mniejszosc rosyjska 27.02.14, 13:39
        Istotnie - w przypadku państw bałtyckich mniejszość rosyjska siedzi cicho. O co chodzi? Skoro nie wiadomo, o co chodzi - chodzi o pieniądze. ; )
        W krajach bałtyckich żyje im się lepiej, więc wybrali "wartości bałtyckie". W Polsce jest tak samo. A przy okazji - najliczniejszą grupę imigrantów stanowią w Polsce przyjezdni z Rosji.


        Pozdrawiam
        Keep Rockin'
        • borrka Sami z siebie, to siedza cicho. 27.02.14, 22:15
          Od stuleci emigranci rosyjscy/sowieccy byli wykorzystywani przez ochrane, czy inne FSB.
          To sa bardzo dobrze udokumentowane sprawy, wiec przypomne tylko ... film fabularny, ze starym Stuhrem w roli glownej, o oficerze WP, ktoremu dowodcy zabronili zwiazku z Rosjanka.
          Takie nieludzkie i ... tak racjonalne w swietle brutalnej rzeczywistosci!
Pełna wersja