Grecka decyzja wstepem do prawdziwego

[mara571]

kryzysu euro?
Znawcy greciej sceny politycznej twierdza, ze nowe wybory wygra Syriza, a nowym premierem bedzie Alexis Tsipras. A ten przyrzeka, ze nie bedzie dluzej stosowal sie do zalecen MFW, zatrzyma obsluge zadluzenia, wstrzyma prywatyzacje i zwolnienia w greckiej adminstracji. Chce tez obnizyc podatki. To ostatnie nie byloby zlym krokiem, gdyby nieudolna administracja zdolala je faktycznie sciagnac.
Wybory odbeda sie prawdopodobnie 25 stycznia.
Alexis Tsipras obiecuje Grekom, ze bedzie negocjowal umorzenie czesci dlugow. Zaloze sie, ze po jakims czasie dowiemy sie z ust Merkel, ze nie ma innej alternatywy.
Obecne zadluzenie Grecji wynosi 175% PKB.

krok w dobrym kierunku

[j-k]

- do wystapienia Grecji ze strefy Euro.

chyba , ze Merkel zechce nadal placic...

ale z Grecja i Ukraina (na utrzymaniu) - to jusz chyba i Merkel nie wyrobi.

jaka Merkel Jasiu, jaka?

[mara571]

niemiecki podatnik sie nie wyrobi. 200 tys nowych Hartzow plus duzo zasilkow rodzinnych, pomoc Grecji i slynne schwarze Null.
Przeciez tego nie zaplaca Albrechtowie, Schwarzowie czy Quandtowie. Nowe rundy placowe, niewielkie podwyzki plac i slynna kalte Progression moga pomoc.

nie filozofuj bez poczeby... :)

[j-k]

mara571 napisała:
> niemiecki podatnik sie nie wyrobi.

nie filozofuj bez poczeby...
- bo nie lubie, gdy ktos powtarza moje uwagi wlasnymi slowami:
miast powiedziec wrost:
- jeah, Dear Mr. J.K. :)


A Merkel, mimo calej jej usluznosci wobec Ameryki
musi miec na uwadze wlasnego podatnika.
- bo to w koncu ON jest ostateczna (jej) wyrocznia.

przynajmnie tak dlugo dopoki panuje tu "(schein)-demokracja.

J.K.
ekonomista.

[nie-tak]

Merkel powie koste es, was es wolle, by tylko utrzymala sie unia kosztem niemieckiego podatnika jak i niemieckich miejsc pracy, tak samo z sankcjami mimo ze przedsiebiotstwa juz krzycza zadnego kroku naprzod Merkel robi swoje co jej pan za oceanu rozkaze. Takich czasow doczekalismy.

_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

niekoniecznie.

[j-k]

nie-tak napisała:
Merkel robi swoje co jej pan za oceanu rozkaze. Takich czasow doczekalismy.

nie.
robi to do czasu, gdy bezrobocie w Reichu nie rosnie
(a jest dzis rekordowo male)
- gdy wzrosnie - to dyrektywy z Washingtonu szybko przestana sie jej podobac
- gdyz jest zwykla "bezideowka" i pragmatyczka.

co w moim przekoanaiu - nie jest ani wada, ani zaleta.
- a tylko sposobem sprawowania wladzy.

[nie-tak]

j-k napisał:

> nie-tak napisała:
> Merkel robi swoje co jej pan za oceanu rozkaze. Takich czasow doczekalismy.
>
> nie.
> robi to do czasu, gdy bezrobocie w Reichu nie rosnie
> (a jest dzis rekordowo male)
> - gdy wzrosnie - to dyrektywy z Washingtonu szybko przestana sie jej podobac
> - gdyz jest zwykla "bezideowka" i pragmatyczka.
>
> co w moim przekoanaiu - nie jest ani wada, ani zaleta.
> - a tylko sposobem sprawowania wladzy.
-------------------
Najwazniejsze ze kreatywna ksiegowosc ma sie dobrze. Kto wierzy w obecnym czasie w te liczby?
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[eva15]

Spokojnie. Tak jak Szkocja nie odłączyła się od GB mimo, że wszystkie badania opinii publicznej wskazywały, że się odłączy, tak i Tsipras, mimo badań opinii publ. pewnie przegra. Lekko, ale przegra, bo przegrać musi. A jak nie, to zawsze można zabronić wyborów jak w Szwecji, tam wybory "zawiesili" do 2022 r. Na tyle demmokracji nikt się w EU nie oburza.

[5magna]

Wyrowna sie wszystko kiedy to Niemcy beda jezdzic na roboty do Rosji a moze I do Chin....

[eva15]

Tak, wtedy wszystko w EU się wyrówna. Do poziomu Rumunii.

Chyba Bulgarii ? :)

[j-k]

eva15 napisała:
> Tak, wtedy wszystko w EU się wyrówna. Do poziomu Rumunii.

masz wczorajsze dane.
30 lat temu Bulgaria byla na wyzszym poziomie rozwoju, niz Rumunia.

- teraz sie odwrocilo.

[nie-tak]

eva15 linkowalismy i pisalismy na ten temat "demokratycznych" wyborow inaczej decyzji spolecznej na rzadcow unijnych krajow, chyba sobie przypominasz jak krol (Juncker) bannanowej republiki zwanej Unia grozil Grekom jak nie beda wybierac tego, kogo zyczy sobie Bruksela, albo o kupowaniu glosow przez Samaras.

_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[eva15]

No właśnie i dlatego szanse, że na koniec wygra prawidłowa partia, są duże.

Ogłupić i zastraszyć końcem świata

[eva15]

Der Internationale Währungsfonds (IWF) will erst mit einer neuen griechischen Regierung über weitere Kredite sprechen. Das teilte die Organisation am Montag als Reaktion auf die neue politische Krise in Athen mit. «Griechenland hat keinen dringenden Finanzbedarf», erklärte IWF-Sprecher Gerry Rice in einer schriftlichen Stellungnahme. Weitere Einzelheiten nannte er nicht. Damit steigt der Druck auf die EZB, Griechenland mit einer Vergemeinschaftung der Schulden in der Euro-Zone zu retten.

Der derzeit bei Umfragen in Führung liegenden Syriza-Partei soll mit dieser Maßnahme das Wasser abgegraben werden: Es wird erwartet, dass in den kommenden Wochen die Angst der Griechen vor einem Chaos im Fall eines Wahlsiegs von Syriza geschürt werden dürfte, um die Regierungspartei Nia Demokratia als Sieger durch das Ziel zu bugsieren.

deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/12/29/iwf-stoppt-weitere-kredite-fuer-griechenland/
AMEN.

Nie wiem, jaką odwagą i rozumem musieliby się Grecy wykazać, by nie ulec tej polityce zastraszania.

[lubat]

eva15 napisała:

> Nie wiem, jaką odwagą i rozumem musieliby się Grecy wykazać, by nie ulec tej po
> lityce zastraszania.

Nawet gdyby przez niedopatrzenie ojców chrzestnych demokracji wybrali lewaków, to ci nie wygrają z taką ilością miejsc w parlamencie, by rządzić samodzielnie.
Coś w rodzaju PiS - nawet jak by wygrał, to nie porządzi:)

[mara571]

taka pewna bym nie byla. Tam sa jeszcze komunisci, a Zloty Swit poprze tego typu polityke.
Niewiadoma jest wynik To Potami.

[eva15]

Dokładnie. Tyle, że wtedy Grecja stanie się niesterowalna. Ale w sumie to nie ma znaczenia, ona już i teraz jest niesterowalna, to trzymanie półtrupa pod kroplówką.

[kzet69]

eva15 napisała:
"Tak jak Szkocja nie odłączyła się od GB mimo, że wszystkie badania o
> pinii publicznej wskazywały, że się odłączy,"

KŁAMIESZ!!!!

pytanie po co?

[mara571]

eva15 napisała:

> Spokojnie. Tak jak Szkocja nie odłączyła się od GB mimo, że wszystkie badania o
> pinii publicznej wskazywały, że się odłączy, tak i Tsipras, mimo badań opinii p
> ubl. pewnie przegra. Lekko, ale przegra, bo przegrać musi. A jak nie, to zawsze
> można zabronić wyborów jak w Szwecji, tam wybory "zawiesili" do 2022 r. Na tyl
> e demmokracji nikt się w EU nie oburza.

Gwoli prawdy: wyborow w Szwecji nie zawieszon, ale zmieniono reguly gry parlamentarnej likwidujac do roku 2022 zasade wiekszosci 50+1 glos.

www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/keine-neuwahl-in-schweden-regierung-und-opposition-einigen-sich-13342511.html

[eva15]

No i co , jaka to różnica? Scena polityczna jest zabetonowana, a wybory stają się zbędną farsą...

[nie-tak]

eva15 napisała:

> No i co , jaka to różnica? Scena polityczna jest zabetonowana, a wybory stają s
> ię zbędną farsą...
-----------------------------
Tak, czy pojdziesz do wyborow czy nie bedzie taki sam wynik wyjety z szuflady i zaplanowany wczesniej.
Juz tyle razy pisalam ze unia staje sie dyktatura, rusofoby i zwolenicy unii nie chcieli mi wierzyc, tu macie najlepszy przyklad, Juncker najbardziej uwidocznil dyktatorskie zapedy unii.
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[nie-tak]

mara571 napisała:
Grecka decyzja wstepem do prawdziwego kryzysu euro?
-----------------
O tym pisze sie od duzszego czasu.
Najprawdopodobniej bedzie to rozpad albo podzial strefy euro, gdyz Francji tez nie za bradzo idzie a ECB ist schon am Ende, przez to Draghi jest lansowany (bez zadnych dla niego konsekwencji) na prezydenta Wloch za Giorgio Napolitano. Takie rzeczy mozna spotkac i oczekiwac w bannanowejrepublice ktora sie zwie Unia.

_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[kzet69]

masz gołębiczko rozdwojenie jaźni??? Zdecyduj się wreszcie czym jest UE: żydowskim reżimem zagrażającym istnieniu Rosji czy bananową republiką pławiącą się w swoim gender... jedno przeczy drugiemu...

daj jej pokoj...

[j-k]

dziewcze w ogole nie wie, kim jest...

[kzet69]

Maro to tylko.... kampania wyborcza....

[mara571]

kzet69 napisał:

> Maro to tylko.... kampania wyborcza....

Z polskiej perpektywy mozna na to tak popatrzec. I sie uczyc, bo najpozniej za 20 lat bedziemy Grekami...

[nie-tak]

mara571 napisała:
> Z polskiej perpektywy mozna na to tak popatrzec. I sie uczyc, bo najpozniej za
> 20 lat bedziemy Grekami...
-----------------------------
Sadze ze wczesniej, polska gospodarka jest powiazana z niemiecka, a w Niemczech wali sie juz powoli na leb na szyje z woli Merkel jak i unii, zreszta nie po darmo NBP z procentami interweniowal - co to oznacza jest wiadomo, ze polskiej gospodarce nie idzie najlepiej. A co bedzie w Polsce jak w Niemczech zacznie sie pogarszac na co sie zanosi?
_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[x2014]

a w Niemczech wali sie juz powoli na leb na szyje,,
przeciez to juz horor, kiedy zaczynamy wysylac paczki biedntm niemcom?

[nie-tak]

W zasadzie sa to media nie z mojej bajki ale mimo to zajrzalam i goraco polecam przeczatanie jego. Ot przyszlosc Euro jak i krainy miodem i mlekiem plynaca jak nam obiecali w Maastricht'cie. :-))))
www.focus.de/finanzen/boerse/devisen/30-prozent-wertverlust-jetzt-verkommt-der-euro-zur-ramsch-waehrung_id_4372396.html

[volupte]

UE musi zapłacić za greckie złodziejstwo. To kolebka cywilizacji i tak być musi.

I to bardzo się mnie podoba

[felusiak1]

Hochsztapler dojdzie do władzy i tak naprawi, że grecy bedą pukać do obcych drzwi za pracą.
A najbardziej przypadło mi do gusto, że wstrzyma obsługę długu czyli nastapi default czyli triggering event a potem będzie renegocjował. A to ci żartowniś. I grecy idą na ten szajs?

Feluś sobie rytualnie popiździł...

[eva15]

felusiak1 napisał:

> Hochsztapler dojdzie do władzy i tak naprawi, że grecy bedą pukać do obcych drzwi za pracą.

H, ha, świetne. Teraz, dzięki eurolandowi i EZB, przy bezrobociu rzędu 25 %, a wśród młodych - 40 %, pracy Grecy zagranicą szukać nie muszą:-). Po co mieliby?
Zaczną dopiero, szukać jak bezrobocie osiągnie 150 %:-))).

> A najbardziej przypadło mi do gusto, że wstrzyma obsługę długu czyli nastapi de
> fault czyli triggering event a potem będzie renegocjował. A to ci żartowniś. I grecy idą na ten szajs?

No i co jak nastąpi default? Czyj to będzie problem?

Masz rację o tyle, że dopóki Grecy są zależni od zachodniej międzynarodówki finansów, to będzie to nie tylko problem zachodnich finansistów żyjących z odsetek (a nie ze spłat kredytów) ale także i ich problem. Jeśli nie zgodzą się być niewolnikami dotychczasowych odsetek od niespłacalnych długów, to nie dostaną następnych kredytów. To fakt.

Ale - wyobraź sobie, co będzie jeśli wkrótce pojawi się alternatywny system finansowania. Jeśli się pojawi, to wtedy Grecy będą się mogli wypiąć na długi w bankach zachodnich.

[5magna]

Nie jedz do Rosji felus bo tam zrobia z ciebie wycieraczke......

endoftheamericandream.com/archives/this-is-how-much-russians-hate-america

[felusiak1]

eva15 napisała: No i co jak nastąpi default? Czyj to będzie problem?
Ale - wyobraź sobie, co będzie jeśli wkrótce pojawi się alternatywny system finansowania. Jeśli się pojawi, to wtedy Grecy będą się mogli wypiąć na długi w bankach zachodnich.


Odpowiem ci starym żydowskim szmoncesem.
Jojne siedzi przy stole i niemal płacze, zamarwia się. W tym momencie jego żona, Rifke pyta co się słało. Na to Jojne mówi jej, że jest winien Schnitzelbaumowi 1000 złotych i nie ma z czego oddać. Rifke chwyta za telefon, dzwoni do Schnitzelbauma i mówi, że Jojne nie odda. Jojne wrzeszczy: Rifke, co ty narobiłaś a ona spokojnie odpowiada: Ty miałeś problem a teraz on ma problem.
A pointa z tego taka, że ty efka jesteś tym Schnitzelbaumem.

[eva15]

Nie, ja nie jestem Schnitzelbaumem. Piżdżenie, że banki tylko tyle pożyczają, ile wkładów mają od obywateli, czyli, że opiekują się nami i pomnażają nasze oszczędności możesz kartoflanemu wojtkowi wciskać. On to łyknie.

[felusiak1]

Nie będę ci wciskał. Wkrótce ciebie zabili i wtedy wspomisz felusiaka.

Dorosle chlopy w fartuchach

[zeitgeist2010]

mara571 napisała:

> kryzysu euro?
> Znawcy greciej sceny politycznej twierdza, ze nowe wybory wygra Syriza, a nowym premierem bedzie Alexis Tsipras. A ten przyrzeka, ze nie bedzie dluzej stosowa l sie do zalecen MFW, zatrzyma obsluge zadluzenia, wstrzyma prywatyzacje i zwolnienia w greckiej adminstracji. Chce tez obnizyc podatki. To ostatnie nie byloby zlym krokiem, gdyby nieudolna administracja zdolala je faktycznie sciagnac. Wybory odbeda sie prawdopodobnie 25 stycznia.
> Alexis Tsipras obiecuje Grekom, ze bedzie negocjowal umorzenie czesci dlugow. Z aloze sie, ze po jakims czasie dowiemy sie z ust Merkel, ze nie ma innej alternatywy.
> Obecne zadluzenie Grecji wynosi 175% PKB.

Problem Grecji przypomina wszystkie inne kraje, gdzie dominuje turystyka. Wielkie chlopy smazą frytki i wyczarowują ci wyborną kawe z pianką.

A powinni istniec, obok nich, na rynku pracy i edukacyjnym inni: z jakims fachem, elektrycy, hydraulicy, technicy komputerowi, inzynierowie, budowlancy itd.

Powtorze jak mantre: Grecja trwoni swoj czas i pieniądze unijnych podatnikow. Tam nic sie dla zwyklego czlowieka nie zmieni.

Jednyne wyjscie to sklonic ich do opuszczenia Euro i bolesna ale nieuchronna narodowa sanacja ze slabą drachmą wedlug planu profesora Luckego.

[pijatyka]

Topienie kolejnych miliardów euro w Grecji ma podobny sens co topienie kolejnych miliardów $ w obronie rubla

[mara571]

niby masz racje, ale dla niemieckiego podatnika koszty takiej decyzji beda bardzo wysokie. Merkel i Schäuble wystapili w rolach poreczycieli w czasie akcji ratunkowej.

zyczenie na 2015

[zeitgeist2010]

Griechenland raus aus dem Euro!

bez zgnilego jablka odzyje caly sad

pomoze to tez iberii i italii

biedni Grecy ruszyli do bankow i wyplacaja miliard

[mara571]

w obliczu mozliwej zmiany rzadu obywatele Grecji (ci sami, ktorzy nie maja ani na podatki ani na lekarstwa) ruszyli do bankow, aby wyplacic swoje oszczednosci.

Niemieckojezycznym polecam opinie Jürgena Starka, bylego bylego szefa ekonomistow EBZ i prof Sinna.

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/neuwahlen-griechen-heben-2-5-milliarden-euro-von-konten-ab-a-1010865.html

[nie-tak]

Tu masz racje, biedni Grecy.
10.815.197 mieszkancow (wiadomo ze jest teraz ich mniej - emigracja za chlebem) Grecji wycofalo tylko 2,5 miliarda Euro z swoich bankow, europejski podatnik bedzie zmuszony ratowac greckie banki.

_______________________________________________________________
To powinno formuowych bystrzykow zainteresowac, otwarty list nie byle kogo do Obamy:
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

Jest Plan B

[aby]

W Deutschlandfunk nakreślił go b. min spraw zagr. Dimitrios Droutsas. George Papandreu, premier w latach 2009-2011, wystąpi z PASOK i założy nową partię lewicową 'ocalenia narodowego', której hasła będą dublować program Sirizy. Siriza, jak podkreślał Droutsas, ma wiele racji i reprezentuje słuszny gniew greckiego ludu. Nowa partia będzie chciała przechwycić część tego niezadowolenia, a po wyborach rozważy możliwość utworzenia koalicji z Sirizą, jeżeli inny wariant opanowania sytuacji (tj. porozumienie 'odpowiedzialnych demokratów' izolujące Syrizę) nie wyjdzie. Warunkiem współpracy będzie oczywiście rezygnacja przez Sirizę z jej "ekstremalnych i nieodpowiedzialnych" postulatów.
Droutsas, 'Europejczyk' z mieszanego grecko-niemieckiego małżenstwa, z wykształcenia prawnik, jest mocno zaangażowany w przygotowywanie startu nowej partii, która miałaby udawać, że nie jest partią jak inne tylko jakimś ruchem (co nasuwa skojarzenie z początkami Platformy Obywatelskiej).

[mara571]

aby napisał:

> W Deutschlandfunk nakreślił go b. min spraw zagr. Dimitrios Droutsas. George Pa
> pandreu, premier w latach 2009-2011, wystąpi z PASOK i założy nową partię lewic
> ową 'ocalenia narodowego', której hasła będą dublować program Sirizy. Siriza, j
> ak podkreślał Droutsas, ma wiele racji i reprezentuje słuszny gniew greckiego l
> udu. Nowa partia będzie chciała przechwycić część tego niezadowolenia, a po wyb
> orach rozważy możliwość utworzenia koalicji z Sirizą, jeżeli inny wariant opano
> wania sytuacji (tj. porozumienie 'odpowiedzialnych demokratów' izolujące Syrizę
> ) nie wyjdzie. Warunkiem współpracy będzie oczywiście rezygnacja przez Sirizę z
> jej "ekstremalnych i nieodpowiedzialnych" postulatów.
> Droutsas, 'Europejczyk' z mieszanego grecko-niemieckiego małżenstwa, z wykształ
> cenia prawnik, jest mocno zaangażowany w przygotowywanie startu nowej partii, k
> tóra miałaby udawać, że nie jest partią jak inne tylko jakimś ruchem (co nasuwa
> skojarzenie z początkami Platformy Obywatelskiej).

Sprytny, ale spozniony wybieg.
Nie znam greckiej konstytucji, ale w kilku artykulach pisano, ze wybory musza sie odbyc najpozniej w lutym.

Papandreu oglosi dzisiaj powstanie Nowego

[mara571]

Ruchu.
Ryzykowny plan, jesli sie uwzgleni, ze Grecy ida do unr za 3 tygodnie.
Ciekawe, kto sfinansuje kampanie wyborcza.
Milosnicy lewicy do zamoznych nie naleza...

[sjs2011]

Kreta podpisała akt stowarzyszeniowy z Grecja na sto lat
Nie przedłużono tego aktu
Keta więc moze oderwac się od Grecji
Jest tylko jeden problem
80% przychodów Grecji pochodzi z Krety

zaloze sie, ze bez poparcia putina

[gobo2]

tego nie powie....!
ona, on, wiedza, ze jest..!

mara571 napisała:
>Zaloze sie, ze po jakims czasie dowiemy sie z ust Merkel, ze nie ma innej altern
> atywy. (....)