Rosyjskie rolnictwo

[ewa-1.5]

Praktycznie codziennie forumowe bystrzaki cieszą się, jak to Rosja wkrótce umrze z głodzu bez polskich jabłek i kartofli i mnożą na ten temat wątki jak opętani.
Na ten bełkot składa się nie tylko zła wola, ale głównie brak wiedzy o tym, co się w Rosji dzieje.

Tymczasem sankcje na żywność z Zachodu dały faktycznie oczekiwany efekt - rosyjskie rolnictowo dostało ostrego kopa w górę.

Dotychczas wielu drobniejszych chłopów nie miało szans sprzedaży swych produktów do super-marketów - tu dominowały zachodnie (EU) produkty. Sprzyjał temu wysoki kurs rubla, subwencje unijne dla własnego rolnictwa i ogromna kasa, jaką zachodnie koncerny mają na reklamę i kształtowanie gustów klientów.
Na tym tle przeciętny rolnik był bez szans, on mógł sprzedawać jedynie na lokalnych rynkach, a to nie daje rozmachu.

Teraz sytuacja się odwróciła - markety zabiegają o zwykłych rosyjskich rolników, ci nie mogą wręcz nadążyć z produkcją, ich zyski rosną szybko, więc zaczynają inwestować i poszerzać produkcją, zwełaszcza, że państwo stworzyło dla nich specjalne linie kredytowe na modernizację i rozwój.

No i ogromnie zyskują wielkie rosyjskie przedsiębiorstwa rolne. Największym producentem mleka w Rosji i duüym hodowcą bydła jest Niemiec Stefam Dürr. Na jego przykładzie widać, co aktualnie dzieje się w Rosji:

- jego firma wziększyła pogłowie krów mlecznych z początkowych 2.700 do 22.000 w 2014 r. W obecnym roku liczba ta wyniesie 28.000 krów
- produkcja mleka skoczyła o 28% na 153.700 ton, a w tym roku przekroczy 200.000 ton.

Facet gospodaruje na 200. 000 (!) hektarów - taką powierzchnię całkowitą jak jego gospodarstwo mają niektóre unijne państwa.

agrarmanager.agrarheute.com/ekoniva
www.welt.de/wirtschaft/article140509728/Deutscher-Putin-Versteher-ist-Russlands-Milchbaron.html

Putin wie, co robi przedłużając sankcje o kolejny rok. Jak tak dale pójdzie rynek rosyjski będzie dla EU stracony, a w każdy razie będzie rynkiem znacznie mniej chłonnym dla zachodnich produktów i silnie konkurencyjnym. Mało tego - Rosja zacznie konkurować z EU na rynkach światowych. W eksporcie zboża jest już w samej czołówce, produkcja żywności będzie tylko logiczną konsekwencją obecnego rozwoju.

[eva15]

I jeszcze jedno:

jak podają cytowane artykuły Stefan Dürr jest właścicielem dużego przedsiębiortswa handlującego maszynami rolniczymi. To przedsiębiorstwo sprowadzało maszyny rolnicze gł. z USA (firma John Deer). Teraz skutkiem sankcji zachodnich firma Dürra ma poważne trudności. Ale i te będą pewnie przejściowe, bo na ten rynek pchają się drzwiami i oknami Chińczycy. I nawet jeśli ich produkty nie dorównują jeszcze zachodnim, to czas pracuje na ich korzyść.

Tak więc Zachcód traci nie tylko rynek zbytu produktów rolnych ale także zbytu maszyn rolniczych. A to wielki rynek i John Deer na pewno nie jest szczęśliwy z powodu sankcji US-rządu. Szczęśliwi są Chińczycy.

Jak zwykle bez sensu.

[borrka]

Podobnie, gdy rubel tracil do 100 procent, ty pisalas "zloty leci na leb na szyje" - stracil 4%:)
Chwilowo.
Ale znamienne, ze nawet ty nie probujesz wmawiac, iz Rosja sama uruchomi produkcje maszyn rolniczych, a Chinczykom trzeba jednak zaplacic.
A nie ma czym, bo kasa naftowego pasozyta konczy sie.

Rosje czeka brezniewowska stagnacja i trudno o lepszy scenariusz dla Europy.
Bez kasy, uwiklana w wojne bez konca, zantagonizowana z calym swiatem ...
Ach gdziez ci Ruscy w pieciogwiazdkowych hotelach - dolar przekroczyl 68 rubli .. deja vu:)

Borrka jak zwykle bez sensu.

[eva15]

Kilka tyg. temu jorl dał linka do rosyjskiej listy priorytetów rozwojowych. Ta lista wywołała prawdziwy wstrząs u niemieckich producentów, zwłaszcza tych od maszyn i urządzeń. Oni pojęli, co się święci.
Na liście jest ok. 200 przedsiębiorstw (w tym producentów maszyn rolniczych), które mają absolutny priorytet w polityce państwa. Firma Dürre też tam jest . Rozkręcenie własnej produkcji maszyn rolniczych na pewno potrwa kilka lat, ale już się właśnie zaczyna.

Dürr na biednego nie wygląda, przeciwnie ma duże zyski. Ale OK, załużmy, że jest goły:-). No to i tak maszyny u Chińczyków kupi, zapłaci za nie mlekiem:-))).
Chińczycy panicznie boją się własnego mleka, krajem wstrząsają ciągle afery z zatruciami, w tym niemowąt, tak więc rosyjskie mleko kupią na pniu.

[eva15]

sorry, oczywiście "załóżmy"

W Chinach zapanowala swoista mleczna mafia

[brat_kryzysa]

Jak mowil mi znajomy, mieszkajacy w Chinach,, mleko w proszku to towar bardzo porzadany i deficytowy.Zawiazy sie cale mafie na wzor karteli narkotykowych, ktore podzielily rynek na rewiry, zdazaja sie nawet strzelaniny :-)

Evciu w zalinkowanym artykule pisza, ze Dürr

[mara571]

ma jeszcze firme handlujaca maszynami rolniczymi i ta ma problemy, bo rolnicy nie dostaja kredytow na ich zakup.
Dürr jest osoba pod scisla ochrona. Ma produkowac, hodowac krowy mleczne dla rosyjskich chlopow, nie krytykowac wladzy i wszystko bedzie OK.

Jest cos, o czym ty nie piszesz: najwieksza slaboscia rosyjskiego rolnictwa jest przetworstwo, a raczej brak infrastruktury, pozwalajacej transportowanie zywnosci do przetworni lub osrodkow miejskich. To jest tez przyczyna duzego marnotrawstwa surowcow rolnych.

PS Dürr gospodarzy w poblizu Moskwy.

Co ty plecesz, banderowcu?

[frompiter]

borrka napisał:
> Ale znamienne, ze nawet ty nie probujesz wmawiac, iz Rosja sama uruchomi produkcje maszyn rolniczych, a Chinczykom trzeba jednak zaplacic.


Imbecyle, Rosja eksportuje maszyny rolniczy.
www.sdelanounas.ru/blogs/65603/

www.youtube.com/watch?v=IjQgTN3jnvU
www.sdelanounas.ru/blogs/66243/

[nie-tak]

frompiter napisał(a):
> Imbecyle, Rosja eksportuje maszyny rolniczy.
--------------------
Traktory które u zachodnich rolników maja dość duże powodzenie ze względu na duża moc i dostępną cenę.
Ale my nie jesteśmy do tego by uczyć tu bystrzaków oni powinni sami nam to przedstawić i wiedzieć.
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[eva15]

No rzeczywiście, Rosja produkuje maszyny rolnicze. Ale może chodzi o jakiś szczególny rodzaj maszyn, bo Dürr mówi o zastępowaniu US-produktów chińskimi.

[nie-tak]

wystarczy w google wrzucić: Kirovetz K 700 Russische Traktor K 700. Znam ten traktor gdyż często widzę go na polach > lokalizacja zachodniopoludniowe Niemcy.
Mieszkam na duuuuzej przecudnej wiosce, nie takiej jak polskie.

USA przoduje w produkcji sprzetu rolniczego

[brat_kryzysa]

Mozna powiedziec, ze wspolczesne maszyny rolnicze to proatycznie roboty, poslugujace sie m innawigacja satelitarna.Dzis rolnik moze sobie odpoczywac w kabinie a w tym czasie maszyna wykona robote sama, ten segment runku ciezko wypelnic na pstrykniecie palca

[nie-tak]

przodują na swoim terenie ale nie w Europie bo są za drogie i nie są już pierwszej klasy, w Europie przodują europejskie firmy przeważnie niemieckie.

Wiele Polaków widzi kombajn, prasę do słomy, ... czy siana na swoich polach nie wiedząc ze ten kombajn albo prasa są wyprodukowany najprawdopodobniej w Niemczech albo Rosji.
Ale co wymagać od bystrzaków z forum? Wiedzy? Jakiej?

mylisz sie nie tak

[brat_kryzysa]

www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130109/ROLNICTWO01/130109748

Duzym producentem jest tez Bialorus

[brat_kryzysa]

[nie-tak]

Eva15 daremny trud polemizowania czy nauczania nadwiślańskich "tygrysów wiedzy", oni wiedza lepiej jak normalnie myślące narody Europy poczuwszy od Finlandii skończywszy na Włoszech czy Grecji które domagają się skończenia embarga na Rosję gdyż ono rozbudowuje jej potęgę a robi żebraka z Europy na życzenie zaoceanicznego pana.

Głośne latające u nogi pana kundle są mocne w ujadaniu a nie pilnowania domu.

[eva15]

Wiem, że bystrzaków do niczego nie przekonam. Wątek otworzyłam, bo liczę na mądre wpisy i uzupełnienia tematu przez tych, kórzy mają coś do powiedzenia.

[nie-tak]

Eva15 nawet się nie wysilam w tym kierunku gdyż z góry jest mi wiadomo ze tępoty nad Wisłą nie wyplewię. Tępota chce być tępota i niech taka pozostanie dla pośmiewiska innych narodów.

[wojciech.2349]

ewa-1.5 napisał(a):
> Mało tego - Rosja zacznie konkurować z EU na rynkach światowych. W eksporcie zboża jest już w samej czołówce...
-----------------------------
Effciu,
Ty mi przypominasz Świadka Jehowy.

W sowku wali sie wszystko.

[borrka]

Podejscie gleboko wierzacej jest na miejscu:)

[eva15]

Ja wam podaję dane ekonomiczne,a wy na to o wierze. A przecież to wy macie niewzruszoną wiarę w upadek Rosji.

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> Ja wam podaję dane ekonomiczne,a wy na to o wierze. A przecież to wy macie nie
> wzruszoną wiarę w upadek Rosji.
---------------------
Effciu,
rosyjski chłop ma mentalność polskiego chłopa z PGR-u.
Tych chłopów z PGR-ów Polska musiała wziąć na socjal.

A teraz gdacz dalej.

[karbat]

jeden, paru Niemcow w Rosji wiosny nie uczynia. Faktem jest, ze sa setki rolnikow z Austrii, Niemiec, Szwajcarii, Holandii, itd, ktorzy jako rolnicy gospodaruja w Rosji .

Aby, w Rosji byly widoczne efekty modernizacji rosyjskiego rolnictwa , Rosjanie
potrzebuja od kilku do kilkunastu lat . W wielu dziedzinach rolnictwa beda
samowystarczalni, wiele produktow rolniczych beda w stanie exportowac *.

to dotyczy samej produkcji rolnej, chemia rolnicza , z logistyka , przetworstwem rolnym
sprawa wyglada ...bardziej skomplikowanie .
Wiele zalezy od madrej , konsekwentnej polityki Kremla .

Polityka Rosji nastawiona na samowystarczalnosc w prod. zywnosci jest sluszna .
Sankcje zachodnie moga ten proces nieco przyspieszyc .

Gdyby nie zachodnie sankcje, Rosja NIGDY nie moglaby , powiedziec -
obejmujemy embargiem zachodnie produkty rolnicze . Zachodnie sankcje
niejako wyszly na przeciw rosyjskiej polityce w tym temacie .

Rosja ... obecnie drugi eksporter zboza na swiecie .

*ciekawe, koniec XIX wieku, Rosja eksportowala maslo z Syberii .. do Belgii i Francji (Paryza )

następny Świadek Jehowy /bt

[wojciech.2349]

[eva15]

Oczywiście, że jeden Niemiec wiosny nie czyni., ale ja napisałam wyraźnie, że zwykli , średni rolnicy dostali ostrego kopa w górę. Oglądałam kilka programów na ten temat (w tym i niemiecki) i wszyscy chłopi twierdzili jedno: nareszcie mają duży zbyt na swoje produkty, więc opłaca się produkcję zwiększać.

Dürr zwiększa obecnie swą produkcję o ca 25 % rocznie, to jest zawrotne tempo. Jeśli będzie ono powszechne, to nie trzeba będzie kilkunastu lat lecz kilku i rolnictwo rosyjskie stanie na nogi.

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> Dürr zwiększa obecnie swą produkcję o ca 25 % rocznie, to jest zawrotne tempo.
> Jeśli będzie ono powszechne, to nie trzeba będzie kilkunastu lat lecz kilku i r
> olnictwo rosyjskie stanie na nogi.
--------------------------------
Im tak staje od zawsze.
No i importują chyba 45% żarcia.

Dyslokacja obiektow czekistowskiego optymizmu.

[borrka]

Juz nie nanotechnologie, nawet nie samochody, lecz kolchozy.
Znamienne, powiedzalbym:)

[eva15]

A jak ustaliłeś, że jedno drugie wyklucza? Z fusów ci to wyszło?

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> A jak ustaliłeś, że jedno drugie wyklucza? Z fusów ci to wyszło?
--------------------
Effciu,
kluczem jest know-how dla głubinki.
Kopulant Kabajewej tego nie umie zrobić.

Ma ostatnio inne problemy:)

[borrka]

W batyskafie szuka sladow rosyjskosci na Krymie:)

[nie-tak]

borrka napisał:

> W batyskafie szuka sladow rosyjskosci na Krymie:)
------------------
No, no na odsiecz wtrącasz juz Krym nadwiślański bystrzaku, ano poczytaj sobie jak zachód o twojej tępocie myśli.
www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

Tak i nie karbat

[brat_kryzysa]

Prawda jest, ze rosyjska gosp jest w trakcie prEksztalcen i reform, mowimy o rolnictwie
Co do chemii rolnej, Rosja jest juz od dawna pokaznym jej producentem i eksporterem, glownie nawozow

[lubat]

Jednym z pierwszych zarządzeń Bismarcka po zjednoczeniu Niemiec było wprowadzenie wysokiego cła na produkty rolne - także te polskie, a właściwie z cesarstwa rosyjskiego.

Wprawdzie to inne czasy, a Putin to nie Bismarck (lub na odwrót), ale mechanizmy gospodarcze są jak prawa natury - niezmienne:)

[eva15]

Putin to nie Bismack, choć gdzieś natknęłam się na artykuł porównujący go do Bismarcka. Trudnbo o większy komplement dla przywódcy państwa.

[wojciech.2349]

lubat napisał:
> Jednym z pierwszych zarządzeń Bismarcka po zjednoczeniu Niemiec było wprowadzen
> ie wysokiego cła na produkty rolne - także te polskie, a właściwie z cesarstwa
> rosyjskiego.
>
> Wprawdzie to inne czasy, a Putin to nie Bismarck (lub na odwrót), ale mechanizm
> y gospodarcze są jak prawa natury - niezmienne:)
--------------------------
Wprowadzenie wysokich ceł ma sens na krótki dystans.
Takie cła to porażka.

Oznacza, że importer jest efektywniejszy.

Pochwała polskiego chłopa

[eva15]

Przy okazji tego tematu natknęłam się na ciekawy artykuł.

Jak wiadomo w trakcie transformacji państwo polskie wyprzedało za grosze wszystkie dobrze funkcjonujące polskie firmy i banki.
Okazuje się, że polscy chłopi-producenci mleka dzięki swej spółdzielczej formie organizacji odparli skutecznie nalot zachodniego kapitałui, nie dopuścili go do siebie, uznali, że sami sobie poradzą. I co z tego wyszło? Ano to, że bez zachodniego kapitału polscy chłopi-producenci mleka byli w stanie wyrosnąć na mleczną potęgę w EU.


Dlaczego tak atrakcyjny biznes odprawiał dotąd zagraniczny kapitał z kwitkiem? Odpowiedź przynosi struktura rynku. Dziś blisko 70 proc. z ok. 180 zakładów przetwarzających mleko to spółdzielnie. O ich przyszłości decydują rolnicy, którzy są ich udziałowcami. – Nie sądzę, aby zgodzili się na wejście zagranicznego inwestora, obawiając się, że stracą gwarancję zbytu, która jest dla nich najważniejsza – uważa Waldemar Broś, prezes Krajowego Związku Spółdzielni Mleczarskich.

www.rp.pl/artykul/1192813.html?print=tak&p=0
Można? Można, tylko trzeba chcieć.

[eva15]

Ja tu chwalę polskiego rolnika, a nikt się do pochwały nie dołącza.Tymczasem polski "chłop mleczny" zasługuje na pochwały, zachował się mądrzej niż jego państwo.

[malkontent6]

Masz rację, Ewciu, ale zapominasz, że polskie rolnictwo, w przeciwieństwie do rosyjskiego, było w większości prywatne. Polscy chłopi świetnie czują się w gospodarce rynkowej, bo właściwie nigdy z niej nie wyszli.

Sukces polskiego rolnictwa nie ogranicza się do mleka. To samo dotyczy jajek, zboża no i tych słynnych jabłek. :)

W latach 70. znałem ludzi, których rodzice specjalizowali się właśnie w produkcji mleka, jajek, pieczarek, fasoli, owoców itp. Na szczęście komunistom nie udało się zniszczyć polskiego rolnictwa.

[sjs2011]

Rosja może sprawdzać maszyny rolnicze - oczywiście
Rosja może produkować maszyny rolnicze? oczywiście
To można w ciągu roku, dwóch zmienić ale ile pokoleń trzeba aby zmienić mentalność tych którzy maja pracować na roli? tych co mają remontować maszyny? tych którzy maja się zając przetwórstwem? dystrybucją?
Do tego trzeba dziesięcioleci - ziemię musi rolnik i znać i jej potrzeby czuć - przy obecnym poziomie alkoholizmu i fatalnej długości życia mężczyzn na poziomie 59 lat to może być worek bez dna
wszystko przerobią na alkohol

[taziuta]

ewa-1.5 napisał(a):

> No i ogromnie zyskują wielkie rosyjskie przedsiębiorstwa rolne. Największym producentem
> mleka w Rosji i duüym hodowcą bydła jest Niemiec Stefam Dürr. Na jego przykładzie
> widać, co aktualnie dzieje się w Rosji:
>
> - jego firma wziększyła pogłowie krów mlecznych z początkowych 2.700 do 22.000
> w 2014 r. W obecnym roku liczba ta wyniesie 28.000 krów /.../

W jednym roku (2014) tak mu podskoczyło?
No to ten Niemiec jest rzeczywiście bardzo dzielnym 'rosyjskim przedsiębiorcą'. :)

[tinley]

Dziecko drogie. Sprawdź sobie ile kosztuje mleko na bramie farmy w Polsce, Niemczech czy Rumunii a ile w Rosji. Podpowiem. jest to róznica ok 10€/100L na niekorzyść Rosji. O tym że w Monachium mleko w sklepie tańśze niż w Wołgogradzie to już nawet nie pisze. Nic dziwnego ze Pan Dürr kosi kasę jak zboże. każdy chciałby takie warunki - wycięta konkurencja i olbrzymi rynek. Przecież całe to embargo to tak naprawdę tworzenie monopoli które w efekcie powodują drozyznę. Poza tym żywność w Rosji nie jest dotowana. jak ma być konkurencyjna w stosunku do unijnej .Śmieszne

[eva15]

Ty, dorosły, ty już te ceny sprawdziłeś. No to podaj poważne źródło.

[tinley]

naprawdę tak cieżko użyć google?
ceny rosyjskie
www.clal.it/en/?section=latte_russia#
ceny unijne
www.clal.it/en/index.php?section=confronto_est
Obecnie rosyjskie mleko konkurencyjnie wypada tylko w stosunku do mleka z najbogatszych krajów, ale skoro Rosji nie stać jeszcze na dotowanie produkcji to jest ono niekonkurencyjne bo zawsze będzie droższe wliczając to nawet koszty transportu do Chin gdzie mleko jest bardzo drogie ale nie znam zwyczajów kulinarnych i jakie tam zapotrzebowanie jest na mleko. To ile kosztuje mleko na połkach w Niemczech już sam/a znajdziesz. Największym beneficjentem embarga w zakresie mleka jest nie Rosja a łukaszenkowy sowchoz tak naprawdę któremu wzrosła produkcja o kilka % w pół roku :-)
Jak masz jakies najświeższe dane bezpośrednio ze sklepów w Rosji to z chęcią poczytam ile tam mleko kosztuje dziś na półce ale zakłądam ze w okolicy naszych 3.2zł

Ceny na mleko w Rosji

[eva15]

Dzięki za ciekawe linki. Wynika z nich wyraźnie, że w Rosji ceny na mleko w mleczarniach po krótkim szoku już spadają i są faktycznie zbliżone do zachodnich.
Relatywnie wysokie ceny mleka w detalu wiążą się pewnie z wysokim marżami dystrybutorów/pośredników, móżliwe, że panuje tu zbyt mała konkurencja.

Przykładowe ceny za 1 l mleka w sklepie w Moskwie:

www.komus.ru/product/431435/
www.komus.ru/product/486625/

średnie ceny w Moskwie, w całym kraju oraz mediana:

tsenomer.ru/produkti/moloko/

Przelicznik: rubel/złoty

[eva15]

Używając przelicznika z rubla na złoty:

pl.coinmill.com/PLN_RUB.html#RUB=49.00

wychodzi na to, że mleko kosztuje w Rosji średnio 2,68 zł/litr.

w Moskwie - 3,45 zł.

Ceny mleka w PL i w Rosji

[eva15]

Okazuje się, że ceny mleka są w Polsce takie, jak w Rosji,a ceny w Warszawie - jak w Moskwie.

www.dlahandlu.pl/koszyk/towar/mleko-lowickie-1-l-3-2,11.html

Polska nie ma nałożonych sankcji za import mleka (czyli jest duża konkurencja) , nie ma też silnego, nagłego spadku wartości złotówki. Mimo to ceny takie same, choć w Polsce powinno byś taniej......

Dürrne embargo z perspektywy szarego zjadacza...

[pijatyka]

...chleba (w tym przypadku - pijacza mleka ;)


asperamanka


"Starsza para (...) wytłumaczyła mi, że specjalnie przyszła tak rano, żeby spokojnie (...) się dowiedzieć, co się bardziej opłaci - mleko 0,9 litra za 62 ruble (4,2 zł) czy litrowe po 69 (4,7 zł).

Urzędnicy twierdzą, że ceny już "doszły do sufitu", więc teraz muszą spadać, bo ludzie nie mają pieniędzy."

================================

W tych dwóch zdaniach ukryta jest istota sprawy. Rosja jest, nadal mimo samonarzuconego embarga, dużym importerem netto żywności. W szczególności przetworzonej.
W tej sytuacji ceny wewnętrzne zawsze będą odzwierciedlać ceny światowe przeliczone po bieżącym kursie walutowym, plus lokalne podatki i opłaty.

Dlatego te ceny nie spadną z takiego powodu, że "ludzie nie mają pieniędzy", bo nikt nie będzie do biznesu dokładał. Po prostu sprzeda się go mniej.

To mleko po 4,70 zł (w przeliczeniu) za litr jest doskonałym przykładem. Cena jest norweska przy zarobkach pakistańskich, bo do wszystkich nieszczęść dochodzi jeszcze gigantyczny "podatek korupcyjny" i ograniczenia administracyjne - gdyby to mleko przywieźć z Polski do Moskwy, to przy uwzględnieniu tylko oficjalnych podatków i opłat ono by kosztowało w dyskoncie w granicach 3 zł za litr.
Ale to nie znaczy, że rosyjscy wytwórcy będą w stanie zastąpić brak importu produkcją własną po rozsądnej cenie, bo po pierwsze, mleczarstwo wymaga kultury rolnej i infrastruktury, którą się buduje dziesięcioleciami, a po drugie, ten rosyjski wytwórca płaci "podatek korupcyjny" nawet wyższy niż importer.
Przy imporcie wystarczy dać w płetwę ze trzy razy (celnikom, inspektorom sanitarnym, i drogówce), a przy produkcji na miejscu dawać trzeba kilkakrotnie więcej, żeby postawić oborę, zakład mleczarski, utrzymać go w ruchu, itp., itd.

Krótko mówiąc, kluczem do sukcesu gospodarczego Rosji jest zwalczenie niewyobrażalnej korupcji. Bez tego, takie kwiatki jak ten o drożyźnie w Moskwie, będziemy czytać jeszcze bardzo długo.

Tylko że tam władza z tej korucpcji żyje, więc sprawa jest beznadziejna.




wyborcza.pl/1,75477,18267978,Poranek_w_moskiewskim_sklepie__czyli_Rosjanie_oszczedzaja.html

[nie-tak]

@pijatyka
obraz społeczeństwa wychowanego na propagandzie!!!
Oni maja was tam gdzie chcą mieć a durny naród nie zdaje sobie z tego sprawy by zaczerpnąć wiadomości z konkurencyjnych mediów jak i z rożnych kierunków świata, przez to są nadwiślańskimi "tygrysami wiedzy" o których pisze się ironicznie od za oceanu przez Europe po Japonię.

Bełkot aspermanki dla bystrzaków

[eva15]

Aspermanka sadzi bystrzakom bzdury, a te to łykają jak pelikany.

Przykładowe ceny za 1 l mleka w sklepie w Moskwie:

www.komus.ru/product/431435/
średnie ceny w Moskwie, w całym kraju oraz mediana:

tsenomer.ru/produkti/moloko/

Używając przelicznika z rubla na złoty:

pl.coinmill.com/PLN_RUB.html#RUB=63.00
wychodzi na to, że mleko kosztuje w Rosji średnio 2,68 zł/litr.
w Moskwie - 3,45 zł.

Okazuje się, że ceny mleka są w Polsce takie, jak w Rosji,a ceny w Warszawie - jak w Moskwie.

www.dlahandlu.pl/koszyk/towar/mleko-lowickie-1-l-3-2,11.html
Polska nie ma nałożonych sankcji za import mleka (czyli jest duża konkurencja) , nie ma też silnego, nagłego spadku wartości złotówki. Mimo to ceny takie same, choć w Polsce powinno byś taniej......

Bełkot kołchoźnicy

[pijatyka]

Ceny w komentarzu asperamanki są w cytacie z tekstu Radziwinowicza - który mieszka w Moskwie i sam kupuje mleko w sklepie.

A tekst jest sprzed dwóch miesięcy - sprawdź sobie jak bardzo rubel w tym czasie spadł na pysk.

[eva15]

Jak ktoś wierzy w wackową propagandę, to sam sobie jest winien. Zle to o aspermance świadczy., w dobie komputerów łatwo przecież jest sprawdzić, ile w tym prawdy, co wacek wypisuje.

[eva15]

A ty nie bełkocz w pijanym widzie, że dwa miesiące temu mogło być drożej. Jak widać ze statystyk - nie było, było taniej.

tsenomer.ru/produkti/moloko/

[pijatyka]

Ktoś woli "wackową propagandę", ktoś rewelacje ruskiej kur-evki na duldungu.

Wolny wybór.

Dobre wiesci!

[borrka]

Sypie sie w sowku.
Wg oficjalnych zrodel, kryzys na lata.
Wojna na Ukrainie na lata.
Tania ropa na lata.
Tylko Aeroflot nie lata:)

[nie-tak]

Borrat powiedz komu te twoja tępotę chcesz wciskać, nam z zachodu?

[xystos]

Wszelkiego rodzaju sankcje gospodarcze maja efekt bumerangu !




ZEN

[nie-tak]

xystos napisał:

> Wszelkiego rodzaju sankcje gospodarcze maja efekt bumerangu !
-------------------------
masz najlepszy przykład:
Nr. 1. Francja embargo na Iran > posłuchała się hegemona zza oceanu i mało nie rozłożyła PSA koncern na łopatki. Gdyby nie chiński pieniądz PSA koncern by już nie istniał!!! Ile było z tej racji bezrobotnych w Francji?

Nr. 2. znowu Francja > sprawa miststrali, szantaż USA na Francję spowodował ogromne dla Francji straty prawie 60 miliardów z racji niedotrzymania przez Francję umowy. Teraz Sarko domaga się parlamentarnego dochodzenia gdyż Hollande nie ujawnił francuskiemu społeczeństwu całej prawdy.

....

O takich przykładach nie dowiecie się z polskojęzycznej propagandy, kto rujnuje kogo?

_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

Artykuł dla niemieckojęzycznych

[eva15]

Poniżej artykuł o drodze życiowej Dürra. naprawdę ciekawy.


www.karriere.de/karriere/vom-student-zum-unternehmer-9722/

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> Poniżej artykuł o drodze życiowej Dürra. naprawdę ciekawy.
--------------------
Jeśli uwierzył w Kacapię, to jest idiotą.

[eva15]

wojciech.2349 napisał(a):

> Jeśli uwierzył w Kacapię, to jest idiotą.

Tobie wiara w Rosję do tego nie jest wcale potrzebna.


Facet jest milionerem, jednym z największych przedsiębiorców w Rosji i Europie, a kartoflany wojtek niesięgający mu do pięt, lepiej wie, że on jest głupi.

[wojciech.2349]

eva15 napisała:

> wojciech.2349 napisał(a):
>
> > Jeśli uwierzył w Kacapię, to jest idiotą.
>
> Tobie wiara w Rosję do tego nie jest wcale potrzebna.
>
>
> Facet jest milionerem, jednym z największych przedsiębiorców w Rosji i Europie,
> a kartoflany wojtek niesięgający mu do pięt, lepiej wie, że on jest głupi.
-------------
Gołąbeczko,
empiria. W rodzinie mojej wife jest kilka carskich 500-rublówek.
Biznes z Rosją? Szybki i z pieniędzmi w krzaki.

PS. Kapitał który pojawia się na giełdzie rosyjskiej jest prawie w całości
spekulacyjny.

[karbat]

w Rosji rolnictwo nie jest subwencjonowane
w Polsce subwencje na rolnictwo sa b. duze

- subewncje panstwa polskiego
- duze subwencje unijne

i te beda powoli redukowane, gdy to nastapi, Polska z cala moca zderzy sie z rolnictwem innych krajow. Mali gracze ( rolnictwo ) z polskiego rynku beda wyeliminowani .

Kolektywizacja wsi

[janu5]

>Facet gospodaruje na 200. 000 (!) hektarów - taką powierzchnię całkowitą jak jego gospodarstwo mają niektóre unijne państwa. "

Takiej kolektywizacji nie powstydziłby się Lenin lub Stalin

[eva15]

Powiedz to Amerykanom, biedaku pocieszny, ich koncerny rolne też mają tak wielkie farmy.

Ech, skąd wy się orły, sokoły o ptasich móżdżkach bierzecie....

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> Ech, skąd wy się orły, sokoły o ptasich móżdżkach bierzecie....
---------------
Effciu,
przecież Ty jesteś odrobinę wyżej niż ameba.

Doprawdy ?

[j-k]

eva15 napisała:
> Powiedz to Amerykanom, biedaku pocieszny, ich koncerny rolne też mają tak wielk ie farmy.


- ale chyba nie na terenie samych USA?

"Wielkoobszarowa struktura własności ziemi (przeciętna wielkość gospodarstwa rolnego zwanego fermą wynosi ok. 190 ha, na preriach Wielkich Równin – 1000 ha; w rejonach górskich ponad 1500 ha[19]"

[nie-tak]

eva15 napisała:

> Powiedz to Amerykanom, biedaku pocieszny, ich koncerny rolne też mają tak wielk
> ie farmy.
------------------------------------
Amerykańskie wielkie rolnicze farmy / rolnicze koncerny są tez w Polsce o których swojego czasu pisały polskojęzyczne media a teraz z wiadomych względów przestały pisać.
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[nie-tak]

Bystrzaki z forum maja niewiele rozeznania ale są najgłośniejsi na forum!!!
Do czego przyczyniło się embargo na produkty rolne w Europie, wyjmując z niej Rosję?
Ano do bankructwa wielu rolników którzy żeby utrzymać ceny sprzedaży własnych produktów musza redukować swoje zasoby produkcji albo je sprzedawać za bezcen poniżej kosztów produkcji > vide protesty rolników w Francji jak i północnych Niemczech. Takie ciecia dotyczą nie tylko zachodnia Europe ale tez Polskę, tego nie uda się zakłamać zarówno medialnej propagandzie jak i forumowych bystrzaków.
Na przykładzie tu na forum wymienianego mleka, widzi się:
www.otz.de/web/zgt/wirtschaft/detail/-/specific/Nach-Russland-Embargo-Milchpreis-sinkt-fast-an-die-Schmerzgrenze-1708467754
Co to oznacza? To co napisałam na gorze.
Teraz co to oznacza dla Rosji i rosyjskich rolników, ano to ze musieli walczyć z zewnętrzną konkurencja i jej przekrętami gdzie ceny przykładowego z forum mleka leciały tez na łeb na szyje. A co teraz? Teraz jest chroniony producent krajowy któremu wreszcie się opłaci pracować na roli, a Polska i inni przy tym zaglądają teraz w rurę przez durnotę nie tylko unii ale przede wszystkim Polski i krajów nadbałtyckich które są szantażowane i zmuszane do tego co im dyktuje hegemon zza oceanu.

www.elite-magazin.de/newsticker/Milchpreise-auch-in-Russland-unter-Druck-1798056.html
www.russland.ru/kaliningrader-milchproduktion-waechst-kaliningrader-milchpreise-auch/

[nie-tak]

dodam do poprzedniego postu o tym co myślałam napisać i na koniec pominęłam.
Polska nie była nigdy i nie jest nadal wolnym krajem z własnej woli jak i przerażającej ciemnoty Polaków.

nietackie mundrolstwo :)

[j-k]

nie-tak napisała:
> dodam do poprzedniego postu o tym co myślałam napisać i na koniec pominęłam.
> Polska nie była nigdy i nie jest nadal wolnym krajem z własnej wo
> li jak i przerażającej ciemnoty Polaków.

- i co w zwiazku z tym ?
co porabiasz na niewolnym forum niewolnego kraju ?

[nie-tak]

Jasiu wyspałeś się z raczkami na kołderce, teraz ab do piaskownicy gdyż tam jest twoje miejsce z skostniałym na starość dziecinnym rozumem.

_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

nadal nietackie mundrolstwo :)

[j-k]

odpowiadaj grzecznie na pytania, dziewojo:
- co rporabiasz na niewolnym foro niewolnego kraju
- miast smecic androny, ok ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

Rosyjskie rolnictwo jest silne

[drugiwojwa]

i dlatego Putin pomoże bratniej Ukrainie
Właśnie na Ukrainie stwierdzono braki i wentaryzacyjne w zbożu i paliwie
russian.rt.com/article/110536

[wojciech.2349]

drugiwojwa napisał:
> i dlatego Putin pomoże bratniej Ukrainie
> Właśnie na Ukrainie stwierdzono braki i wentaryzacyjne w zbożu i paliwie
------------------------------
Światowy rynek nasion kontrolują Niemcy.

Jeśli Putin będzie Merkel podskakiwał, to będzie
miał na Placu Czerwonym Euromajdan.

[malkontent6]

ewa-1.5 napisał(a):

> Na ten bełkot składa się nie tylko zła wola, ale głównie brak wiedzy

Zła wola? Znowu cierpisz na manię pzreśladowczą.

Na miejscu tego Niemca trzymałbym pieniądze w niemieckim banku a nie w rosyjskim. Tak na wszelki wypadek jeśli coś się w Rosji zmieni i facet, jako kułak, zostanie uznany za wroga ludu a jego farma mleczna znacjonalizowana i będzie funkcjonować jako Kołchoz im. Putina.

Dużym problemem Rosji jest chyba brak doświadczenia w prowadzeniu dużych gospodarstw rolnych. Trwajace kilkadziesiąt lat uspołecznione rolnictwo pozbawiło Rosjan umiejętności indywidualnego gospodarowania. Dlatego takie sukcesy odnoszą wspomniani pzrez ciebie Niemcy, Austriacy i inni.

Przy wielu swoich wadach Gomułka zachował w sprawie rolnictwa zdrowy rozsądek i skutecznie opierał się presji Rosjan na jego uspołecznienie.

[karbat]

malkontent6 napisał:

> Dużym problemem Rosji jest chyba brak doświadczenia w prowadzeniu dużych gospod
> arstw rolnych. Trwajace kilkadziesiąt lat uspołecznione rolnictwo pozbawiło Ro
> sjan umiejętności indywidualnego gospodarowania. Dlatego takie sukcesy odnoszą
> wspomniani pzrez ciebie Niemcy, Austriacy i inni.

> Przy wielu swoich wadach Gomułka zachował w sprawie rolnictwa zdrowy rozsądek i
> skutecznie opierał się presji Rosjan na jego uspołecznienie.

spoldzielnie Towarzyszy , produkcyjne dzisiaj w Niemczech w wielu sektorach gospodarki ,
maja sie wcale niezle, czy to rolnictwo , zaklady przemyslowe czy banki . itd itp .

spoldzielnia w niemczech , - Genossenschaft , - czyli zespol .... Towarzyszy ;)

wielu Niemcow chcialoby pracowac w zespolach Towarzyszy,
ale niestety nie kazdy moze sie tam zalapac .

w przeciwienstwie do Niemieckiej partii Towarzyszy ..
gdyz zwracaja sie w niej do siebie oficjalnie Towarzyszu .
tylko 25 % niemieckiego spoleczenstwa na nia glosuje .

[drugiwojwa]

Przy wielu swoich wadach Gomułka zachował w sprawie rolnictwa zdrowy rozsądek i skutecznie opierał się presji Rosjan na jego uspołecznienie.
.......
Uspołecznione ławiej i szybciej ukraść, tzn. sprywatyzować... Prywatne trzeba kupić ...

[5magna]

John Deer zadolowal dobrze na gieldzie. Wiele krai robi podobny sprzet. Kubota moim zdaniem jest lepsza. Chinczycy robi coraz lepiej. Aby przyspieszyc to kopiuja na grande. Jedzenie tu w polnocnej Ameryce drozeje caly czas. Susze I zawirwania pogodowe. W Kalifornni juz nie ma czym podlewac pol. W Kanadzie zbiory o 14% mniejsze niz w zeszlym roku. Brakuje paszy dla bydla.... Jak Rosja wezmie sie dobrze to moze byc duzym eksporterem na caly swiat....

[nie-tak]

5magna napisał(a):
Jak Rosja wezmie s
> ie dobrze to moze byc duzym eksporterem na caly swiat....
-------------------------
do tego dąży Rosja, przez durnotę unii oraz Polski i przybaltyckich kraików których zaoceaniczny hegemon szantażuje i zmusza do posłuszeństwa jemu.
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[x2014]

,,W Kalifornni juz nie ma czym podlewac pol.,,
jakos tego nie widze a i jestem pewien, ze dla rolnictwa wody nie zabraknie, gowno wiesz

[nie-tak]

malkontent6 wypłakał się po Kulczyku i melduje się z jego bełkotem do głosu. Gdyby tak było jak twierdzisz Rosja by nie była w czołówce produkcji zboża w świecie a jednak? Jak była klęska żywiołowa w Europie i Rosja zmniejszyła eksport poza garnce swojego kraju w Polsce podrożało zaraz pieczywo co Polakom niezbyt się podobało > vide dyskusja w owym czasie na portalu gospodarka. Czyżbyś malkontent6 miał celowa i zamierzona tu amnezje czy przemilczasz wiele rzeczy celowo dla twojej manipulacji?

[5magna]

Beda sie bili aby sprzedac co kolwiek do Rosji.....

en.wikipedia.org/wiki/List_of_tractor_manufacturers

A teraz - ukraińskie rolnictwo

[eva15]

Teraz coś kabaretowego o ukraińskim rolnictwie:

jak stwierdził litewski chyba ukraiński minister - Aivaras Abromavicius- z magazynów junty "wyparowało" 250.000 (!) ton rządowych rezerw zbożowych. Ukrainiec potrafi:-)).

de.sputniknews.com/wirtschaft/20150822/303944402.html

Swoją drogą Abramowicz to typowe litewskie nazwisko:-))).

w banderolandi ciągle coś wyparowywuje

[nie-tak]

Jak nie tony złota z banku narodowego, to miliony (500) dolarów z budżetu militarnego, teraz zboże i nikt nic nie wie i nie ma nigdy winnego.

Chochly sa bardziej tworczy....

[brat_kryzysa]

Z tego co wiem robia sami siebie w bambuko, znajomy Ukrainiec opowiadal, ze statki ze zbozem, wyplywajace z Odessy , kieruja sie na wody miedzynarodowe po czym wracaja z tym samym zbozem , sporo drozszym, niby importowanym o leszych parametrach....raczej Ukraina to stan umyslu

[drugiwojwa]

Eva napisała :
?No i ogromnie zyskują wielkie rosyjskie przedsiębiorstwa rolne. Największym producentem mleka w Rosji i duüym hodowcą bydła jest Niemiec Stefam Dürr. Na jego przykładzie widać, co aktualnie dzieje się w Rosji:

- jego firma wziększyła pogłowie krów mlecznych z początkowych 2.700 do 22.000 w 2014 r. W obecnym roku liczba ta wyniesie 28.000 krów
- produkcja mleka skoczyła o 28% na 153.700 ton, a w tym roku przekroczy 200.000 ton.

Facet gospodaruje na 200. 000 (!) hektarów - taką powierzchnię całkowitą jak jego gospodarstwo mają niektóre unijne państwa.?
??????????????.
Durr gospodaruje na 200. 000 ha, ma 28.000 krów czyli 7,142 ha na 1 krowę ? w Polsce aby utrzymać 1 krowę wystarczy 1 ? 1,5 hektara.. czyli w Polsce by zbankrutował?
Średnio w ciągu roku 1 krowa Durra daje : 158.700 ton /28.000 krów = 5567 kg
W sezonie 2013/2014 zakończonym w końcu września, średnia wydajność mleczna krowy w Niemczech wyniosła 8 381 kg mleka ?
W Polsce lepszy wynik to 7400 kg (zakładam że 1kg mleka = 1 litr mleka)-
Ciekawe jakie to mleko ? Ile zawiera tłuszczu, białka, minerałów i witamin ?
????????.
Wydaje się że ten Durr to jakiś cwaniak bo na durnia to nie wygląda. (Na Zachodzie nie miałby szans na takie gospodarowanie)?. W Rosji widocznie ma szanse..

[caesar_pl]

Jak ma miec na Zachodzie szanse jesli nie ma tam takiej powierzchni - taka Holandia to dla Rosjanina kurdupel...pare kolchozow i po Holandii..ten Niemiec tez tak mysli...(nie ze Holandia mala ale ze Zachod maly w porownaniu z Rosja)

[drugiwojwa]

Tu nie chodzi o obszar tylko o wydajność mleka z 1 krowy czy z 1 ha.
Moze ten Durr spekuluje ziemią ?

Rosja moze sobie pozwolic na rolnictwo bardziej...

[brat_kryzysa]

ekstensywne a co za tym idzie tansze i zdrowsze.tam sa dziesiatki tysiecy ha do zagospodarowania, nie trzeba gniesc krow na malej powierzchni, zrezta wydajnosc z ha zawsze bedzie mniejsza z uwagi na dlua zime patrz Kanada

[5magna]

Przeczytaj sobie jaka tu jest wydajnosc 1 krowy z 10 m2. Czy to ktos pobije ???

[malkontent6]

Z tego powodu rolnictwo na Zachodzie mamy do czynienia z gospodarką rolną intensywną a w Rosji z ektensywną.

ekstensywną

[brat_kryzysa]

po czesci to prawda...wolowinka z Teksasu z zasady tez tansza, nie wspominajac o brazylijskiej czy australijskiej.....generalnie zalezy od regionu, mysle, ze na Kubaniu przypominajacym swym klimatem Francje wyglada to ciut inaczej niz na polnocy Rosji

[caesar_pl]

Niemcy darza Rosje sympatia,Rosjanie mimo wojny tez.Caryca Katarzyna - Niemka,ktora z rosyjskiego kopciuszka stworzyla europejska potege (rozbiorowa..he,he..)..chyba do dzis Rosjanom imponuje. Gdyby Niemcy wzieli gospodarke i rolnictwo rosyjskie w swoje rece?Ma z tymi dwoma ktos szanse?USA to wie dlatego za wszelka cene blokuja.

Rosyjska odpowiedzią na sankcje powinno byc

[brat_kryzysa]

wpuszczenie europejskich rollnikow do kraju, przynajmniej maksymalnie im to ulatwic, na tym polu jest jeszcze sporo do zrobienia

[eva15]

Dürr mówił o tym, robił taką akcję, ale nie przyniosła on adużych efektów. Wielu Niemców chciałoby tam produkować, ale większość czasu spędzać jednak w domu u siebie, a tak się nie da.

[malkontent6]

Niemcy nie chcą emigrować do Rosji? :)

[nie-tak]

malkontent6 napisał:

> Niemcy nie chcą emigrować do Rosji? :)
----------------------------
idź płakać po Kulczyku i przestań pisać twoje bzdury jak i wypowiadać się w imieniu innych.
Ile firm niemieckich jest w Rosji malkontent6? Tysiące!!! Jak myślisz nie pracują tam ludzie z Niemiec? Jak ktoś nie ma pojęcia o czymkolwiek powinien nie zabierać głosu!!!
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

Niestety...

[j-k]

malkontent6 napisał:
> Niemcy nie chcą emigrować do Rosji? :)

nawet niemiecka emigracja z Powolza, woli socjal w Reichu - niz rabote w Rassiji...
i to mimo, ze na ogrodkach dzialkowych gawiariat pa russki :)))

Malkontencik, ty na prawdę jesteś pocieszny

[eva15]

malkontent6 napisał:

> Niemcy nie chcą emigrować do Rosji? :)

Niemcy ogólnie nie chcą emigrować, jak dotąd. . Emigracja niemiecka to raptem ca 120-130 tys. ludzi rocznie, głównie skutkiem małżeństw i/lub pracy (ta często jest przejściowa), studenckich wyjazdów/stypendiów etc.

Emigracja to problem krajów:
1) biednych lub
2) podlegających US-bombowej demokratyzacji, czyli aktualny masowy napływ z Afryki płn. , Afganistanu i Syrii

Ty należysz do emigrantów 1)i mierzysz Niemców swoją miarą i się głupiutko dziwisz, że oni nie emigrują do Rosji. .

[nie-tak]

Niemcy jak kiedyś chętnie osiedlali się w Szwajcarii tak teraz wracają na swoje stare "śmiecie" czyli do domu, tak samo jest z USA.

jak to Niemcy nie chca emigrowac ?

[j-k]

eva15 napisała:
> [b]Niemcy ogólnie nie chcą emigrować,


- Jak to nie chca ?
bylem dzisiaj w ogrodku dzialkowym u niejakiego Wernera... z Powolza

Nic nie robi od lat - zatem spytalem go, czy dobrze zrobil opuszczajac Rosje...
(po rosyjsku, bo niemieckiego sie do tej pory nie nauczyl...)

- chleb smakuje najlepiej na ziemi ojczystej stwierdzil Werner z nieklamana radoscia :)))

[caesar_pl]

Dla wiekszosci Ruskich Niemcow Niemcy sa ziemia ojczysta.Stad pochodza ich przodkowie czyli ojcowie...

zaprawde ?

[j-k]

caesar_pl napisał:
> Dla wiekszosci Ruskich Niemcow Niemcy sa ziemia ojczysta.Stad pochodza ich przo
> dkowie czyli ojcowie...

zaprawde ?
tylko dlaczgo przez 25 lat ani jezyka (podobno ojczystego?) sobie "nie przypomnial",
ani pracy stalej nie znalazl,
a mimo to twierdzi, ze tu mu dobrze...
Bo to taka druga Rosja, tyle, ze z waluta Euro, co ? :)))

[eva15]

Jasiu-głuptasiu, podejrzewam, że te twój Werner nie zrozumiał, co ty do niego po "rosyjsku" mówisz.

Nie walnujsa, Ljubimaja, Ty nawierniaka

[j-k]

pajmiosz, szto ja pra Tiebie zdjes gawariu... :)

forum.gazeta.pl/forum/w,343,9435666,9435666,Julia_on_my_mind.html

[malkontent6]

Jak zwykle masz rację, ale tylko częściowo. Wyjechałem nie tylko z powodu biedy, ale też dlatego, że dokuczała mi ówczesna dominacja pewnego mocarstwa w Polsce. Niektórzy nawet twierdzą, że bieda była spowodowana tą dominacją.

A Niemcy z jakiegoś powodu nie chcą zamieniać cierpienia na dotkniętym kryzysem Zachodzie na rosyjski dobrobyt.

[eva15]

Niemcy jak dotąd nie cierpieli, poczciwcze. Ale w obliczu tego, co się aktualnie dzieje z najazdem setek tysięący ludzi , może się to bardzo szybko zmienić. Wówczas Rosja okaże się nagle Ziemią Obiecaną. Już tak w historii Niemiec bywało, więc tradycja jest.

Obserwuję młodych, wykształconych ludzi - ich skłonność do wyjazdu rośnie. Wielu załapuje się do pracy w Szwajcarii, innych wchłoną pewnie USA i GB, bo oba te kraje nie stawiają na wpuszczanie zbombardowanych przez nich Afrykańczyków i Afgańczyków. Od tej roboty jest Merkel i jej rząd. Jedni bombardują,, inni za to płacą.

[malkontent6]

No dobrze, Ewciu, ja ci opowiedziałem dlaczego wyemigrowałem z Polski.

A teraz ty powiedz dlaczego mieszkasz tam gdzie mieszkasz a nie tam, gdzie się urodziłaś?

[eva15]

Czyli jak ustaliłeś, czemu nie mieszkam w Rosji, skoro jestem wg ciebie Rosjanką?

[nie-tak]

Przecież oni to znaczy bystrzaki założyli już z góry ze jesteśmy Rosjankami czy Rosjaninami w wypadku męskich formuowiczow piszących krytycznie do polskich bystrzaków.

vidac, nie...

[j-k]

nie-tak napisała:
> Przecież oni to znaczy bystrzaki założyli już z góry ze jesteśmy Rosjankami czy
> Rosjaninami w wypadku męskich formuowiczow piszących krytycznie do polskich by
> strzaków.


nie jestem bystrzakiem, niestety, gdyz nigdy cie o cos takiego nie posadzalem, dziewcze.
Jestes zwykla zachodnio-europejska LEWACZKA i anty-amerykanska bidulinka
- ktora jak popluje na USA - to jej lzej na Duszy...

Tylko przypominam, ze wiekszosci Polakow z taka filozofia nie po drodze
i dobrze by ci zrobila zmiana tego foro na jakies anty-amerykanskie.

[malkontent6]

Ewciu, nie zmieniaj tematy tylko odpowiedz na moje pytanie - dlaczego mieszkasz tamgdzie mieszkasz a nie tam gdzie się urodziłaś?

Chetnie podpoviem, Malko...

[j-k]

malkontent6 napisał:
> Ewciu, nie zmieniaj tematy tylko odpowiedz na moje pytanie
- dlaczego mieszkasz tam gdzie mieszkasz a nie tam gdzie się urodziłaś?

Chetnie podpoviem, Malko...
- Byc moze dlatego, co i moj znajomy, niejaki Werner, pochodzeniowiec z rosyjskiego Powolza. Korzenie ma niemieckie, ale w duszy - Rassijanin do szpiku kosci, kochajacy Rosje, jezyk rosyjski i samagon... (samagon swietny robi - na dzialce, popilismy wczoraj troche)...

Otoz Werner tylko oficjalnie udaje Niemca (ma w koncu chlop te papiery...),
zeby miec wszelkie przywileje, ale kocha Rosje.
Zatem dlaczego tu jest ? - bo w Rosji musialby zapie*niczac, a tu ma wszystko za poldarmo, zatem jest jedno, co od Rosji kocha bardziej, chociaz tego glosno nie mowi: - to EURO.

[karbat]

j-k napisał:

> Otoz Werner tylko oficjalnie udaje Niemca (ma w koncu chlop te papiery...),
> zeby miec wszelkie przywileje, ale kocha Rosje.

cos zlego ....

> Zatem dlaczego tu jest ? - bo w Rosji musialby zapie*niczac, a tu ma wszystko z
> a poldarmo, zatem jest jedno, co od Rosji kocha bardziej, chociaz tego glosno n
> ie mowi: - to EURO.

on jest w niemczech , bo ma prawdopodobie rodzine w niemczech
bo ma prawdopodobnie slabe polaczenie tam gdzie mieszkal .

sa osoby starsze , Niemcy , ... rosyjskiego pochodzenia ( przybyle z CCCP )
majac niemieckie emerytury siedza w Kazachstanie , Rosji, Ukrainie,
czy innych rep. radzieckich . - albo wpadaja raz na rok , dwa razy w roku do Niemiec .

ale nie jest ich zbyt duzo , gdyz chca byc razem ze swoimi rodzinymi .
no i niskie emerytury , odleglosci odgrywaja swoja role .
inaczej , tych Niemcow bylaby znacznie wieksza ilosc .

Werner moze zalowac , ze nie urodzil sie , wychowal w Rep. Baltyckich ,
Ukraina , Bialorus , gdzie jest blisko i ... b. rzadko bys go widzial w Niemczech .

W niemczech wegetuje na wysokim poziomie , u siebie by skromnie ... Zyl . cala roznica .

[malkontent6]

Ja też tego się domyślam, ale chciałbym to usłyszeć od Ewci. :)

[nie-tak]

naiwny człowieku z rozumem dziecka, sadzisz ze Eva15 ci to powie?
Jak można być az tak aroganckim i natrętnym?
Jak nas poinformowałeś mieszkasz w Niemczech i jeszcze nie nauczyłeś się niczego?

smiech na sali :)

[j-k]

nie-tak napisała:
> naiwny człowieku z rozumem dziecka, sadzisz ze Eva15 ci to powie?


i znowu obrazasz ludzi - belkotko ?

gdzie Malko powiedzial, ze liczy na odpowiedz ?
chcial tylko zadac pytanie - wiec ja mu zamiast Evci pomoglem,
bo ona skromna jest i sie wstydzi :)))

> Jak można być az tak aroganckim i natrętnym?

- mozna. jestes tego przykladem :)))

> Jak nas poinformowałeś mieszkasz w Niemczech

- GDZIE ??? - bo niedovidze :)))

[malkontent6]

nie-tak napisała:

> Jak nas poinformowałeś mieszkasz w Niemczech

O tym nie informowałem, bo nie mieszkam w Niemczech.

Mieszkałem tam 2 lata, ale od tego czasu minęły 3 dekady.

Eva15 posłuchaj sobie

[nie-tak]

www.youtube.com/watch?v=pIT303GDt2Y

[karbat]

znam to , on powiedzial tylko jedno sensowne zdanie , fakt

kto jest za to wszystko odpowiedzialny , i trzeba zobaczyc mine
tego polityka sekretarza z CSU ( ? ) i jak sie kreci na fotelu . kapitalne .

i tylko dlatego warto bylo ogladnac ten program , reszta ble ble ble

[nie-tak]

Własnie dlatego przytoczyłam te wideo by ludzie znający j. niemiecki widzieli ze Niemcy jednak myślą inaczej, inaczej rozumieją, pojmują ten świat, obecna rzeczywistość jak naiwni i durni ludzie w Polsce a szczególnie na tym forum.

[nie-tak]

Przez polskie gardła nie może przejść to co powiedział oficjalnie Til Schweiger w wideo a co najgorsze ten w unii polski rusofob nic nie robi w tym kierunku by zatamować napływ ludzi do Europy i powiedzieć swoim korumpujacyn BASTA tak dalej iść nie może.

[eva15]

No właśnie, to jedno zdanie o dopowiedzialności za bombardowania było mądre.

Ale polecenie zamykania do więzienia Niemców, którzy się buntują płacić za USA/GB rachunki to już chore. Typowy Gutmensch.

[nie-tak]

Tak o stanach i ich winie na bliskim wschodzie także o Grecji i ratowaniu banków tez powiedział prawidłowo, w Polsce takie rzeczy są jak widać zakazane w polskich mediach, w mediach nie znajdziesz o tym ani słowa nie wspominając już bezczynność Tuska jako najwyższego polityka unii. Za co ten pożal się Boże chłopina bierze nasze pieniądze za milczenie i nic nierobienie?

[eva15]

Taak, ale pomysł zamykania Niemców do więzienia za to, nie nie chcą setek tysięcy nowych cennych obywateli jakoś mnie nie przekonuje.

[nie-tak]

Mnie tez nie.

belkot nie-uczki nadal - as usual.

[j-k]

Tusk nie ma zadnej wladzy formalnej, a tylko organizacyjna - nie-uczko.

za sciaganie Czarnuszkow do Europy jest odpowiedzialne DUO Merkel-Hollande
i nikt wiecej.
Amerykanie nie maja dzis zadnej mocy sprawczej - by UE dzis cokolwiek narzucic.

To europejska LEWACKA naiwnosc powoduje, ze sciagajac MILION emigrantow ekonomicznych rozwiaze sie jakies problemy tej Planety.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
ekonomista.

[caesar_pl]

Wszystko ladnie i pieknie - z jednej strony bogaty fanatyk z drugiej racjonalnie myslacy polityk.
Wlasciwie Niemcy powinni sie cieszyc ze tylu do nich przybywa.Gdyby tak tych malych Arabow juz od malenstwa integrowac,pomagac rodzicom by widzieli ze nie sa zlem w Niemczech,przwrocic im w glowie ze pokochaja Niemcy.Srodki sa ale nie ma chetnych.Przez 50 lat sie nie udalo muslimow zintegrowac wiec ich tez sie nie da?Nowi przybysze to co innego niz Gastarbeiterzy - potrzebuja wiekszej opieki...

[deutor]

malkontent6 napisał:

> Niemcy nie chcą emigrować do Rosji? :)
>
Amerykanie robia to chetnie..
www.sport.pl/boks/1,64992,18596394,roy-jones-jr-prosi-wladimira-putina-o-rosyjskie-obywatelstwo.html#BoxSportLink

Przeciez to sie juz robi.

[j-k]

a kim jest najwiekszy "Baron Mleczny" Rassiji ?

- "pa niemiecki": - "Michbaron" :)

[nie-tak]

j-k napisał:
> - "pa niemiecki": - "Michbaron" :)
---------------------
Wiedziałam ze dukasz po niemiecku ale ze jest aż tak tragicznie jak tu pokazałeś niemoto tego domyślać się nie mogłam?
Tu się nie dziwie ze staruszek z dziecinnym mózgiem nie załapał się jeszcze na rzeczywistość bez znajomości jak i zrozumienia języka.
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[j-k]

jak z seksikiem i z mlekiem ?
- bo wykazujesz wyrazne objawy "niedopchniecia".

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[eva15]

Jasiu-głuptasiu, ty się zachwalasz jak zepsuty towar 3. jakości... A nuż ktoś głupi to kupi:-))

[nie-tak]

Eva15 czytasz go jeszcze? Omijam nie tylko jego, szkoda czasu.

no a jak z tym wierszykiem i seksikiem ? :)

[j-k]

nie-tak napisała:
> Eva15 czytasz go jeszcze? Omijam nie tylko jego, szkoda czasu.

no ale moj wierszyk niemiecki podeslalem ci na zachete...
moze cie do tego seksiku przekona , niedodmuchana dziewojo ? :)
forum.gazeta.pl/forum/w,343,32665346,32665346,Jestes_jak_Du_bist_wie_.html

[sjs2011]

Jakieś dwadzieścia lat temu jechałem pociągiem z Warszawy do Poznania /dalej szedł do Berlina/.
W przedziale było dwóch mało rozmownych ludzi.
W końcu trochę po rosyjsku trochę po niemiecku udało się lody przełamać i okazało się, że to ojciec z synem - potomkowie tych Niemców co ich Katarzyna na Wołgę sprowadziła.
Ledwo przeżyli czasy Stalina i II WS.
Najpierw zabrano im domy i ziemię a później zesłali gdzieś gdzie diabeł mówił dobranoc.
Jakieś trzydzieści lat temu - po pierestrojce - zaproponowano im powrót nad Wołgę i nawet zwrot ziemi i ewentualnie domostw.
Dostali sporo ziemi ale nie ojcowiznę tylko obok bo ojcowiznę zajął ktoś ważny ale zajął to ziemię.
Kupili sprzęt, traktory, kombajny i zaczęli jak ich przodkowe uprawiać ziemię. Ziemia zaniedbana, potrzeba kilku lat by ją doprowadzić do ładu ale plony mieli większe niż miejscowi Rosjanie i zaczęło się...
..najpierw dokuczliwe drobne kradzieże..
..jak zaczęli zgłaszać i wskazywać kto to im spalili kombajny i ciągniki ..
..postanowili przenieść się do Niemiec..
Stary mówił z żalem, że on to już z tego to niewiele będzie miał ale miał nadzieję, że jego dzieci i wnuki zaczną żyć normalnie.
i sądzisz, że zachodni rolnicy o tym nie wiedzą?

[malkontent6]

caesar_pl napisał:

> Gdyby Niemcy wzieli gospodarke i rolnictwo rosyjskie w swoje rece?

A mnie zastanawia dlaczego w kraju tak wielkim jak Rosja nie ma potencjału intelektualnego do mądrego prowadzenia gospodarki i rolnictwa? Dlaczego od setek lat muszą polegać na Giermańcach?

Uśmiałem się, gdy nasza Ewcia jako przykład sukcesu rosyjskiego rolnictwa pokazała Niemca.

[eva15]

Duraku poczciwy i pocieszny. Smiej się, skoro ci z tym dobrze. Ja przywołałam prasę niemiecką, a Niemców, o dziw, o dziw, najwyraźniej interesuje kariera Niemców w Rosji.
Pisałam też o tym, jak pozytywny wpływ mają sankcje na rosyjskich rolników, ale tego oczywiście nie zauważyłeś.

[malkontent6]

eva15 napisała:

> Niemców, o dziw, o dziw, najwyraźniej interesuje kariera Niemców w Rosji.

Sama pisałaś o narzekaniach tego Niemca od mleka, że wśród Bauerów w Reichu jest małe zainteresowanie przeniesieniem się do Rosji.

> Pisałam też o tym, jak pozytywny wpływ mają sankcje na rosyjskich rolników

Najbardziej pozytywny wpływ te sankcje mają na Niemca. :)

[eva15]

Skąd to wiesz?

[sjs2011]

..bo Rosjanie nie mają pewnych cech któr eu nich wytępili w czasach stalinowskich a i później tez

[nie-tak]

caesar_pl napisał:

> Niemcy darza Rosje sympatia,Rosjanie mimo wojny tez.Caryca Katarzyna - Niemka,k
> tora z rosyjskiego kopciuszka stworzyla europejska potege (rozbiorowa..he,he..)
> ..chyba do dzis Rosjanom imponuje. Gdyby Niemcy wzieli gospodarke i rolnictwo
> rosyjskie w swoje rece?Ma z tymi dwoma ktos szanse?USA to wie dlatego za wszel
> ka cene blokuja.
---------------------------
USA boi sie sojuszu Rosji z Europa, skoro potrafisz odtworzyć znając dwa języki, to znaczy angielski i niemiecki posłuchaj sobie original:
www.youtube.com/watch?v=oaL5wCY99l8
Tu masz program którym możesz udostępnić niedostępne do obejrzenia wideo.
www.unblocker.yt/de/
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

kolejny piramidalny belkot nie-uczki

[j-k]

nie-tak napisała:
> USA boi sie sojuszu Rosji z Europa,

taki sojusz nigdy nie wchodzil w rachube, zatem USA nie maja sie czego bac
- bo w rachube wchodza conajwyzej dobrosasiedzkie stosunki.

PS. Podobno tesknisz za moim niemieckim?
Podesle ci na probke troche mojej poezji - bo to zacheci cie do dobrego seksiku :)))
forum.gazeta.pl/forum/w,343,32665346,32665346,Jestes_jak_Du_bist_wie_.html

[eva15]

Głupstwa piszesz. Hodowla krów mlecznych to tylko jedna działalność z wielu. Obok ma byki, inną zwierzynę no i ogromne pola uprawne. Na jednym ze zdjęć widać do w polu pszenicznym.
Nie jest żadnym cwaniakiem.

[eva15]

sorry:
widać go w polu pszenicznym.

[malkontent6]

Bez tego Niemca byłaby w Rosji bieda. :)

[5magna]

Tu sa "gospodarstwa" gdzie na krowe potrzeba 10 m2. Stoi w miejscu, zre z tasmy po jednej stronie, sra na tasme po drugiej stronie, kropluwka z hormonami podlaczana tak jak I automatyczne dojnie do kazdego cycka......Daje tyle "mleka" co oslawiona krowa Nitka to znaczy 500 l na dobe.....

[5magna]

translate.google.ca/translate?hl=en&sl=auto&tl=pl&u=http%3A%2F%2Fbeveg.ca%2Ffactory-farming-in-canada.php&sandbox=1

[eva15]

To jest straszne, niedobrze się robi..

[5magna]

To jest kapitalistyczna zaraza profitu. Z ludzmi nie lepiej.Aborcje robia nawet w 7 miesiacu aby sprzedawac organy wyjete z przyszlych noworodkow. Napisali ze te dzieci czuja bol.....

[eva15]

Tak jest w Holandii. Holandia, kraj niewiele większy niż całe pole Dürra, jest potentatem w produkcji rolnej. Właśnie w takich warunkach, jakie opisujesz. Jakość ich produktów jest odpowiednio podła, ja je umijam szerokim łukiem, pomidora nie daje się odróżnić w smaku od wody.

[nie-tak]

eva15 napisała:
> Tak jest w Holandii. Holandia, kraj niewiele większy niż całe pole Dürra, jest
> potentatem w produkcji rolnej. Właśnie w takich warunkach, jakie opisujesz. Jak
> ość ich produktów jest odpowiednio podła, ja je umijam szerokim łukiem, pomidor
> a nie daje się odróżnić w smaku od wody.
--------------------
To jest wszystko produkowane w rynnach z woda z dopływem nawozów, ciekawe skąd te nawozy importują? Chyba przypominasz sobie link który podałam nawiasem nie na temat na innym forum?
Warzywa, owoce z Maroka omijam wielkim kołem.
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

[5magna]

Te nawozy sa zrobione z naturalnego gazu.....

Mialem okazje zwiedzac szweckie gospodarstwa

[brat_kryzysa]

Tam krowki mialy raj, wychodzily na pastwisko kiedy chcialy, podjadaly sobie ziolka, drzewka, krzewy po zym wracaly do obory gdzie komputer zczytywal dane, dzieki ktorym zapodawal odpowiednia ilosc jedzonka w stosunku do wydajnosci....krowy oczywiscie mialy tez czyszczarke i SAME sie dolily... ztego co pamietam nie mialy wydajnosci holenderskich koleanek

[5magna]

Zesraj sie a nie daj sie. Eat your hart mother fucker......

[janu5]

> wracaly do obory gdzie komputer zczytywal dane, dz
> ieki ktorym zapodawal odpowiednia ilosc jedzonka w stosunku do wydajnosci....

To sa bajki. Co ten komputer niby zczytywał ,ze wwiedzial ile zjadły na pstwisku i czego jakiego składnika im brakuje.
Zachód europy pomału budzi się i odrzuca maszynowe żarcie. Wilekie firmy wchodzą ze swa technologia tam gdzie najłatwiejsza korupcja jest.

Przestan bablac bez sensu ...

[blueelvic2]

O tym temacie nie masz bladego pojecia.

Obrońca korupcji się znalazł

[janu5]

Co staruszku znowu nażarłes się holenderskiego żarcia ze szczurów.

Poki co, to tylko twoja glupota ...

[blueelvic2]

niesmak moj budzi. Ze swoim cynizmem wygladasz jak osiol tanczcy na lodzie. Ale do rzeczy ...

Watek napisany przez Ewe ma charakter wybitnie subiektywny, ale jest zbyt ogolnikowy i wskazuje wylacznie na zmiany jakie maja miejsce w rosyjskim rolnictwie. Nie traktuje on o pozycji rosyjskiego rolnictwa na swiecie ani tez o wymiernych zmianach w jego jakosci. Mowi wylacznie o nowym trendzie. Z tym nie mam zamiaru dyskutowac.

Ty napisales cos takiego: To sa bajki. Co ten komputer niby zczytywał ,ze wwiedzial ile zjadły na pstwisku i czego jakiego składnika im brakuje.
Zachód europy pomału budzi się i odrzuca maszynowe żarcie. Wilekie firmy wchodzą ze swa technologia tam gdzie najłatwiejsza korupcja jest.

To co powyzej to paplanina bez znajomosci tematu. To wszystko.

Gdybys posiadal odpowiednia wiedze wiedzialbys, ze krowa o masie ciala 600 kg pobiera na postwisku ca 16 - 18 kg suchej masa. W przeliczeniu na mase zielona (w zaleznosci od wysokosci runi ) daje nam to 30, 45 czy tez 65 + kilogramow. Reszta zalezy juz od wydajnosci mlecznej krowy.

Ze wzgledu na to co powyzej wygladasz dzieciaku po prostu smiesznie.

Po co zabierasz glos jak nie masz bladego pojecia

[brat_kryzysa]

O rolnictwie....dodam ze krowki rowmiez sluchaly muzyki dla relaksu oraz mialy specjalne maty do spania....zwierzatko szczesliwe to zdrowe i wydajne, mozna laczyc technologie z tradycją?mozna!

tylko nie mów ,że to ci się podoba

[janu5]

Wskaźniki wydajność, hormony socjalizm

Drugiwoja jako wielki matematyk

[eva15]

drugiwojwa napisał:

> Eva napisała :
> ?No i ogromnie zyskują wielkie rosyjskie przedsiębiorstwa rolne. Największym pr
> oducentem mleka w Rosji i duüym hodowcą bydła jest Niemiec Stefam Dürr. Na jego
> przykładzie widać, co aktualnie dzieje się w Rosji:
>
> - jego firma wziększyła pogłowie krów mlecznych z początkowych 2.700 do 22.000
> w 2014 r. W obecnym roku liczba ta wyniesie 28.000 krów
> - produkcja mleka skoczyła o 28% na 153.700 ton, a w tym roku przekroczy 200.00
> 0 ton.
>
> Facet gospodaruje na 200. 000 (!) hektarów - taką powierzchnię całkowitą jak je
> go gospodarstwo mają niektóre unijne państwa.?
> ??????????????.
> Durr gospodaruje na 200. 000 ha, ma 28.000 krów czyli 7,142 ha na 1 krowę ?
> w Polsce aby utrzymać 1 krowę wystarczy 1 ? 1,5 hektara.. czyli w Polsce by
> zbankrutował?
> Średnio w ciągu roku 1 krowa Durra daje : 158.700 ton /28.000 krów = 5
> 567 kg
> W sezonie 2013/2014 zakończonym w końcu września, średnia wydajność mleczna kr
> owy w Niemczech wyniosła 8 381 kg mleka ?
> W Polsce lepszy wynik to 7400 kg (zakładam że 1kg mleka = 1 litr mleka)-
> Ciekawe jakie to mleko ? Ile zawiera tłuszczu, białka, minerałów i witamin ?
> ????????.
> Wydaje się że ten Durr to jakiś cwaniak bo na durnia to nie wygląda. (Na Zacho
> dzie nie miałby szans na takie gospodarowanie)?. W Rosji widocznie ma szanse.

Na cwaniaka to ty wyglądasz, nie on.
Dzielisz ilość mleka z 2014 r. przez ilość krów jaka będzie do końca 2015 r.
Prawidłowy rachunek to
za rok 2014:
158.700 ton /22.000 krów = 7.213 ton/1krowa

za rok 2015 ma być wg jego założeń:

ponad 200.000 ton/28.000 krów= ponad 7.142/ 1krowa

200. 000 ha to nie tylko krowy, ale i byki i inna hodowla i przede wszystkim ogromne pola uprawne.

[janu5]

Masz socjalizm we łbie. wskaźniki ci w głowie

Wydajność krowy????

[janu5]

> Średnio w ciągu roku 1 krowa Durra daje : 158.700 ton /28.000 krów = 5
> 567 kg
> W sezonie 2013/2014 zakończonym w końcu września, średnia wydajność mleczna kr
> owy w Niemczech wyniosła 8 381 kg mleka ?
> W Polsce lepszy wynik to 7400 kg

Jakie to ma qr znaczenie???
Jezeli mowimy o ekonomii to trzeba brać pod uwagę ile kosztuje wyprodukowanie jedego litra mleka przez daną krowę , a nie jaką wydajność ma krowa. To po pierwsze.
Po drugie jaka jest jakość tego mleka. Wysoko wydajna krowa stoi w oborze i wpierdziela antybiotyki i hormony tfu.
Widzisz ja kupuje jaja po 80 gr od znanego dostawcy ,chodź w supermarkiecie mam po 40gr ale tych nie biorę do ust

[caesar_pl]

Od dziesiatek lat wszyscy wiedza ze sankcje nie dzialaja.Europa robi to co jej powie Jankes - on nic nie traci ale Europa - najwiekszy Jankesa konkurent - traci.

[karbat]

Rosja jest w stosunkowo w krotkim czasie , paru lat ,
naprodukowac surowca zywnosciowego badz ile .

- z wydajnoscia rolnictwa moze miec problemy *,
- z jego jakoscia nie bedzie miec wiekszych problemow ( prod extensywna )
- z jego przechowywaniem, transportem Rosja bedzie miec problemy
- z jego przetworstwem , bedzie miecraczej niemale duze ( jakosc )

*wydajnosc polskiego rolnictwa jest o ok 60 % mniejsza od europejskiego

o rosyjskie rolnictwo jako takie nie nalezy sie raczej martwic .

wiemy , ze potencjal Rosji , jej rolnictwa, jest niewykorzystany i moze byc b. duzy .
spokojnie zaspokajajacy potrzeby kraju .
W produkcji zboza juz dzisiaj Rosja jest swiatowym potentatem i expotrerem .

o mechanizmach za pomoca jakich Kreml zamierza zreformowac rolnictwo w Rosji
nie wiemy praktycznie NIC .

[nie-tak]

Europa ponosi największe straty ku budowaniu rosyjskiej potęgi pod każdym względem.
O tym wie się na Zachodzie w przeciwności do szantażowanej przez USA byłej wschodniej Europy. Na Zachodzie wie się dokładnie ze była wschodnia Europa jest poddawana przymusowi, szantażom z strony Stanów by ja wykorzystać dla własnych celów przy przyklasku największego polskiego rusofoba w unii. Przez to zachodnie państwa chcieli by znieść sankcje na Rosje a wschodnia Europa krzyczy NIE.

[nie-tak]

Napisalam:
Przez to zachodnie p
> aństwa chcieli by znieść sankcje na Rosje a wschodnia Europa krzyczy NIE.

czy nie jest to wykorzystanie byłych wschodnich celów dla osiągnięcia amerykańskich celów ku szkodzie Europy? A później ich porzucić tak jak innych na pastwę losu na śmietnik jak wyduszony plasterek uzależniony od laski robaków?

[5magna]

A wiz potrzeba aby odwiedzic pana I zrobic mu loda....

[x2014]

to niemiec uczy ruskich krowy doic? i to cie cieszy?

[5magna]

Dlaczego nie, gorzej w Polsce bo tam niemiec doi polakow. A ciebie kto wydoi z tego wscieklego mleka ?

[x2014]

widze, ze chcesz possac ale to nie ze mna

Rosjanie to koczownicy

[wojciech.2349]

Oni chyba tak naprawdę nie umieją uprawiać ziemi.
Mylę się?

Embargo to duże wyzwanie dla Rosji

[hek.1]

Ale i wielka szansa.Jak nie zmarnuje się szansa,to Rosja może z tego wyjść odnowiona i wzmocniona.

[wojciech.2349]

hek.1 napisał(a):
> Ale i wielka szansa.Jak nie zmarnuje się szansa,to Rosja może z tego wyjść odno
> wiona i wzmocniona.
----------------------------------
Embargo Zachodu to ograniczenie w dostawach technologii
dla firm wydobywczych ropy i gazu. Rosja nie będzie miała
pieniędzy na zakup żywności.

Rolnictwo ma swoja wlasna historie ...

[blueelvic2]

i same pobozne zyczeniu jemu nie wystarcza.

Tradycja rolna ksztaltowana byla przez cale dziesiolecia i aby mowic o odnowieniu i wzmocnieniu nalezy podac poprzez jakie dzialania ma to nastapic. Ile to bedzie kosztowalo i jaki okres czasu jest potrzebny aby zrealiowac okreslone zalozenia.

Powyzszy watek jest napisany ad hoc i na jego podstawie nie moze byc mowy o powaznej dyskusji.

[eva15]

Embargo na żywność z EU było decyzją Rosji i można założyć, że Kreml wie, co robi.
Umowy z WTO wymuszały na Rosji otwarcie rynków, w tym i rolno-spożywczych na zachodnie subwencjonowane produkty, co prawda z okresami przejściowymi, ale jednak.

Rosja zgodziła się na to, bo chciała do WTO wejść. Teraz zachodnie sankcje dają jej wolną rękę na użycie własnych sankcji, które pozwolą na protekcjonizm. Zachód NIC na to nie może. Nie może stosując samemu sankcje, zaskarżyć rosyjskie sankcje w WTO.

[hek.1]

scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/11951150_536706426477653_6203402148216049916_n.jpg?oh=978655061614c64c4da8fb8567643714&oe=567180A4

trzeba było sankcji żeby odrodzić rosyjskie

[herr7]

rolnictwo. Dlaczego jednak trzeba było tych sankcji, a nie można tego było zrobić bez sankcji? Czy "bystrzaczka" eva dwojga numerów potrafi na to proste pytanie odpowiedzieć? Dlaczego "bystrzak" Putin zgodził się wprowadzić Rosję do WTO na zasadach, które niszczyły rosyjskie rolnictwo i przemysł i trzeba było dopiero zachodnich sankcji, a właściwie braku waluty na zakup żywności, żeby rządzący Rosją "bystrzacy" mogli się pochwalić sukcesami rosyjskiego rolnictwa.

Inna sprawa to wiarygodność tych oficjalnych statystyk. Zapewne dla "bystrzaczki" evy dwojga numerów można zwiększyć produkcję mleka o prawie 30% w przeciągu roku? A przecież w naturze ten cykl trwa minimum dwa-trzy lata, biorąc pod uwagę, że ciąża u krowy trwa jakieś 280 dni, a cielak też musi rosnąć ze dwa lata zanim po zacieleniu da mleko. Pisanie bredni nic nie kosztuje.
Rosyjski minister Klepacz potwierdza znaczący spadek konsumpcji w Rosji, co oznacza że rosyjskie społeczeństwo biednieje w szybkim tempie. Jakie w związku z tym chciał mu dać przesłanie Putin, który się pogrążył w batyskafie trudno powiedzieć. Chodzą słuchy, że Putin milczy, słucha i milczy. Co powoduje rosnącą frustrację ministrów, którzy nie wiedzą co czynić. Wygląda na to, że reżim znajduje się w fazie agonalnej.

[lubat]

herr7 napisał:


> Rosyjski minister Klepacz potwierdza znaczący spadek konsumpcji w Rosji, co ozn
> acza że rosyjskie społeczeństwo biednieje w szybkim tempie. Jakie w związku z t
> ym chciał mu dać przesłanie Putin, który się pogrążył w batyskafie trudno powie
> dzieć.


To już staje się żenujące! Całe stada zatroskanych o los biednych Rosjan, na forum płacz się rozlega i szloch nad ciężkim stanem rubla, ruskiej gospodarki i w ogóle w miejscu Rosji tworzy się czarna dziura.
Gdyby to pisali Niemcy, Duńczycy albo nawet Francuzi, to jakoś bym zrozumiał. Ale piszą to mieszkańcy kraju, z którego każdy, kto ma trochę przedsiębiorczości to spieprza, byle dalej od tego "dobrobytu", a zostają niedorajdy życiowe, które już dostało ksywkę "pokolenie 1600".

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18617499,w-polowie-wojewodztw-wzrosla-liczba-zyjacych-w-skrajnym-ubostwie.html

[herr7]

To są wszystko odpowiedzi na tę waszą pisaninę na temat tego, jakie sukcesy odnosi Rosja po panowaniem Władimira. Co prawda nie porównujecie Putina do Piotra Wielkiego, co oznacza, że bezkrytyczna pisanina o Putinie nawet w waszym środowisku ma pewne granice. A prawda jest dla Rosji smutna. Smutna jest też dla Putina i jego otoczenia, który ponosi bezpośrednią odpowiedzialność za marnowanie zasobów, czasu i pieniędzy na cele, które niczego Rosji nie dały. Rosja musi te trudne czasy przetrwać. Jej problemem jest to, że obecny reżim jest za słaby żeby tym krajem skutecznie rządzić, ale zarazem za silny żeby szybko upaść. Chociaż sytuacja jest dynamiczna i co będzie za rok, dwa tego nikt nie jest w stanie przewidzieć.

Nawiązując do innego twojego posta

[brat_kryzysa]

Pisales ze Rosja sie miota nie potrafiac przewidziec, jak potoczy sie sytuacja na .Ukrainie..otoz sie myslisz, przykladowo ja pisze czego dowodem sa moje posty, dosc dokladnie conajmniej 3 lata wstecz , analizujac fakty przewidzialem rozwoj sytuacji.Ty natomiast twierdzisz, ze 'kremlowscy szpece' znajac ten kraj jak wlasna kieszen tego nie potrafia?Narazie sytuacja jest dynamiczna co sam piszesz i dopier wg mnie przekroczyla polmetek, jak zwykle glownym wyznacznikiem jej jest ekonomia...a ty zamiast krytyki moze zproponowalbys jakies rozwiazania dla Putina?:-)
Jeszcze jedno , stosuja pogardliwe okreslenia z gory skazujesz rozmowe na zejscie do poziomow szujow i innych wojteczkow...wniski wyciagnij sam

[herr7]

Sytuacja jest dynamiczna o tyle, że reżim Putin staje się słabszy, a reżim w Kijowie się wzmacnia. Co będzie więc za pół roku, rok? Putin będzie nadal zanurzał się w batyskafach?

Zasadnicza roznica

[brat_kryzysa]

Putin w przeciqienstwie do Poroszenki nie zdobyl wladzy w przewrocie paramilitarnym, po drugie mam calkowicie inna ocene co do rezymu kijowskiego, poparta danymi ekonomicznymi, ocenami ukrainskich ekspeetow i zwyklych Ukraincow z ktorymi mam staly kontakt

Mundrości herr7, mądrego inaczej

[eva15]

herr7 napisał:

> Inna sprawa to wiarygodność tych oficjalnych statystyk. Zapewne dla "bystrzaczk
> i" evy dwojga numerów można zwiększyć produkcję mleka o prawie 30% w przeciągu
> roku? A przecież w naturze ten cykl trwa minimum dwa-trzy lata, biorąc pod uwag
> ę, że ciąża u krowy trwa jakieś 280 dni, a cielak też musi rosnąć ze dwa lata z
> anim po zacieleniu da mleko.

Ciemniak nie pojął, że jeżeli Dürr chce w ciągu roku zwiększych pogłowie krów z 22 tys. do 28 tys. to znaczy, 'że 6 tys. krów DOKUPI (dokupuje).


>Pisanie bredni nic nie kosztuje.

No właśnie, gdybyś musiał płacić kary za głupie posty, to byś się może zastanowił. .

[herr7]

Wszyscy to ciemniacy, lub "bystrzacy", tylko ty evciu piszesz o sukcesach Putina i Rosji pod jego przewodnictwem. Tyle że ja zadaję proste pytanie - dlaczego dopiero zachodnie sankcje mają się przyczynić do rozwoju rosyjskiego rolnictwa, któremu od zawsze brakuje przede wszystkim jednego - pieniędzy na rozwój? Mądry inaczej Putin "inwestował" przecież pieniądze w olimpiady, kosztem rozwoju realnej gospodarki. Nawet jeżeli ktoś dokupi tych kilka tysięcy krów - dokupi je na Zachodzie, gdyż w Rosji krów brakuje, to musi mieć na to pieniądze. A krowy to nie króliki, które można szybko namnożyć.

To czego nigdy nie potrafiłem zrozumieć to zachowanie rosyjskiej elity, jakby kraj ten otaczały jedynie przyjazne kraje i nie było żadnych zagrożeń. Gdyż skoro, jak twierdzi Kissinger, Putin wydał 60 mld euro na olimpiadę to chyba miał iluzję bezpieczeństwa?

Putin to dobry buchaj rozplodowy :-)

[brat_kryzysa]

Ewa ma o tyle racje, ze wczesniej troche bezdurno Rosja przystepujac do WTO zobowiazala sie przestrzegac umow o wolnym handlu,UE natomiast dzieki systemowi subsydiow i doplat a takze cel, produkuje tanio oraz jest wielkim eksporterem zywnosci.Wystarczy, ze spytasz przecietnego rolnika co mysli o doplatach i jaki maja wplyw na to ze zywnosc jest po prostu tania.Gdyby produkowac zywnosc na zasadach czysto rynkowych sytuqcja bylaby bardziej skomplikowana
Rosyjskie rolnictwo dzis przy tanim rublu biorac pod uwage rowniez rozwoj rynkow azjatyckich ma berdzo dobre perspektywy, lepsze gdy ropa byla droga

[herr7]

Rosyjska elita jest w swojej większości prozachodnia, wliczając w to Putina. Problem polega na tym, że Zachód ani myśli integrować rosyjskiej nowej arystokracji ze swoją. Rosyjska nowa arystokracja jest na Zachodzie postrzegana jak gangsterzy. Żadne "otkaty" niczego tu nie potrafiły zmienić. Wejście do WTO na skandalicznych dla Rosji warunkach, nie jest niczym innym, jak kolejnym "otkatem". Im bardziej rosyjska elita była skłonna płacić większy "otkat" tym bardziej Zachód podnosił cenę. Po WTO przyszła kolej na Ukrainę i nawet "otkat" w postaci olimpiady w Soczi niczego tu nie zmienił. Jak się okazuje, podwórkowi gangsterzy w rodzaju Wołodii są cyckani przez zachodnich gangsterów bez mydła. Wołodia najwyraźniej zapomniał, że słabych się bije...

W duzej czesci sie zgadzam

[brat_kryzysa]

Rosyjska elita porozpadzie Zwiaaku Radzieckiego liczyla na jakies miejsce przy stole zachodniej, ta druga myslala w kategoriach czysto kolonialnych, ba, mozliwisc jej trwania polegala nq fundamencie ekspansji, liczyla , ze Rosje mozna 'zajać, tyle, ze wg mnie przeliczyla sie.Dzis zachodnia elita siedzi na tykajqcej bombie dlużnej , na swiecie jednak wyrqstaja nowe elity, swiat staje sie multipolarny i zaleznosci staja sie bardziej skomplikowqne.Cco prawda dzierza jeszcze sporo wladzy w postaci instumetow finansowych ale to powoli staje sie pisnia przeszlosci, nowy swiat nie bedzie walczyl z zachodnia elita po prostu buduje rownolegle na swoim podworku nowe

[eva15]

herr7 napisał:

> Wszyscy to ciemniacy, lub "bystrzacy", tylko ty evciu piszesz o sukcesach Putin
> a i Rosji pod jego przewodnictwem. Tyle że ja zadaję proste pytanie - dlaczego
> dopiero zachodnie sankcje mają się przyczynić do rozwoju rosyjskiego rolnictwa,
> któremu od zawsze brakuje przede wszystkim jednego - pieniędzy na rozwój? Mądr
> y inaczej Putin "inwestował" przecież pieniądze w olimpiady, kosztem rozwoju re
> alnej gospodarki. Nawet jeżeli ktoś dokupi tych kilka tysięcy krów - dokupi je
> na Zachodzie, gdyż w Rosji krów brakuje, to musi mieć na to pieniądze. A krowy
> to nie króliki, które można szybko namnożyć.

Ciemniak myśli, że jak Putin Dürrowi krów nie dokupi, to Dürr- milioner nie będzie ich miał, no
bo czym zapłaci... Wg bystrzaka-herra7 nawet za zakup krów do prywatnych gospodarstw odpowiada w Rosji Putin:-))))).

Polskie rolnictwo nie wroci na rosyjski rynek

[deutor]

tak po raz kolejny tracimy rynek zbytu...ponownie przez glupote.

[nie-tak]

deutor napisał:

> tak po raz kolejny tracimy rynek zbytu...ponownie przez glupote.
-----------------------
niestety tak tracimy bezpowrotnie bardzo chony rynek w imię największej durnoty naszych polityków nie tylko krajowych ale głownie tych z Brukseli z rusofobem Tuskiem na czele.
_______________________________________________________________
zeitgeist-online.de/exklusivonline/nachdenkliches-und-schoengeistiges/1026-als-trojanischer-esel-der-nato-in-den-3-weltkrieg.html
quer-denken.tv/index.php/403-offener-brief-von-juergen-todenhoefer-an-obama

Szansa jeszcze jest

[brat_kryzysa]

Tyle, ze politycy to skonczeniu durnie, Duda woli jechac z pierwsza wizyta do jakiejsc milionowej pipidow zamiast zadbac o portwele Polakow

Skoro tak dobrze to dobrze.

[stefan2015]

Wiwat Putin, wiwat wszystkie stany, miliarderzy Federacji Rosyjskiej łącznie się.
Niech żyje rosyjski feudalizm.

[br0f]

stefciu zarcie conczy swoja droge w brzuchu
foodmatters.tv/articles-1/top-10-food-additives-to-avoid
www.webmd.com/diet/the-truth-about-seven-common-food-additives
radze czytac nalepki na zarciu a Ruskim zycze zeby jeszcze dlugo lub wcale nie mieli intensywnej produkcji zywnosci beda wtedy zyc dluzej i zdrowiej

a teraz stefciu czas do sklepu molocha na zakupy zarcie z produkcji intensywnej

[herr7]

Brofie, życz tak dalej, tylko kto tym ruskim napełni brzuchy? Mają to zrobić staruszki handlujące pietruszką przed stacją metra? Co można powiedzieć o rządzie kraju mającego najwięcej gruntów ornych na świecie, co to nie potrafi wyżywić swojej, bynajmniej nie najliczniejszej w świecie ludności a trwoni pieniądze na organizację igrzysk? Są to (a) szaleńcy?, czy (b) zdrajcy? A może i jedni i drudzy? Putin powinien zrozumieć, że jego czas dobiega końca. Czego nie potrafił zrobić mając ku temu dobrą koniunkturę to już nie zrobi, kiedy koniunktura stała się zła. Putin to zgrana karta, którą biją nawet blotki. Pogrążenie na batyskafie tu już nic nie pomoże. Trzeba szybko szukać następcy.

www.globalaffairs.ru/global-processes/V-chem-Zapad-oshibaetsya-naschet-Rossii-17624

koszula blizsza cialu.

[br0f]

myslenie bajkowe o tym co za 7 gorami i za 7 morzami odrywa uwage od lokalnej rzeczywistosci. putin nie ma absolutnie zadnego wplywu na moje zycie. inne ch...e maja.
przestan wiec ty sie martwic putinem bo w rosji nie mieszkasz zacznij interesowac sie zmianami w australii ktore to jak wszedzie indziej z chamow robia jeszcze wiekszych chamow

[5magna]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,18619138,oszusci-sprzedaja-rolnikom-podrabiana-pasze-dla-zwierzat.html

cham, chamowi, chamem?

[herr7]

Za dużo tych chamów. Najwyraźniej masz obsesję na ich punkcie. A Putin? Szkoda mi Rosjan, gdyż system stworzony przez Putina całkowicie zależy właśnie od Putina. Problem tkwi jedynie w tym, że Putin nigdy nie dorósł do tego żeby być mężem stanu, mającego wizję w jakim kierunku kraj ten mógłby się rozwijać. Zagnał Rosję w ślepą uliczkę. Zbyt leniwy i mierny żeby skutecznie i mądrze rządzić, ale zbyt silny żeby nadal trwać. Będzie zanurzał się w batyskafach.

[br0f]

slownik o chamie

[br0f]

sjp.pl/Cham
cham to czlek stanu podlego. z dolow spolecznych , nie posiadajacy wlasnosci

radze rozejzec sie wokol i wtedy zupelnie naturalnie zapomionisz o putinie jest okolo 200 krajow pod tym sloncem i jakos nie interesuja cie losty tych co mieszkaja w bangladesz czy ugandzie lub nigerii. cierpisz na obsesje graniczaca ze zboczeniem , zal ci rosjan a polske w tym samym czasie rozklada sie na czynniki pierwsze bez udzialu ruskich

[herr7]

Tak jak piszesz wskazuje na to, że się do "chamów" zaliczasz. Kwestia stylu. Poza tym, to nie jest twoja rzecz, o czym ja piszę. Nic ci do tego. Nie masz nic mądrego do powiedzenia to siedź cicho. Proste.

[br0f]

alez masz prawo pisac co chcesz. ja od dawna zyje poza systemem. mnie herr trudno sklasyfikowac. ja zajmuje sie soba bo jedyna wazna rzecz jaka mamy to czas jaki nam pozostal i ludzie nam bliscy, cala reszta to jeden wielki bulshit. ja tylko zachecam do samodzielnego myslenia , nic wiecej

[5magna]

Herr mowi madrze bo pije mleko z lisci I tataraku. Lepsze jak krowie szczyny.....

[herr7]

Ale się popisałaś. Tak trzymaj, nie popuszczaj.

herr ty lykneles bzdure

[brat_kryzysa]

To ciagle walkowanie o braku zarcia w rosji jest nonsensem, ja w Rosji bylem i uwierz mi mqja pelne polki swojego zarcia od dawna, to chyba bardziej problem polproduktow, ale kuzwa nikt tam nie gloduje!

90% nasion z importu

[wojciech.2349]

Rosja jest uzależniona od importu nasion i środków ochrony roślin Ministerstwo Rolnictwa Rosji przyznało, że rolnictwo tego kraju jest praktycznie całkowicie uzależnione od importu nasion, sadzeniaków i środków ochrony roślin

Ministerstwo Rolnictwa Rosji przyznało, że rolnictwo tego kraju jest praktycznie całkowicie uzależnione od importu nasion, sadzeniaków i środków ochrony roślin. Władze zapewniają, że dołożą wszelkich starań aby tą sytuację zmienić – podaje fruit.news.ru.

Według danych ministerstwa rolnictwa Rosji, 90 proc. nasion jest importowanych.

www.sadyogrody.pl/agrotechnika/103/rosja_jest_uzalezniona_od_importu_nasion_i_srodkow_ochrony_roslin,3112.html

[dzialacz.solidarnosci]

Z rosyjską produkcją rolną będzie dokładnie tak jak z węglem. To kwestia kilku lat.

www.youtube.com/watch?v=vztMjl_wQc0
www.youtube.com/watch?v=193C9eugQtM

[xystos]

..to okres przejsciowy,przed rewolucja Rosja byla eksporterem zywnosci i takim krajem w niedalekiej przyszlosci znowu bedzie.

Zrozumcie ze odrodzona Rosja to Chrzescijanski i Slowianski Kraj,niepodgryzajmy wlasnych korzeni,zydy sie z tego ciesza.


ZEN

[wojciech.2349]

xystos napisał:
> ..to okres przejsciowy,przed rewolucja Rosja byla eksporterem zywnosci i takim
> krajem w niedalekiej przyszlosci znowu bedzie.
------------------------------------------
Ten eksport był z dzisiejszej Ukrainy.
Zapomniałeś o tym.

mają pierwsze miejsce na świecie w spożyciu

[mariner4]

pokrzyw i lebiody.
M.