Od mocarstwa do mocarstwa

[polski_francuz]

Jest rzecza normalna i godna polecenia, ze starsi, bardziej doswiadczeni i u schylku sil udzielaja rad mlodszym, wschodzacym i na progu ich kariery.

Tak bym tez rozumial uwagi Rosji w stosunku do Polski. Niewatpliwie Polska musi jakos wyjasnic z Czechami o Slowakami przedwojenna historia z 1938 roku z Zaolziem i powojenna historie z 1968, kiedy Polacy uczestniczyli w odbieraniu Czechoslowakom wolnosci wyboru.

Trzeba porozmawiac, wysluchac co maja nasi poludniowi sasiedzi do powiedzenia. I jak trzeba, to pojsc do Canossy.

Inna cenna uwaga upadajacego mocarstwa jest rola Polski w przedwojennych pierepalkach z 1938 i 1939 roku. Gdzies tam pulkownik Beck jezdzil i z kims tam pil wodke i z kims gadal. Co mowil, co komu obiecywal i czy tu czy tam nie zrobil glupstw nalezaloby publicznie wyjasnic.

To, ze polscy bohaterzy walczyli z niemieckimi scierwami we wrzesniu 1939 i przez cala wojne swiatowa nie wyjasnia wszystkiego. Trzeba sie przyjrzec popelnionym glupotom i je rozwazyc w taki sposob by sie wiecej nie zdarzyly.

Dlatego tez uwazam, ze Polska powinna byc wdzieczna upadajacemu mocarstwu za cenne rady. I powinna z nich skorzystac.

PF

a dzialke koshera wypilas, ola ?

[j-k]

i pamietaj: kosher z rana - jak smietana:
- ratuj sie jakos, dziewcze.
stopsyjonizmowi.files.wordpress.com/2011/06/wodka.jpg

[pijatyka]

Bo srola wylazła z kibla.

"Polska padla ofiara aneksji Czechoslowacji"...

[kaszebe12]

...znowu zacytuje naszego forumowego wieszcza pefcie...

I ZSRR tez byl ofiara Hitlera...

[j-k]

kaszebe12 napisał:
> ...znowu zacytuje naszego forumowego wieszcza pefcie...

I ZSRR tez byl ofiara Hitlera...
- sami tak twierdza,,,
masz z tym jakies mentalne problemy ?

Alchemiku i ekumenisto

[ola.z.opola]

W ktorym miejscu postu "kaszebe" odkryles, by rzekomo napisal cokolwiek o "ZSRR", czy o "Hitlerze"... by wnioskowac o jego "mentalnych problemach"?
Mentalne problemy to masz ty matolku.
Tworzysz sobie falszywa teze, a nastepnie brniesz w brednie matolku.

Ola, viem ,ze mnie Milujesz ?

[j-k]

a te USA - to dlugo jeszcze beda upadac ?
martwie sie o syna, bo chyba zle zainwestowal i w tym nudnym Silicon Valley chipy konstruuje...

Ola z belkola - . co myslisz o malym seksiku - a´ la carte ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[amunicyjny1]

A może to ci panowie byli wini?
[ Traktat wersalski, upokorzył i doprowadził Niemcy na skraj ruiny]
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Big_four.jpg/300px-Big_four.jpg

przeciwnie...

[j-k]

amunicyjny1 napisał(a):
> A może to ci panowie byli wini?
> [ Traktat wersalski, upokorzył i doprowadził Niemcy na skraj ruiny]

i dobrze.
ci panowie powinni ZBROJNIE Niemcy w tej ruinie trzymac przez kolejne 10 lat.
az do splacenia reparacji wojennych.
- tak by nawet nie pisneli - tylko placili.

a Hitlera by nie bylo.
gnilby w monachijskim wieziemiu.

[amunicyjny1]

dobrze.
ci panowie powinni ZBROJNIE Niemcy w tej ruinie trzymac przez kolejne 10 lat.
az do splacenia reparacji wojennych.
- tak by nawet nie pisneli - tylko placili.

a Hitlera by nie bylo.
gnilby w monachijskim wieziemiu.


A Anglia ,Francja, USA , to co ? cnotki nie wydymki ? .Przyczynili się do wybuchu tej wojny w większym stopniu jak Niemcy . Nie bronie Niemiec, ale w wersalu zostali skrzywdzeni

i nadal przeciwnie...

[j-k]

amunicyjny1 napisał(a):
> A Anglia ,Francja, USA , to co ? cnotki nie wydymki ? .


- tu tak. do II.WS nie parli. parli do niej NIEMCY.

Nie bronie Niemiec, ale w wersalu zostali skrzywdzeni

- Nie . w 1919 powinien byc im (Niemcom) odebrany caly Gorny Slask
Gdansk i Poludniowe Prusy Wschodnie.

Oslabieni Niemcy siedzieliby na DUPIE i sie nie ruszali.
II. WS by nie bylo.

Dr.. J.K.
warszawiak.
a w Reichu 33 lata :)))

[amunicyjny1]

- tu tak. do II.WS nie parli. parli do niej NIEMCY.

Za to parli do I

- Nie . w 1919 powinien byc im (Niemcom) odebrany caly Gorny Slask
Gdansk i Poludniowe Prusy Wschodnie.
;-)
27 marca 1919 r. brytyjski premier uznał za stosowne wytłumaczyć się przed przywódcami pozostałych mocarstw: - Nie wolno nam stworzyć Polski skłóconej od chwili swych narodzin przez niedającą się zapomnieć sprzeczkę z najbardziej cywilizowanym sąsiadem.

Porównał projekt wykrojenia z terytorium Prus korytarza zapewniającego Polsce dostęp do morza do kwestii Alzacji i Lotaryngii. Obie te prowincje odebrane Francuzom przez Prusaków w wyniku wygranej przez nich w 1871 r. wojny wróciły teraz do Francji, ale pod rządami Paryża pozostała żyjąca tam spora mniejszość niemiecka. Przy tej okazji premier zauważył też, że Polacy nie mają najlepszej opinii jako administratorzy.


Niechętny Polakom Niechętny Polakom był natomiast brytyjski premier David Lloyd George. Obawiał się, że Polska może w przyszłości stać się zarzewiem nowej wojny, w którą Wielka Brytania zostanie wciągnięta (co miało się wydarzyć 20 lat później).

Kto miałby jej bronić przed agresją Niemiec lub Rosji? I kto miałby Polską kierować? - pytał Lloyd George. Pamiętał też, że Piłsudski walczył jako sprzymierzeniec Austro-Węgier i Niemiec, a ponadto miał go za niebezpiecznego radykała. Dmowski natomiast wydawał mu się nadto prawicowy i nacjonalistyczny.

Brytyjski dyplomata w Warszawie zanotował: Wypełnienie żądań Komitetu Polskiego równałoby się narzuceniu Polsce reżimu upiornych obszarników, którzy spędzaliby większość czasu na warcholstwie, i ustanowieniu szowinistycznego rządu, którego głównym celem byłoby pozyskanie terytoriów zamieszkanych przez ludność niepolską. premier David Lloyd George. Obawiał się, że Polska może w przyszłości stać się zarzewiem nowej wojny, w którą Wielka Brytania zostanie wciągnięta (co miało się wydarzyć 20 lat później).

Kto miałby jej bronić przed agresją Niemiec lub Rosji? I kto miałby Polską kierować? - pytał Lloyd George. Pamiętał też, że Piłsudski walczył jako sprzymierzeniec Austro-Węgier i Niemiec, a ponadto miał go za niebezpiecznego radykała. Dmowski natomiast wydawał mu się nadto prawicowy i nacjonalistyczny.

Brytyjski dyplomata w Warszawie zanotował: Wypełnienie żądań Komitetu Polskiego równałoby się narzuceniu Polsce reżimu upiornych obszarników, którzy spędzaliby większość czasu na warcholstwie, i ustanowieniu szowinistycznego rządu, którego głównym celem byłoby pozyskanie terytoriów zamieszkanych przez ludność niepolską.

znam to wszystko.

[j-k]

i te angielskie dylematy...

jedenym sposobem unikniecia II. WS bylo oslabienie Niemiec w/g koncepcji francuskiej i polskiej

takie ich oslabienie (zabranie im CALEGO Gornego Slaska, Mazur ... Gdanska itd...)
- by nie mieli sily na rozpoczecie II. WS.
Hitler pewnie i tak by zaistnial.
ale nie mialby sily na rozpoczecie nowej wojny.

[wojciech.2349]

Olu,
nie myśl za szybko spocisz.

Wypowiedzi w wątku dziedziczą wypowiedzi, stwierdzenia ... treści wątku
otwierającego.

errata - nie myśl za szybko bo się spocisz /bt

[wojciech.2349]

[pijatyka]

Doświadczony Bernie Madoff udziela rad młodszym?

[kylax1]

Czy tam inny Hank Paulson? Wydaje mi się, że młodsi raczej podziękują i nie skorzystają z rad.

[karbat]

polski_francuz napisał:

> Niewatpliwie Polska musi jakos wyjasnic z Czechami o Slowakami przedwojenna historia z >1938 roku z Zaolziem i powojenna historie z 1968, kiedy Polacy uczestniczyli w odbieraniu >Czechoslowakom wolnosci wyboru.

co tu jest do wyjasniania ? ! .

przeprosic, wmurowac jakas tablice pamiatkowa i isc z Czechem na piwo .

to, ze dzisiaj Polska w ramach grupy Wyszegradzkiej, pomimo licznych konsultacji ,
negocjacji wydoopczyla Czechow , ( Wegrow) , - wchodzac w odbyt kanclerce ... .

to inny kaliber . Polska rozbija grupe wyszegradzka .
Kto , gdzie i dlaczego ma dzis traktowac Polske powaznie , KTO ? .

[szwampuch58]

Poczekaj jak ten nasz nowy palnie mowe o zamachu rosyjskim nad Smolenskiem na forum ONZ-u....obserwuj zgromadzonych.....kto zachowa powage i nie parsknie smiechem....to ten.

Doswiadczenie

[polski_francuz]

Ilez razy Rosjanie musieli wysluchiwac oskarzen o patriotyczny, w ich oczach, pakt Molotow-Ribentrop. Nauczyli sie wobec takich oskarzen odpowiadac innymi. Jak na przyklad oskarzeniem Polski o zajecie Zaolzia.

I to jest wlasnie lekcja wynikajaca z doswiadczenia.

PF

Jako ateista nie będę się bił w piersi za II WŚ.

[superspec]

Bo to było coś tak strasznego że mógłby być to cios śmiertelny.

Co do historii to za wojnę odpowiadają naukowcy jak Friedrich Nietzsche,Josef Mengele itd. To oni dostarczyli ideologii i rozwiązań technologicznych Adolfowi Hitlerowi.

[karbat]

superspec napisał:

> Co do historii to za wojnę odpowiadają naukowcy jak Friedrich Nietzsche,Josef M
> engele itd. To oni dostarczyli ideologii i rozwiązań technologicznych Adolfowi
> Hitlerowi.

?.
same ideologie jako takie sa raczej neutralne
co z nimi ludzie robia , to inna sprawa, inny temat .
jesli rozumiesz o co mi chodzi ;) .

jesli chcesz kogos uderzyc , Zawsze sie znajdzie
jakis powod , ... jakas niczemu winna ideologia.

oj franky, franky

[br0f]

moja ty krynico madrosci.
po pierwsze polska istnieje tylko na papierze teoretycznie i to nie ja mowie a to wynika z pijackich rozmow jElit narodowych ( chyba sienkiewicza z sikorskim)
polska nic nikomu nie musi wyjasniac dopoki nie pojme ze nie istnieje a jak juz pojmie to na jaki xuj wyjasniac , przeciez burgundia sie z niczego nie tlumaczy.
w 1939 wystawiono nas po raz koliejny i po raz kolejny nie tylko nic sie nie nauczylismy bo po raz kolejny nic do nas nie dotarlo. zyjem do dzis w tej zdeformowanej rzeczywistosci i na zmiany nie widac szans.

[karbat]

br0f napisał(a):
> po pierwsze polska istnieje tylko na papierze teoretycznie i to nie ja mowie a
> to wynika z pijackich rozmow jElit narodowych ( chyba sienkiewicza z sikorskim)

e, tam czasami pozwala sie Polsce glosno pokrzyczec . U KRA I N A , UKRAINA !
drze sie za glosno , falszuje , ... odstawia sie ja bok ... w czym problem .

> polska nic nikomu nie musi wyjasniac dopoki nie pojme ze nie istnieje a jak juz
> pojmie to na jaki xuj wyjasniac , przeciez burgundia sie z niczego nie tlumacz
> y.

na swiecie potrzebne sa takie kraje jak Polska .
gdzies , w koncu trzeba upchac tych arabow .

> w 1939 wystawiono nas po raz koliejny i po raz kolejny nie tylko nic sie nie na
> uczylismy bo po raz kolejny nic do nas nie dotarlo. zyjem do dzis w tej zdeform
> owanej rzeczywistosci i na zmiany nie widac szans.

Polska histeryzuje . krzyczy na POMOC ! , ROSJA chce nas napasc !

Wiec, w Calym regionie bylego Bloku Wschodniego ,
USA ma zamar umiescic .... ca 5 000 swoich zolnierzy .

W ... malutkiej Korei Pld. , stacjonuje ... 30 000 zolnierzy USA -
widac co USA sadzi o tej rosyjskiej napasci na Polske .

inaczej mowiac
USA potraktowalo Polske, odpowiednio do jej zagrozenia ze strony Rosji
Polska chce , bedzie miec, ... paru zolnierzy USA ,

a , ze Polska sie za doope zlapie , ... widzac rachunek , - to nie problem USA .

[antyk-acap]

Czesi o wiele większy żal mają o 68'. Zaolzie mało kto pamięta. Tylko że tego kacapy nie mogą wykorzystać.

[pijatyka]

Tak naprawdę to nic nie mogą; kacap wpieprzający się w relacje polsko-czeskie, polsko-ukraińskie, polsko-ltewskie etc w ogóle wygląda jak zbiegły pensjonariusz durdomu ;->

[dicksmith]

Polska musi jakos wyjasnic z Czechami (...) powojenna historie z 1968, kiedy Polacy uczestniczyli w odbieraniu Czechoslowakom wolnosci wyboru.

Przede wszystkim trzeba uściślić czy byli to Polacy, czy pachołki Moskwy (wliczając w to matrioszkę, która przywłaszczyła sobie nazwisko Jaruzelski), a przede wszystkim trzeba wyjaśnić czy Czechosłowacja miała wtedy prawo do "wolności wyboru", bo przecież wciąż obowiązywały umowy pomiędzy USA, ZSRR i W.Brytanią co do podziału wpływów w Europie środkowo-wschodniej.

historia Europy jest celowo sfałszowana od zarania

[dicksmith]

Przede wszystkim przez Kościół i Niemców. Trzeba wreszcie usunąć kłamstwa historyczne i wyjaśnić ludziom że Rzym został kiedyś podbity przez Słowian, którzy ponadto nie byli wtedy poganami, a tym bardziej barbarzyńcami, tylko chrześcijanami obrządku ariańskiego. Podkreślam wężykiem, Wandale, Wizygoci, Ostrogoci i sprzymierzeni z Wandalami Alani byli wszyscy wyznawcami arianizmu i wnieśli arianizm do na wpół pogańskiego Rzymu. Później ich przywódcy dawali się przekabacić na chrześcijaństwo rzymskie, ale nie Wandale. Ci szlachetni, przystojni i niezwykle uzdolnieni ludzie (których początki sięgają dzisiejszych ziem polskich) do końca trwali w arianiźmie i dlatego (kiedy przegrali wojnę z Bizancjum) zostali okrzyknięci wandalami, a ich kroniki zniszczono, a samych Wandali opluto na półtora tysiąca lat do przodu. Najpierw rehabilitujmy Wandali, a później możemy się zabrać za podrzędne sprawy "czeskie".

Idz ambitniej

[polski_francuz]

i zejdz do Adama i Ewy. To jablko zezarte, to, jak dla mnie typowo polski brak dyscypliny. A wiec juz Adam...:)

PF

[dicksmith]

> To jablko zezarte, to, jak dla mnie typowo polski brak dyscypliny.

polski?

[polski_francuz]

I jeszcze Adam to typowe polskie imie. Na ten przyklad wieszcz Mickiwicz. Poddaj sie przed oczywistymi faktami:)

Wlacze siem pozniej bo mam pilna prace...

PF

[dicksmith]

"A dam" - rzekła Ewa

> Wlacze siem pozniej bo mam pilna prace...

[dicksmith]

Czyż może być coś pilniejszego w twoim życiu niż publikowanie na forum? Jak mogłeś tak porzucić swój własny wątek pod pretekstem "pilnej pracy"?

Jak mogles?

[polski_francuz]

Moglem. Kazdy wyjazd na konferencje jest pouczajacy ale powrot to dziesiatki/setki opoznionych majli, zastepstwa na wykladach i z tydzien burdelu zawodowego co najmniej...

PF

[dicksmith]

opóźniłeś się, co nie przeszkodziło ci założyc nowe wątki, ale na ten jeden konkretny jakoś brakuje ci czasu

So what?

[polski_francuz]

Draw the conclusion Aussi! You are not a French coward, I guess?

Jak masz cos do powiedzenia to mow. I chetnie Ci odpowiem.

PF

[dicksmith]

Konkluzja jest taka że Polacy nie mają za co przepraszać, wbrew temu co im imputujesz.

[polski_francuz]

A co im imputuje?

PF

> A co im imputuje?

[dicksmith]

1) sprawa Zaolzia, które Polska uratowała spod okupacji hitlerowskiej
2) knowania 2RP z Niemcami ("pulkownik Beck jezdzil i z kims tam pil wodke i z kims gadal")
3) odebranie Czechosłowakom "wolności wyboru" w 1968

"Trzeba sie przyjrzec popelnionym glupotom i je rozwazyc w taki sposob by sie wiecej nie zdarzyly". Większe głupoty popełniane są na naszych oczach, a ty nie protestujesz (interwencja polskiego wojska w Iraku, popieranie nielegalnego reżymu na Ukrainie, przyjmowanie muzułmanów do Polski, choć oni tego nie chcą).

Mate

[polski_francuz]

Ja jeszcze pracuje. Wykladam, mam cwiczenia, laboratoria, wychowuje doktorantow, pisze ksiazki fachowe...give me a chance. Mam Polske na Oltarzu jak kazdy Polak z Litwy, i ja kocham tak jak kocham moich Rodzicow.

Szukaj podobienstw a nie roznic.

PF

[5magna]

Wykladam podlogi kaflami, pisze glupoty. W przerwach wale konia. Polsko-francuzkiego.