Rosjanie wciąż nie uznają 17 września 1939

a Bialorusini i Ukraincy uznają czy nie?

[Gość: J.K.2]

A co mówił o tym polsko-sowiecki pakt o nieagresji

[Gość: Hanys]

kolego? Podpisany w 1932? Pewnie nie wiesz bo i skąd. Pewnie nawet o nim nie
słyszałeś. Pewnie nie słyszałeś o definicji agresora z nim związanej. A w jej
świetle ZSSR BYŁ agresorem, niestety dla Ciebie i Twoich ziomków. No cóż, kłamć
też trzeba inteligentnie...

Ustalenia tego paktu nie byly zlamane przez Polske

[Gość: Amerykanin]

tylko przez Sowiecje. Dlatego Stalin tlumaczyl wbicie noza w plecy Rzczp. juz
we wrzesniu 39 "uratowaniem" braci Bialorusinow i Ukraincow" przed faszyzmem.
Farsa jest to, ze takie same tlumaczenie uratowania Bliskiego Wschodu przed
Saddamem nie jest dzisiaj akceptowane przez tych, ktorych ideowi bracia
tlumaczyli tak Stalina.

[Gość: MM]

> Farsa jest to, ze takie same tlumaczenie uratowania Bliskiego Wschodu przed
> Saddamem nie jest dzisiaj akceptowane przez tych, ktorych ideowi bracia
> tlumaczyli tak Stalina.

Bo jest to taka sama fikcja.

Za traktowanie tego jako farsy lewica europejska

[Gość: Amerykanin]

wyslalby Cie prosto w lapy agentow Stalina na Zachodzie. Jak bys mial szczescie
to by Cie ztruli albi zastrzelili na miejscu. Niektorych przeciwnikow (jak
wiemy teraz z archiwow sowickich) przewozono do stolicy "swiatowego
proletariatu", Juz sie nigdy nie smiali. Oczywiscie Ty mozesz sie smiac dzieki
demokracji, ktora wysmiewasz.

[Gość: MM]

Caly czas nie pojmujesz jednego. To, ze moge swobodnie krytykowac takie farsy
to jedno. Ale zupelnie co innego, i to duzo wiekszego kalibru, jest fakt ze
panstwo, ktore ma byc niby wzorem do nasladowania w kwestii demokracji, schodzi
do poziomu Stalina.

Opowiem ci historyjke. Byl taki facet gdzies w Wirginii czy Polnocnej
Karolinie. Przypadkowo dostal wejsciowke na "przedwyborcze spotkanie Busha z
elektoratem". Problem w tym, ze Busha nie lubial i na spotkaniu, zamiast
spiewac peany pochwalne wzorem aktywistow partyjnych, zadal glosno jedno
prawdziwe, choc klopotliwe pytanie. Wiesz co sie z nim stalo w tym raju? Na
drugi dzien stracil prace.

Pewnie, ze to nie to samo, co kula w leb. Ale to zdecydowanie pierwszy krok w
tamtym kierunku.

[Gość: michal]

A gdzie pracowal ten facet?

[Gość: MM]

Nie pomne w jakiej firmie. Dosc, ze jego szef otrzymal przykry telefon i gosc
wylecial z pracy. Pare dni pozniej wystepowal przed kamerami telewizji -
zreszta zachowal sie dosc spokojnie. Nie zwalal calej winy na pracodawce, bo
przyznal otwarcie, ze ten byl pod presja.

do MM

[Gość: ZZ]

Co jest dziwnego w tym zdarzeniu? Prywatny pracodawca ma prawo wyrzucić głupka.
Istnieje przecież korelacja między inteligencją, kwalifikacjami i wiedzą a
poglądami politycznymi.
Ja sam jestem dobrym przykładem. Mam poglądy antykomunistyczne, antylewackie,
antyrosyjskie i proamerykańskie. Mam też dobrze płatną pracę.

[Gość: MM]

> Co jest dziwnego w tym zdarzeniu?

Naprawde nie rozumiesz? Prywatny prawcodawca wyrzucil pracownika pod naciskiem,
a nie dlatego, ze chcial.

> Istnieje przecież korelacja między inteligencją, kwalifikacjami i wiedzą a
> poglądami politycznymi.

Tu juz bardzo upraszczasz, zeby nie powiedziec przesadzasz. Zaraz uslysze
o 'jedynej slusznej linii politycznej'...

> Ja sam jestem dobrym przykładem. Mam poglądy antykomunistyczne, antylewackie,
> antyrosyjskie i proamerykańskie. Mam też dobrze płatną pracę.

Gratuluje. Co do Rosji - nie jestem anty z zalozenia (choc z zalozenia anty-
ZSRR) ale patrzylbym im na rece trzy razy zanim bym jedna uscisnal. Mam poglady
antykomunistyczne, proamerykanskie, antybuszewickie. Gdybym sie znalazl na
takim spotkaniu z Buszem, klopotliwych pytan uslyszalby wiele.

Mam tez dobrze prosperujace biuro, pomimo ze, a moze wlasnie dzieki temu, ze
potrafie zauwazyc roznice miedzy Ameryka a buszewikami.

ładna mi ochrona Ukrainców

[Gość: ZZ]

Fakty mówią: Stalin wymorzył głodem miliony Ukraińców zanim jeszcze Hitler objął
władzę.
Ukraińcy witali wkraczających Niemców kwiatami.
Niemcy nie mieli jednak żadnych mądrych planów, chcieli tylko maksymalnie
zniszczyć skoncentrowane na froncie wschodnim sowieckie wojska.
I to ma być opieka nad Ukraińcami???

Nigdzie Ukraińcom nie było tak dobrze, jak pod rządami polskimi, taka jest prawda!

[Gość: MM]

Oczywiscie, z ta ochrona to totalny absurd. Tak samo jak z ochrona panstw
nadbaltyckich. Moj dziadek z cala rodzina potrzebowal takiej ochrony, ze az go
stalinowcy musieli wywiezc na Sybir. W ten sposob 'ochronili' ich sowieci przed
rowniez chronionymi przez tychze sowietow Ukraincami. Itd. itp.

'Kommissarenbefehl' Hitlera byl ewidentnym przykladem glupoty i
krotkowzrocznosci bo po pierwsze dawal precedens do mordowania ludzi pod byle
powodem, a po drugie, zazwyczaj tacy aparatczycy, zwlaszcza nizszego stopnia,
zmieniali mundury jak tylko wiatr zawial wiec paradoksalnie to wlasnie oni
mogli okazac sie niezlym zrodlem informacji dla armii niemieckiej. Tyle, ze
represje na podbudowie nienawisci nacjonalistycznej odwrocily wiekszosc
podbitych ludzi przeciwko Niemcom. Oczywiscie nie mowie tu o Polakach czy
innych obywatelach niepodleglych krajow podbitych przez Niemcow, ale wlasnie o
tych, ktorzy wczesniej mieli okazje zaznac dobroci komunizmu z rak Stalina.

"ustepy" z Muchina

[Gość: C.C.]

www.gazetapolska.pl/?gp=%2C0%2C040211%2Cpolros%2Czarz%2C%2C%2Cpolros_zarz

[Gość: kotwicz]

Styl podobny do atheist.
Od takiego tekstu, kazdy "przyzwoity" tylek dostanie wysypki.
Widac, ze u "sasiadow" wariatow nie brakuje, szczegolnie pod rzadam razPutina.

kotwicz

"Andrzej Pomian" - dla dzieci:JK2, Toms,.ath., itd

[Gość: C.C.]

pouczcie sie malcy, bo tu juz nikt nie ma sily ani ochoty douczac uczniow
szkoly elementarnej.
www.dziennik.com/www/dziennik/kult/archiwum/07-12-04/pp-09-03-01.html

[Gość: kotwicz]

Pare przykladow, na zawiazywanie przyjazni "polsko-radzieckiej":
stacie.webpark.pl/przes.html
www.bialorus.pl/index.php?pokaz=zmiany_struktury_narodowosciowej&&Rozdzial=polityka_mn
www.indeks.karta.org.pl/represje_sowieckie_2.html
www.dziennik.com/www/dziennik/kult/archiwum/07-12-01/pp-08-31-01.html
I tak jak to powiedzial ktos inteligentny:
"I wyzwolili nas na lat 50...".

kotwicz

Z "przyjaznia" polsko-ukrainska w tym okresie bylo

[Gość: .]

bardzo podobnie. A nawet jeszcze lepiej. Zwlaszcza ze strony ukrainskiej na
Wolyniu, ale nie tylko bo np. i w Kosowie do tego czasu Lackim etc..

Czy uczy sie historii w Polsce? Na Wolyniu polski

[Gość: Amerykanin]

narod stracil najwiecej ze wschodnich wojewodztw.

Nie wiem,te dane mozna za to znalezc w WlkBrytanii

[Gość: .]

Ironii nie ponial? Wiadomo, ze to byla rzez polskiej ludnosci cywilnej, zarowno
katolickiej, jak i zydowskiej.

>a data ta ma dla Rosjan niewielkie znaczenie

[terra0]

>a data ta ma dla Rosjan niewielkie znaczenie

Przepraszam, ale jezeli kazdy Rosjanin bedzie uroczyscie ubchodzic na przyklad
rocznice zabijania kolejnego komara, bedzie nie zycie ale nieustajace
swietowanie...

[Gość: michal]

No i po co taka glupia prowokacja? To nie zakryje faktu, ze ZSRR byl do czasu
najlepszym sojusznikiem Hitlera. Rosjanom niewygodnie o tym myslec, bo to burzy
obraz nieustraszonych pogromcow faszyzmu, wbijany wam do lbow przez
komunistyczna propagande. W 1939 przyjazn radziecko-niemiecka w pelni rozkwitla
obnazajac wspolnote interesow dwoch chorych ideologii - komunizmu i nazizmu.
Takie sa fakty, zadne wykrety tego nie zmienia. Mozna sie tylko cieszyc z
szalenstwa Hitlera, ktory uderzyl na ZSRR.

sojusznik jak sojusznik

[Gość: ZZ]

Zgodnie z leninowską doktryną, w krajach "imperialistycznych"
(niekomunistycznych) miała wybuchnąć krwawa wojna a w jej wyniku "rewolucja"
(pucz komunistyczny) natomiast Armia Czerwona miała udzielić pomocy. Zapalnik do
nowej wojny był (układ wersalski), był materiał wybuchowy (hitlerowskie Niemcy),
w interesie Stalina leżało, aby wybuch był możliwie silny i dlatego pomagał
Hitlerowi aby przejechać potem czołgami po zrujnowanej Europie.

Hitler w ostatniej chwili połapał się, o co chodzi i postanowił zniszczyć wojska
sowieckie gromadzące się nad Bugiem, Narwią i Dniestrem. Nie zdołał zniszczyć
wojsk stalinowskich całkowice ale dał czas USA i Anglii na zmobilizowanie dużej
armii lądowej.

Hitler był dla Stalina tylko psem potrzebnym do poszczucia na Europę. Tylko tyle.

[terra0]

>Rosjanom niewygodnie o tym myslec..

Co Ty. Czasami po-prostu myslenie szkodzi zdrowiu. Dla tego myslenie w tym
kierunku trzeba pozostawic polakom, estonczykom, lotyszom etc. Ktorych Pan Bog
chyba stworzyl tylko po to, zeby myslec bez przerwy, kto i po co wyrzadil im
krzywde...

[Gość: michal]

Myslenie szkodzi zdrowiu? Fajna maksyma, godna J.W. Stalina. Igor, przeciez wy
macie kompeksy wieksze niz Himalaje. W Polsce, Pribaltyce, nawet na Ukrainie
tocza sie otwarte dyskusje na temat historii najnowszej. Niemcy tez potrafili
sie uporac ze swoja przeszloscia. Tylko Rosjanie zgrywaja rycerzy bez zmazy i
skazy - "my prawy, my wsiech oswobodili, mir i szczastie prinesli". Stalin
wymordowal kilkadziesiat milonow ludzi? A co tam, "u nas ludiej mnogo", a "kto
nie soglasen naverno szpion". Dlaczego tak wielki kraj reaguje histeria na
kazda nawet niewielka krytyczna wzmianke? Dlaczego ten kraj wprowadza swieto
panstwowe "wypedzenia Polakow z Moskwy" (Jelcyn)? Kompleksy, Igor, kompleksy.
Wasi wladcy ciagle opowiadaja wam o rzekomym zagrozeniu ze strony Zachodu, Chin
i diabli wiedza kogo, a durna publika, majac zmasakrowane umysly po 70 latach
komunizmu lyka wszystko poslusznie. Nie mam nadziei cie przekonac, moge tylko
zyczyc, zeby twoje dzieci nauczyly patrzyc sie normalnie na historie.
Pzdr.

Mysliciel Estonii

[borrka]

Metne wywody Terry wynikaja z calkowitego braku argumentow.
Ja nie przypominam sobie jego wypowiedzi popartej faktami i nawet to rozumiem - fakty bezlitosnie ukazuja caly falsz "obroncow" Matuszki R.
Z braku wiedzy i wspomnianych argumentow, Terra usiluje bagatelizowac pewne problemy, nieudolnie obracac w prostacki zart, czy wrecz bezsensowna agresje.
To jego metody dyskusji.
Zastanawiam sie tylko, co sklania go do odwiedzania polskiego forum, chyba nie liczy na poklask i zrozumienie.

[terra0]

Michale, powtarzam, ze nic nie mam przeciwko dyskusji w Polsce, Pribaltyce itd.
Niech rozliczaja sie z przeszloscia - jezeli ich to bawi. Rosja bedzie swoimi
sprawami zajmowac sie i tyle. To znaczy moze tak to wszystko odbywac sie na
rownoleglych plaszczyznach...
A co do reagowania - juz kedys pisalem o tym. Czasami ide ulica, wyskakuje
jakis piesek i zaczyna na mnie szczekac. Nie wiem - czy histerycznie - ale
jakos reaguje na ta akcje. (Nawet moge pochwalic sie - jeden raz zwierzatko
podbieglo na niebezpeczna odleglosc i po moim uderzeniu odlecialo na pare
metrow). Wiec Rosja moze tak samo zareagowac...
>rzekomym zagrozeniu ze strony Zachodu
wiesz... czytam czasami GW, nie koniecznie sluchac opinie wladz Rosje na temat -
co o Rosji mysla Polacy...
>patrzyc sie normalnie na historie
tez "patrze" normalnie...

Racje masz chociaz to smutne. To fakt, ze Rosjanie

[Gość: Amerykanin]

najezdzali wszystkich naokolo i mieli duzo "sukcesow". Polacy patrza, co
naturalne, z polskiego punktu widzenia.
PS. jeden z moich wspolpracownikow uzywa nick "igor". Teraz jest we Francji ale
wraca jutro. Czemu uzywasz ten nick ?

Nick...

[terra0]

Nick mam terra0. Nazywam sie (w zyciu) Igor

dziekuje, On ma Igor i uzywa igor.

[Gość: Amerykanin]

Data jest małoważna dla każdego, poza grupką

[Gość: Tomson]

polskich faszystowskich oszołomów chcących zdjąć winę za wywołaie IIWŚ z
nazistowskich zbrodniarzy, a przenieść ją na ZSRR.

Data 1.IX jest małoważna dla każdego, poza grupką

[Gość: meerkat]

szowinistycznych Polacken!

Musielismy po prostu zareagowac na bestialskie i prowokacyjne wymordowanie
obywateli III Rzeszy w Gleiwitz!

Zaden faszystowski historyk nie uznalby naszej akcji obronnej za agresje!

Adolf Hitler

Nie mówiłem, debile którzy eksponują 17.IX są

[Gość: Tomson]

poprostu neonazistami, meeeeeeeeeeeeeeeeeeeerkat najlepszy przykład.

To jedz na Syberie i zabijaj meszki, ze

[Gość: .]

swietowaniem - nie wytrzezwiejesz do samego grobu.
A poza tym to, co powiedziales, nie bylo taktowne: nie chodzi o owczesna
zdolnosc Polakow do oporu: chodzi o Pakt Ribentropp-Molotow. I faktycznie: o
wstydliwych rocznicach lepiej nie pamietac..

[Gość: xyz]

Primo, panie Slawiscie, chce sprostowac pewne nieporozumienie z poczatku tego forum, a mianowicie,ze badania toponimii wskazuja, ze najstarszym obszarem osiedlenia Slowian jest przestrzen pomiedzy Laba,Dnieprem,Baltykiem i Karpatami. Wiec mysmy sa poprostu aborygenami.Rosjanie w gruncie rzeczy tez.Czesi, zamieszkujace terrytoria celtyckie /Bojow/,tym bardziej poludniowcy rzeczywiscie tam przywedrowaly. Sekundo, Pakt Ryb.-Mol. byl zwyklym przejawem realpolitik, do ktorej Stalin byl zmuszony przez kolegow, ktore ja uprawiali bez przerwy.No i nareszcie, rzeczywistym sednem calej dyskusji jest zagadnienie przynaleznosci ziem kresowych, zasadnosci polskich na nie pretenzji. O tym rzeczywiscie warto porozmawiac.

To jest kwestia prawa miedzynarodowego a nie

[Gość: Sabina]

kwestia etnografii. Zwiazek Sowiecki zlamal podpisany z Polska pakt o
nieagresji, ktory mial obowiazywac do roku 1944. Poza tym, uklad ten zawieral -
o ile sie nie myle - spejalna definicje AGRESORA. I zgodnie z ta definicja,
wlasnie Zwiazek Sowiecki dokonal 17 wrzesnia agresji na Rzeczpospolita Polska.
A mowienie o zasadnosci polskich pretensji do kresow nie ma sie do tego nijak.
Zgodnie z Traktatem Ryskim Rosja Sowiecka UZNALA ich przynaleznosc do RP. I to
koniec.
I proponuje nie wdawac sie w dyskuje o przynaleznosci poszczegolnych ziem na
podstawie kryteriow etnicznych bo sie okaze, ze 90% ziem obecnej Federacji
Rosyjskiej to ziemie, do ktorych nie ma prawa i ktore zrabowala "prawowitym
mieszkancom" w ciagu ostatnich 300 lat. Takie dysjkusje prowadza po prostu
donikad.

[Gość: xyz]

Wszystko w tym nietrwalym swiecie przemija. Dotyczy to tez zdeaktualizowanych przez bieg wydarzen /do ktorego przyczynily sie tez dzilalania rzadu polskiego/ traktaty medzynarodowe. Dzisiaj t jest juz w glebokiej przeszlosci. Nie ma ZSRR, a Rosja znow jest. Wedle rosyjskiej ciaglosci prawnej traktaty owe byly zawarte z nieprawomocnym rzadem,z pogwalceniem oczywistego/dla Rosjan/ interesu narodowego. Wynikle z nich granice stanowily gwalt na rzeczywistych podzialacz etnicznych.

[Gość: Sabina]

W cywilizacji zachodniej obowiazuje stara lacinska zasada "Pacta sund servanda".
Rosja sowiecka zlamala 17 wrzesnia podpisany z Polska pakt o nieagresji i TO
JEST FAKT, ktorego nikt nie moze zanegowac. ZSSR byl AGRESOREM. Mozna tylko -
jak to robia rosyjscy historycy i politycy - to jakos usprawiedliwiac. Ale nie
zmienia to stanu rzeczy. A rzad RP w latach 1920-439 (a nawet 1944) byl rzadem
prawomocnym - uznanym przez wszystkie panstwa Europy i swiata, w tym rzad
sowiecki.

Czytajac Twoja wypowiedz warto zwrocic uwage, ze oznacza ona, iz Rosja caly
czas uznaje jedynie prawo sily. I wyciagac z tego wnioski.

[Gość: xyz]

Oczywiscie ze przede wszystkim mialem na mysli strone Sowiecka, ale rzeczywiscie masz racje, strona polska z tego punktu widzenia tez nie byla prawomocna- dzekuje pomuslunku!A tak naogol trudno o dobrowolne trzymanie sie traktatu, wymuszonugo sila.Prawo rzymskie tu, nieestety, jest bezsilne.

[Gość: Sabina]

Dzieki. Rozumiem, ze potwierdzasz ze rzad ZSSR zlamal 17 wrzesnia traktat
polsko-sowiecki o nieagresji i swietle jego postanowien BYL AGRESOREM. Zlamal,
bo byl wtedy silniejszy - gdyby nie byl to by go nie zlamal.
A kazdy traktat mozna uznac za wymuszony sila. Bo w kazdym traktacie kazda
strona do czegos sie zobowiazuje, nie prawdaz?

[Gość: michal]

"Niech zyje nam towarzysz Stalin, co usta slodsze ma od malin". To jest
rosyjskie pojmowanie historii - "socjalizm - tak , wypaczenia - nie". Jesli
chodzi o podzialy etniczne, to zapytaj Ukraincow we Lwowie, co mysla o
Rosjanach.

Rosji pozostala tylko pamiec o dawnym imperium,

[Gość: Sabina]

troche ropy i gazu, pare zardzewialych atomowych lodzi podwodnych i setki
glowic jadrowych dzieki ktorym wogole jeszcze egzystuja jako panstwo. Gdyby
jeszcze mieli rozpamietywac swoje niezliczone zbrodnie to byloby juz zbyt duzo,
tyle ich popelnili na przestrzeni tych 5 wiekow swojego istnienia.
Miejmy dla nich troche wyrozumialosci, chore panstwo, chore spoleczenstwo,
chory system gospodarczy, chorzy (na AIDS) ludzie.
Pewnie i tak dlugo nie pociagna - z jednej strony Chinczycy, ktorzy masowo
osiedlaja sie na Syberii, z drugiej rewolta muzulmanow, z ktora nie daja sobie
rady, narod wymiera. Coz, to pewnie kara za ich grzechy i pyche. Chcieli byc
trzecim Rzymem a sa na poziomie trzeciego swiata.

[Gość: xyz]

Rosja miewala czasy znacznie gorsze, a jednak wciaz o niej gawedzimy. Sproboj wyobrazic sobie skutki wymarzonego przez ciebie scenariusza dla zachodnich sasiedzi Rosji. Jak ci sie wydaje, gdzie bedzie przebiegala zachodnia granica Chin: na Dnieprze, Wisle, czy Labie?Owszem historia Rosji miewala tez zbrodnie, ale nie tylko. Porownywac z Polka poprostu sie nie da, bo Polsce odjeta byla mozliwosc popelnienia zbrodni, wiec cnota polska jest nieco wymuszona.

Ja wcale nie jestem z tego powodu zadowolona,

[Gość: Sabina]

pisze tylko co widze. A Zachod wlasnie dlatego popiera Rosje, ze potrzebuje jej
surowcow i robi sobie strefe buforowa.
Oczywscie, wolalabym aby Polska miala z zachodu za sasiada silne gospodarczo i
stabilne panstwa - Rosje, Ukraine, Bialorus. Na handlu z nimi zyskwialaby i
Polska. Ale tak niestety nie jest - i obawiam sie - nie bedzie. Sila panstw
lezy bowiem w sile ich spoleczenstw. Polska dlatego sie odrodzila po 100 latach
niewoli, ze miala - oprocz lutu szczescia - silne i aktywne spoleczenstwo. A
Rosja? Bolszewicy zniszczyli prawie wszystko, co bylo w spolecznestwie Rosji
tworcze i zywotne.

A z ta "wymuszona cnota" to nie calkiem prawda - mielismy dosc duzo czasu i
mocarstwowego potencjalu zeby "nagrzeszyc" - od 966 do 1795. I co? Raczej
niewiele mozna nam zarzucic. Moze zle rozgrywanie sprawy na Ukrainie. Ale nie
tak zle jak 400 lat pozniej przez Stalina.

[Gość: xyz]

No to odswiez chociazby Sienkiewiczy: wsadzanie na pal ulubiana polska rozrywka wieku XVII. Wszystcy zywe grzesza. Znasz moze ulubione przyslowie Griszki Rasputina: Nie sogrieszysz - nie pokajeszsia, nie pokajeszsia - nie spasioszsia.

[Gość: Sabina]

Nie, to nie byla ulubiona polska rozrywka wieku XVII. To byla metoda
przeprowadzania egzekucji - brutalna tak jak owe czasy - ale stosowana w
dzialaniach wojennych, a nie w czasie pokoju.
W XVII wieku Rzeczpospolita nie prowadzila prawie ZADNYCH dzialan agresywnych
(wyjatek - interwencja w Moskwie, ale to byla wyprawa quasi-prywatna).

[Gość: bernard]

niestety, tak to jest.
Sabina piszesz prawde, TAK JEST w ROSJI.
bywam tam i to wiem.

ale czego Polacy nie rozumieja:
Upadek Rosji nie lezy w naszym, polskim interesie.
ten kraj musi sie podniesc i zyc.
inaczej zajma go Chinczycy.
Europa na tym przegra.

[Gość: Sabina]

Zgadzam sie, ale to musza zrozumiec przede wszystkim Rosjanie. Jak ktos nie
chce zyc, to sie go dlugo przy zyciu na sile nie utrzyma. A Rosja ma obecnie
potencjal wegetacyjny, a nie zyciowy. Jak cena ropy spadnie za nisko to znowu
wybuchnie kryzys finansowy.

[Gość: xyz]

To znaczy przeczucie satysfakcji laczysz z lekiem.

[Gość: Sabina]

Ani nie mam z tego powodu satysfakcji, ani leku. Stwierdzam fakty.

nieprawda

[Gość: bernard]

zrozum, sa Polacy, ktorzy wam dobrze zycza.
Rosja jest czescia Zachodu (historycznie)
ale nie robicie zadnych reform ekonomicznych - tych prawdziwych.
my Polacy, nie chcemy w Was widziec imperialistow.
ale nie chcemy, abyscie zgineli.
macie tyle ziemi.
spytajcie sie moze KANADYJCZYKOW (podobne warunki) jak o to zadbac.

Sorry, ale Rosja nie jest czescia Zachodu!

[Gość: Sabina]

Ten eksperyment Piotra I sie nie udal. Popatrz na fakty. Ale niech sie
rozwijaja, szanujac zasade "man muss leben und leben lassen".

[Gość: xyz]

Mysle, ze Rosjanom coraz bardziej bedzie wystarczalo bycie Rosjanami.Musze juz sie polozyc, z nadzieja na kontynuacje tej pieknej biesiady.Dziekuje.

Dobranoc.

[Gość: Sabina]

Rosja jest czescia Zachodu

[Gość: bernard]

a bywam w tym kraju od 25-ciu lat...

wyznacznikiem tego jest indywidualizm,
ktory jest w Rosji i w Rosjanach,
- naturalnie, troche "zmongolizowany".

a nie ma tego np. w Chinach.

dobranoc.

A Polska MA te reformy? Macie jak diabli, by do

[Gość: .]

konca wszelkich inwestorow do Polski zniechecic... Wejdz na witryne Trade
Partners UK, przeczytaj i pomysl...Dobrze sie zastanow nad tym, co wyczytasz
(przesledz tez linki). Moze choc raz Polak przed szkoda zmadrzeje.

Bush zadbal, by cena ropy nie spadla...I nie

[Gość: .]

rozumiesz Rosjan, sily rosyjskiego "pieriezywiom", nie doceniasz tez stanowczo
rosyjskiej inteligencji... Wybacz, ale Hitler tez zlekcewazyl przeciwnika... I
na co mu przyszlo?

Rosyjska inteligencja? Ja wyrznal Lenin i Stalin.

[Gość: Sabina]

m. Teraz jest inteligencja sowiecka lub postsowiecka, jak wolisz. A Hitler nie
zlekcewazyl przeciwnika tylko byl po prostu zaslepionym szalencem opanowanym
rzadza uczynienia z Niemiec panstwa nadludzi i zgonojenia wszelkich "ras
nizszych". I to byla przyczyna jego kleski. Ten wariat po prostu NIE MOGL
wygrac wojny.
A obecna Rosja, no coz, jest grozna - jak widac po ostatnich wydarzeniach - i
trzeba na nich bardzo uwazac.

do bernarda o Chińczykach

[Gość: ZZ]

Chińczycy nie wykazują prawie żadnych skłonności do ekspansji. Od tysięcy lat
zamieszkują praktycznie te same ziemie, nawet przy dużej gęstości zaludnienia.
Nawet aneksja Tybetu i Sinkiangu nie spowodowała masowego zaludnienia go przez
Chińczyków. Emigracja Chińczyków na cały świat, z Europą i Ameryką Protestancką
włącznie to nikły procent rdzennej ludności Chin.

[Gość: bernard]

tym tyko potwierdzasz moje zdanie, ze Rosja jest czescia Zachodu.
Rosjanie, to indywidualisci (jak i my Polacy).

i do niedawna IMPERIALISCI - jak kiedys Hiszpanie i Anglicy

O, to ciekawe! Nie wiedziałem że w USA Chińczycy

[Gość: Klik]

żyją od tysięcy lat. I że od tysięcy lat było Chinatown np. w San Francisco.
Jasne, 5 milionów to "nikły procent" (coś ok. 0,5%) populacji Chin, a na tyle
Rosja szacuje ich napływ na Syberię.

[...]

[Gość: SABAŁA]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

przed 17 wrzes´nia 1939 byla marchlewszczyzna

[Gość: MTS]

Czy ktos zna historie dwoch polskich autonomicznych republik na terenie ZSRR
Obie zostaly zlikwidowane dekretem Stalina ,administracja zostala wymordowana,
a ludnosc wysiedlona do kazachstanu.Kto jeszcze pamieta o jedynym polskim
powstaniu pod okupacja zsrr w Czortkowie w styczniu 1940roku, czy ktos
przezyl,czy zostawil jakies wspomnienia ,czy wszystko przeminelo z wiatrem
historii.Nikt dzisiaj nie pamieta np o zabajkalskim powstaniu narodowym w 1866
roku ,ostatnim polskim powstaniu 19 wieku.O powstaniu w Sejnach , drugim obok
Wielkopolskiego powstania zakonczonego sukcesem,coz czas zaciera slady wszystko
odchodzi w zapomnienie.

1 i 17 września 1939

[Gość: aby]

Problem nierównej rangi tych dwu dat wynika chyba stąd, że napad Niemiec
hitlerowskich na Polskę wywołał wypowiedzenie wojny przez Anglię i Francję. Atak
ZSRR na Polskę nie pociągnął za sobą żadnych konsekwencji dla agresora. De facto
potraktowano aneksję wschodnich ziem Rzeczpospolitej jako kolejną, wymuszoną acz
wybaczalne rewindykacje terytorialne w tej części Europy (tak jak Sudetenland,
Zaolzie, Kłajpeda, Ruś Zakarpacka, itd.). Mówienie o wojnie światowej w
odniesieniu do wydarzeń 1939 roku jest określeniem na wyrost i niewykluczone, że
przyszłe pokolenia historyków nie poczynią tu pewnej korekty. Ograniczony
konflikt zbrojny objął wtedy jedynie czołowe państwa Europy Zachodniej, które
swoim postępowaniem w stosunku do ZSRR dowodziły, że nie chcą poszerzenia
zasięgu wojny na wschód Europy. Swoje zdobycze terytorialne w 1939 i 1940 roku
ZSRR realizował niezależnie od wojny w Europie Zachodniej, za przyzwoleniem
Anglii, Francji i Stanów Zjednoczonych. Innymi słowy, niska ranga 17 września -
tak w Rosji jak i na Zachodzie - jest przede wszystkim konsekwencją tego, że
data ta nie wpisuje się w historię wojny z III Rzeszą Adolfa Hitlera.

tym gorzej dla nich. nt.

[Gość: wojciech j.]