Dodaj do ulubionych

Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych

19.03.15, 21:58
Wielce interesujce ... jak demokracja wykreca rece swoim pieskom celem utrzymania poddanstwa

firstlook.org/theintercept/2015/03/19/us-threatened-germany-snowden-vice-chancellor-says/
... when I pressed the vice chancellor (who is also head of the Social Democratic Party, as well as the country’s economy and energy minister) as to why the German government could not and would not offer Snowden asylum — which, under international law, negates the asylee’s status as a fugitive — he told me that the U.S. government had aggressively threatened the Germans that if they did so, they would be “cut off” from all intelligence sharing. That would mean, if the threat were carried out, that the Americans would literally allow the German population to remain vulnerable to a brewing attack discovered by the Americans by withholding that information from their government.

...... Nonetheless, one of two things is true: 1) the U.S. actually threatened Germany that it would refrain from notifying them of terrorist plots against German citizens and thus deliberately leave them vulnerable to violent attacks, or 2) some combination of high officials from the U.S. and/or German governments are invoking such fictitious threats in order to manipulate and scare the German public into believing that asylum for Snowden will endanger their lives. Both are obviously noteworthy, though it’s hard to say which is worse.
Obserwuj wątek
    • elka-sulzer Re: Link 19.03.15, 22:00
      firstlook.org/theintercept/2015/03/19/us-threatened-germany-snowden-vice-chancellor-says/
    • engine8 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 22:13
      A co powinni zrobic wg Ciebie?
    • malkontent6 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 22:28
      Jeśli to prawda, to brzmi to dość logicznie.
    • eva15 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 22:45
      Ha, ha, dzięki za artykuł Greenwalda wyjaśniający metody szantażu... Co do końcówki artykułu:

      Nonetheless, one of two things is true: 1) the U.S. actually threatened Germany that it would refrain from notifying them of terrorist plots against German citizens and thus deliberately leave them vulnerable to violent attacks, or 2) some combination of high officials from the U.S. and/or German governments are invoking such fictitious threats in order to manipulate and scare the German public into believing that asylum for Snowden will endanger their lives. Both are obviously noteworthy, though it’s hard to say which is worse.

      Sądzę, że chodzi i o 1) i o 2) jednocześnie. To takie podwójne zabezpieczenie.


      Dopiero co Greenwald był w niemieckiej tv, ale oczywiście tego, co tu napisane, nie dano mu powiedzieć:-) Zdołał tylko powiedzieć, że bzdurą jest, iż Niemcy musiałaby wydać Snowdena USA, gdyby udzieliły mu azylu. Azyl to ochrona oznaczająca BRAK możliwości wydania azylanta.
      • elka-sulzer Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 22:53
        Wpisy pod artykulem czytala?
        Sam cymes.
        • eva15 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 23:36
          Jest tego tyle, że nie dam czasowo rady przebić się przez całość. Zacytuj najciekawsze...
      • malkontent6 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 23:23
        Ewciu, jaka byłaby twoja reakcja gdyby okazało się, że jakiś zdrajca-szaleniec wywiózł za granice Rosji ważne tajemnice Kremla?
        • eva15 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 23:34
          Biedaku poczciwczy, acz nieszczęsny:

          gdyby jakiś rosyjski Snowdow ujawnił światu, że jego ojczyzna wszystkich podsłuchuje i szantażuje, to byłby na Zachodzie świętowany jako demokrata i KAZDY kraj zachodni dałby mu azyl. I słusznie.
          • antyk-acap Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 23:45
            Tylko widzisz pytanie nie dotyczyło zachodu a Rosji.
            • eva15 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 23:52
              Rosja, duraku poczciwy azylu udzieliła. Demokratyczne Niemcy nie, bo się wystraszyły US-szantażu.
              • antyk-acap Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 19.03.15, 23:55
                Jesteś aż tak tępa? Pytanie dotyczyło stosunku Rosji do szpiegów z zachodu a nie Snowdena.
              • zabawa.na-102 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 20.03.15, 07:08
                Ewa to ja ciebie pomoge, bo chyba jeszcze nie dotrzezwialas po prazdniku.
                Rossija nigdy nie dala sobie w kasze dmuchac, zaden jej szpion, ktorryj miaal jakies informacje nie przezyl tyle by zdazyl poprosic o azyl. Taka jest roznica miedzy demokracja a Rassija.
          • malkontent6 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 20.03.15, 15:41
            eva15 napisała:

            > byłby na Zachodzie świętowany jako demokrata i KAZDY kraj zachodni dałby mu azyl. I
            > słusznie.

            Ewciu, pytałem o twoją reakcję a nie Zachodu.
    • lotkos Jak masz pocztę dla wybranych osób to na priv! 20.03.15, 15:44
      Coś takiego jak e-mail jeszcze istnieje.
      • elka-sulzer Re: Wpisy pod artykulem 20.03.15, 15:46
        24b4Jeff 20 Mar 2015 at 7:53 am
        I really wish the German government could overcome its incredible naivete and timidity with respect to its dealings with the US: it would ultimately benefit both nations. Had I been Chancellor and received the threat that Mr. Gabriel alluded to, I would have not only invited the CIA station chief in Berlin to leave, but would have also cut power to the US embassy and all the US bases and NSA facilities in the country (of which there more than a dozen, incidentally). I would also have initiated legislation to revoke the German-US treaty allowing the continued occupation of the country by US troops, and started negotiating a German withdrawal from NATO.

        Particularly if we are going to start another cold war (with the Russians) the US needs Germany far more than they need us.
        • malkontent6 Re: Wpisy pod artykulem 20.03.15, 15:57
          Ciekaw jestem czy ten pan był przeciwny obecności Armii Czerwonej w ZSRR i w Polsce. To też była swego rodzaju okupacja.
          • elka-sulzer Re: Wpisy pod artykulem 20.03.15, 15:59
            delia ruhe 19 Mar 2015 at 6:01 pm
            I get the distinct impression that certain EU countries are straining at that lapdog leash that Washington has on them. Over the past few days, European countries have been tripping all over each other to become founding members of the Asian Infrastructure Investment Bank (AIIB), even as Obama chews out Britain for being the first in line to do it.

            “By The Time China Launches AIIB, America Will Have Lost Count Of Its True Allies”:
            www.forbes.com/sites/panosmourdoukoutas/2015/03/18/by-the-time-china-launches-aiib-america-will-have-lost-count-of-its-true-allies/
            This palace revolt is long overdue. The EU could have become one of the most powerful economies on the planet, had it loosened its ties with Washington 20 years ago.
            • elka-sulzer Re: Wpisy pod artykulem 20.03.15, 16:02
              vidimi 19 Mar 2015 at 5:46 pm
              the key thing to remember is that when the united states threatens another country of witholding intelligence, they are not merely threatening to withold information in the event that someone is plotting an attack on german targets; rather, they are issuing a mafia-like threat that accidents WILL happen.

              Reply
              Gaius Baltar 19 Mar 2015 at 5:22 pm
              Germany should tell the US that were Germany to offer asylum to Snowden and the were the US to retaliate, Germany would start closing US military bases in Germany. Publicly, and one at a time. The Pentagon would go nuts and pressure Obama to back off.

              Reply
              tortoiseshell 19 Mar 2015 at 4:38 pm
              Doesn’t Germany have a pretty good world surveillance network of its own? Why would the threat of no longer receiving a heads up from the USA, which has been unable to uncover any “terrorist” plots that it did not itself instigate and control, be a matter for concern?
              • elka-sulzer Re: Gdyby tylko Niemcy poszli w slady Islandii 20.03.15, 16:08
                Kitt 19 Mar 2015 at 3:42 pm
                Meanwhile, as the US is threatening Germany over Snowden, Iceland is moving closer to doing just the opposite:

                Icelandic Pirate Party’s rapid rise may result in citizenship for Snowden
                “Birgitta Jonsdottir, who founded the party in 2012, previously told an assembled crowd in Berkeley, California, that she very much wants to help the National Security Agency whistleblower. She currently holds one of the Pirate Party’s three seats in the Icelandic parliament.”

                “The Icelandic parliament has the power to bestow citizenship on applicants by a simple majority vote”

                Reply
                Lyra 19 Mar 2015 at 4:18 pm
                Excellent!

                “Birgitta Jonsdottir” is one of my hero’s on this planet.

                We would do fine in the United States if we collectively went “Icelandic” on the federal government.

                Reply
                Lyra 19 Mar 2015 at 5:00 pm
                Correction: heroes.

                A brief historical background: “How to start a revolution: Learn from Iceland!”

                www.youtube.com/watch?v=8-SiYQ8s_6I&feature=youtu.be
                Reply
                • elka-sulzer Re: Gdyby tylko Niemcy poszli w slady Islandii - 20.03.15, 16:10
                  link:

                  www.youtube.com/watch?v=8-SiYQ8s_6I&feature=youtu.be
                  • 5magna Re: Gdyby tylko Niemcy poszli w slady Islandii - 20.03.15, 16:23
                    news.goldseek.com/GoldSeek/1426857725.php
                    • karbat Re: Gdyby tylko Niemcy poszli w slady Islandii - 20.03.15, 17:26
                      Snowden ... mowi prawde, dlatego ... trzeba go niszczyc , grozic mu wiezieniem ? .
                      wszystkim rzydom , hooj w doope z taka demokracja ! .

                      prymitywie jeden z drugim , co takiego zrobil Snowden ... ? ,
                      oswiecil cie , uprzytomnil ci , jak jestes robiony w booca ... . cos poza tym ... ?

                      • malkontent6 Re: Gdyby tylko Niemcy poszli w slady Islandii - 20.03.15, 17:40
                        karbat napisał:

                        > prymitywie jeden z drugim , co takiego zrobil Snowden ... ? ,
                        > oswiecil cie , uprzytomnil ci , jak jestes robiony w booca ... . cos poza tym ... ?

                        Szkoda, że w Rosji nie urodził się taki Sniegowcow, bo i tam ludzie dowiedzieli by się o działaniu ich władzy.
                  • lotkos Jednej rzeczy nie rozumiem. 20.03.15, 17:17
                    Z jakiego powodu przeszkadza Wam UE?
                    Dlaczego nie bierzecie pod uwagę możliwości uczciwej, przyjaznej współpracy UE - Rosja - USA?
                    Kopanie po kostkach rozwoju nie przynosi?

            • malkontent6 Re: Wpisy pod artykulem 20.03.15, 17:27
              elka-sulzer napisała:

              > delia ruhe 19 Mar 2015 at 6:01 pm
              > I get the distinct impression that certain EU countries

              Elżuniu, a tobie nie przeszkadzała wieloletnia obecność Armii Czerwonej w Polsce?
    • superspec Jestem antydemokratyczny.;) 20.03.15, 17:38
      To mnie to nie szokuję.:) Zresztą wielokrotnie pisałem iż Niemcy to wasal USA. Byłem za to wyśmiewany.:) A Snowden dla mnie to podwójny agent.:)

      A teraz co robić moim zdaniem. Gospodarczo UE jest na równi ze Stanami i powinna się szybciej integrować. Dążyć do porozumienia z Chinami. Ale skoro się dezintegruję to znaczy że jest funta kłaków warta.:)
      • karbat Re: Jestem antydemokratyczny.;) 20.03.15, 17:45
        malkontent6 napisał:
        > elka-sulzer napisała:
        > > delia ruhe 19 Mar 2015 at 6:01 pm
        > > I get the distinct impression that certain EU countries

        > Elżuniu, a tobie nie przeszkadzała wieloletnia obecność Armii Czerwonej w Polsc
        > e?

        ruski b. grzecznie przed laty wycofal sie z Polski, i ...
        co masz od tego czasu do zarzucenia ruskiemu ... ?

        podaj fakty , konkrety . Nie podasz ... mozsz sie uwazac za hooja .
        • 5magna Re: Jestem antydemokratyczny.;) 20.03.15, 17:50
          Wlasnie gdzie sa bazy rosyjskie w Niemczech ? Jankesi siedza dalej tak zreszta jak I w Japonii....
        • malkontent6 Re: Jestem antydemokratyczny.;) 20.03.15, 17:55
          karbat napisał:

          > co masz od tego czasu do zarzucenia ruskiemu ... ?

          Pcha się do swoich sąsiadów.

          >mozsz sie uwazac za hooja .

          Ja też cię lubię.
    • jankowski1960 Re: Special ... dla Ewki, Igora, Wrobla i innych 21.03.15, 10:37
      koorwa, a ja? ::)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka