Ameryka w oczach Niemki

[lubat]

Korespondentka TV ARD w USA opisuje swoje obserwacje kraju, w którym pracuje, jako matka trójki dzieci w wieku przedszkolnym i szkolnym.

Ogólnie ujmując, kraj nazywany niegdyś krajem wolności, stał się krajem powszechnego strachu, szczególnie związanego z dziećmi. Rodziców można oskarżyć dosłownie o wszystko: o brak opieki, nadzoru - lub nadmiar nadzoru (czytaj: znęcanie się). Wyjdzie dziecko przed dom na drugą stronę ulicy - może za chwilę zjawić się policja i urzędnicy Jugendamtu z bardzo nieprzewidywalnymi konsekwencjami. Dziecko nigdzie nie może pójść samo, ani na basen, ani na boisko, ani na zakupy. W każdym przypadku rodzice mogą być oskarżeni o zaniedbanie obowiązku opieki. W domu życie gó...arzerii nie odróżnia się od życia więźnia w dobrych więzieniach szwedzkich - z dostępem do wszelkich wygód, ale zamknięty.

W kraju panuje wymuszona okolicznościami fobia ciągłej obserwacji dzieci za pomocą kamer umieszczonych gdzie tylko to możliwe, a nawet ukrytych. Tak w domu, jak w przedszkolach, szkole i wszędzie, gdzie są dzieci.

Oczywiście uwagi tej Niemki nie dotyczą białej, czarnej czy latynoskiej bidoty, tylko ludzi jako tako ustawionych, chociaż niekoniecznie bogatych.

www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/reportage/sendung/amerikas-eltern-im-kontrollwahn-106.html

[malkontent6]

Dodaj do tego, że tutaj psy doopami szczekają.

[lubat]

Wystarczy, że jest tam malkontent, to już nic więcej nie trzeba:)

Poza tym, wszelkie reklamacje należy zgłaszać do Sandry Ratzow. Ja tylko przekazałem jej wrażenia.

[kolpik124]

musicie to przedrukować w NIE...

Wstydzilby sie malkontent

[polski_francuz]

na taka Ameryke. Rosja to jest kraj. Szczery, uczcowy, kochajacy sasiadow, dzieci sa kontrolowane ale tylko troszkie...a jaki przywodca! Kocha dzieci i nawet je caluje w brzuszek.

A ten wasz priezydent tylko w golfa gra! A nie uprawia gimnastyki z premierem ani amfor nie wylawia.

Jestescie do tylu malkontent, bardzo do tylu

PF

Niestety to w dużej mierze prawda.

[kylax1]

Tyczy się to zwłaszcza middle class whites. Wszędzie na dzieci czeka "niebezpieczeństwo" i trzeba "za wszelką cenę je chronić". Dlatego młodzi Amerykanie są kontrolowani na każdym kroku. Ale tyczy się to głównie middle class whites. Biała biedota, latynosi, czarni i Azjaci mają to gdzieś i ich dzieci są bardziej otwarte na świat zewnętrzny, czytaj nie są tak "chronione", a naprawdę krzywdzone, bo żyją pod kloszem.

[malkontent6]

Skąd wiesz?

Mieszkasz w USA, to wiesz jak jest.

[kylax1]

Ale jak napisałem, tyczy się to głównie middle class whites. Zostaw 16 latka/latkę samych w domu, to możesz ponieść odpowiedzialność karną

[malkontent6]

kylax1 napisał:

> Zostaw 16 latka/latkę samych w domu, to możesz ponieść odpowiedzialność karną

Dobrze, że o tym nie wiedziałem gdy moja córka miała 16 lat.

Wysyłaliśmy ją też samą do Polski gdy była małolatką.

Mój błąd. Masz rację.

[kylax1]

blogs.babycenter.com/mom_stories/11042014-the-legal-age-you-can-leave-your-child-home-alone-by-state/

I jeszcze jedna, ważna rzecz.

[kylax1]

W USA osoby 16 letnie nie mogą same przebywać w domu. Tak dobrze przeczytaliście. W wielu stanach są takie przepisy, że 16 latki nie mogą same przebywać w domu, bez opieki rodziców, lub niani (sic!).

[malkontent6]

To taka sama prawda jak to, że do niedawna w Krakowie obowiązywał zakaz malowania pisanek.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,5047666.html

Oglądałeś ten reportaż?

[kylax1]

Gość 20 lat jest monitorowany przez rodziców, jak jeździ. Buahahaha. Dzieci młodsze nie mają JAKIEJKOLWIEK prywatności.

To jest cecha Amerykanów. Permanentny strach o wszystko. Amerykanie są optymistyczni, ale żyją w ciągłym strachu (czasami nawet panice), nawet jak nie zdają sobie z tego sprawy.

Korekta.

[kylax1]

Gość 20 lat wynalazł urządzenie na kierownicę monitorujące kierowców. Źle zrozumiałem, bo mój niemiecki jest słaby.

Ale pokazuje generalną tendencję Amerykanów do kontroli i monitoringu.

[malkontent6]

Udzielał się tu kiedyś pewien komsomolec, który przekonywał mnie, że w USA dzieci nie korzystają w szkołach z podręczników.

Odniesiesz się do tego, czy będziesz pisał o komso

[kylax1]

molcach?

--
Ambitni kapłani, nie oczekujcie zatem, iż będziemy pracować nad odtworzeniem waszego imperium; tego rodzaju przedsięwzięcie byłoby nawet ponad nasze siły. Sami siebie zabiliście, a do życia moralnego nie da się powrócić, podobnie jak do fizycznego istnienia.
”
— Maksymilian Robespierre

[malkontent6]

Moja córka samodzielnie prowadzi samochód od 16. roku życia. Tak jak wszystkie dzieciaki z którymi chodziła do szkoły i które mieszkały w naszej okolicy.

Ja nie pisałem o prowadzeniu auta.

[kylax1]

Pisałem o samodzielnym przebywaniu w domu i ogólnej totalnej kontroli rodziców.

[malkontent6]

I po raz kolejny pokazujesz swoją ignorancję.

Ile lat mieszkałeś w USA?

Nie mieszkam w USA. Ale bywam tam.

[kylax1]

I widzę strach Amerykanów o wiele rzeczy. O dziwo najmniej mają go Amerykanie z gęsto zaludnionego NYC, może dlatego, że przebywają wśród wielu ludzi i tak nie panikują, jak car dependent suburban residents. :)

[monalisa2016]

malkontent6 jak widzisz kylax1 przeczy twojej obronie.
Reporterka tego nie wymyśliła w końcu jest coś na rzeczy.


Najlepiej zakłamać nie przyznać się do rzeczy.

Nie letni mofa juz legalnie zabijac na wojnie

[1.freeway]

17 latek za zgoda rodzicow obojga moze sie zaciagnac do Wojska, Rzucony po 3 miesiecznym przeszkoleniu moze juz walczyc o demokracje na calyn swiecie w Afganistanie, Iraku, Syrii(Wwpisz wlasne)i zabijac wrogow demokracji. Jak ma 18 lat moze ju7z glosowac a jak ma 21 to moze sie napic legalnie piwa.

Moge wypisac komunaly na temat dzieci bedacych w USA pod opieka kuratelii rzadowych.
Za danie klapsa dziecku w wieku nastolatka lub mlodszym zostanie sie pozbawionym tego dziecka i wiezienie bedzie twoim przyszlym domem. To tylko jeden przyklad, mam swoj z wlasnego doswiadczenia za to ze moj 5 latek pokazal nauczycielce srodkowy palec.

Karanie za bicie dzieci akurat popieram.

[kylax1]

Nie ma tolerancji dla bicia dzieci. Ale faktem jest, że Amerykanie panikują przed wieloma rzeczami. W Niemczech 14 latki uprawiają seks z kim chcą i podróżują po Europie same, w USA są to małe dzieci we wszystkim monitorowane przez rodziców (chorych psychicznie).

[1.freeway]

Sex to i tu maja jak im tylko odrosna narzadki. Nie ma chyba bardziej radykalnego szkolenia plciowo/seksualne jak w USA. Zdarzaly sie tez i przypadki kiedy nauczycielka pokazywala filmy stosunki plciowe kobiety z mezczyzna czy same lesbije czy pedalow. Sa szkoly ktore rozdaja condony dla dzieci w wiehu 5 lat.

Brednie. Edukacja, to nie życie prawdziwe.

[kylax1]

Co z tego, że obejrzą film, skoro za prawdziwy seks rzeczeni 14 latkowie zostaną aresztowani i umieszczeni na sex offender registry za 'child on child sexual abuse'.

[malkontent6]

Z twoich wypowiedzi wynika, że nie masz pojęcia o USA.

Mam. Ty po prostu opisujesz biedniejszych Amerykan

[kylax1]

ów. A ja piszę o tzw. middle class whites.

[malkontent6]

Ja należę do white middle class.

Jesteś prawnikiem, architektem, czy lekarzem?

[kylax1]

Albo wziętym przedsiębiorcą, lub profesorem uniwersyteckim? Bo to jest prawdziwa middle class. Ty jesteś lower middle class, lub upper working class.

[malkontent6]

money.cnn.com/infographic/economy/what-is-middle-class-anyway/

Two thirds to two times national median?

[kylax1]

Trochę zbyt rozległa ta definicja. Osoby z dochodem poniżej wartości mediany to nie middle class. Middle class to przynajmniej 150% mediany. Jak ktoś mający przeciętny dochód może być klasą średnią? Jest przeciętniakiem, jak sama nazwa wskazuje. :)

[malkontent6]

Tak, definicja CNN jest niemądra, bo nie bierze pod uwagę miejsca zamieszkania a to ma ogromne znaczenie.

Ale musi być jakiś ogólnokrajowy wskaźnik, bo jak

[kylax1]

inaczej podać, kto należy do middle class, a kto nie.

[malkontent6]

Nie ma ogólnokrajowego wskaźnika, bo to określenie nie należy do oficjalnej, rządowej terminologii.

Generalnie definicja middle class to wolnostojący dom na przedmieściu z garażem na dwa samochody, do tego dwa samochody, dzieci na studiach (lub w drodze na studia), coroczny urlop w ciekawym miejscu, zakupy w dobrych sklepach, więcej niż jeden duży telewizor HD. Do tego może być domek w górach (cabin), łódź itp.

[malkontent6]

Drobna uwaga: to jest średnia krajowa. W mojej okolicy aby być uważanym za middle class trzeba mieć duużo większe dochody.

[czizus]

Niemcy zawsze dosyć krytycznie patrzyli na USA w kontekście tzw. prozy życia. W niemieckich głowach nie mieszczą się np. całe miasteczka przyczep campingowych, gdzie mieszkają ci którzy sobie nie poradzili. Państwo niemiecki pomaga również tym którzy sobie nie poradzili i w Niemczech nie ma miasteczek przyczep campingowym. Moim zdaniem, to jednak lepsza forma państwa.

To tak na marginesie!

Fanatycy USA powiedzą Ci, że to ich własny wybór.

[kylax1]

Może 10% tak, ale większość mieszka w przyczepach, bo nie stać ich na nic innego i dorabiają do tego ideologię.

Ameryka w oczach Niemca.

[j-k]

bylem widzialem, a syn wlasnie wrocil po rocznym pobycie.

dobrze jest - gdy jest sie mlodym i zdrowym - gdzies tak do 40-tki.

Chociaz z wlasnymi dziecmi trza uwazac.
Szalenstwo jak w Szwecji i Norwegii
od rodzicow wymaga sie wszystko - od dzieci NIC.

No to chyba dobrze, że wymaga się od rodziców.

[kylax1]

Dzieci nie prosiły się na świat. To rodzice je spłodzili i to na rodzicach spoczywa odpowiedzialność. Co oczywiście nie znaczy, że należy panikować w sprawie dzieci, jak robią to Amerykanie i wszędzie je kontrolować gadżetami elektronicznymi.

[malkontent6]

Jak się jest starym też jest dobrze.

viem - system "Medicare" jezd :)

[j-k]

ale najgorzej przezyc ten wiek 40-65...
pech chcial, ze spelnilem wszystkie warunki wjazdu do USA majac lat 39...
- troche za pozno...

ale w "odwecie" wyslalem syna - po zrobieniu Bacherora w Reichu byl rok w Californii
- nawiazal wszelkie niezbedne kontakty
konczy w Reichu Mastera i wraca w te pedy do Californii
- Luba juz czeka :)))

[felusiak1]

Psy faktycznie doopami szczekają jak pisze malkontent. Dodatkowo amerykańskie psy mają po dwie doopy. Straszny jazgot.........

Magna włamał się na konto felusiaka?

[kylax1]

kto to jest magna?

[felusiak1]

kajlaks wypisujesz niesamowite bzdury i chcesz aby traktować cię poważnie.....
czy możesz dać mi link do tych bzdetów o 16-to latkach którym zakazuje sie przebywania w domu bez rodziców?

Fakt. Masz rację.

[kylax1]

blogs.babycenter.com/mom_stories/11042014-the-legal-age-you-can-leave-your-child-home-alone-by-state/
Wiele stanów nie ma żadnego wieku, niektóre tylko rekomendacje (z *), a najwyższy wiek to 14 lat w Illionois.

Punkt dla Ciebie.

Kto o czym,a felus o psich dupach

[banderom_nie]

A przecież sam dużo wcześniej pisał o tym samym,co ta Niemka.
Starzeje się nasz felus i wraz z rozumem traci i pamięć.

obejrzalam caly reportaz i prawdzie powiedziawszy

[mara571]

dziwie sie autorce, bo gdyby byla obiektywna zauwazylaby podobne tendencje w Niemczech.
Klasa srednia sama wykreowala te mode na nadmierna opiekunczosc i ustawiczna inwigilacje wlasnych dzieci. Moge sie tylko domyslac, skad sie to wzielo.
Na razie nie jest w USA tak zle jak w krajach skandynawskich, gdzie ustawowo ograniczono wladze rodzicielska i kazdy donos do odpowiedniego urzedu moze skonczyc sie utrata dziecka na stale.
Czy ktos z amerykanskich forumowiczow moze podeslac link o obrotach firm instalujacych kamery, ilosc sprzedanego sprzetu itp.?

[malkontent6]

Komsomolec bezkrytycznie zacytował artykuł Niemki, bo jest zgodny z jego wizerunkiem USA. Brakuje w nim rasizmu, ale w tej sprawie RT jest firmą bezkonkurencyjną. W zasadzie codziennie można coś na ich stronie na ten temat przeczytać.

W Skandynawii państwo chroni dzieci przed

[kylax1]

przemocą fizyczną i psychiczną ze strony rodziców, a w USA rodzice mają szajbę na punkcie trzymania dzieci pod kloszem. Zupełnie inne kwestie.

[malkontent6]

kylax1 napisał:

> w USA rodzice mają szajbę na punkcie trzymania dzieci pod kloszem

Skąd wiesz?

W USA pństwo chroni dzieci

[felusiak1]

Nie wiem jak to się dzieje, ze nieustannie wypisujesz bzdury.
Wcześniej naposałeś: Zostaw 16 latka/latkę samych w domu, to możesz ponieść odpowiedzialność karną Czy to nie oznacza, ze państwo wymierzy karę czyli, ze chroni tak jak w skandynawii. Dlaczego zatem skandynawskie przepisy są dobre a amerykańskie smiechu warte chociaż oba dotyczą ochrony dzieci?
Zacznij mysleć.

kto tak powiedzial ?

[j-k]

felusiak1 napisał:
Dlaczego zatem skandynawskie przepisy są dobre...

kto tak powiedzial ?
- Kylax ? - to niech on sie z tego tlumaczy.

ja poviadam - ze to cos sie dzieje w Skandynawii to HORROR.
I zawlaszczenie wladzy rodzicielskiej przez Panstwo na post-komunistyczny sposob.

No i bardzo dobrze. Terroryści prawicowi nie będą

[kylax1]

prać dzieciom mózgu religią i inną przemocą wobec dzieci.

[malkontent6]

Z tym będą problemy, bo tam mieszka teraz coraz więcej muzułmanów.

A ty - as usual - kula w plot ?

[j-k]

kylax1 napisał:
> prać dzieciom mózgu religią i inną przemocą wobec dzieci.


A ty - as usual - kula w plot ?
A kurat do religii Panstwa Skandynawskie odnosza sie NEUTRALNIE.

W Skandynawii dziecko można samemu zostawić.

[kylax1]

W Szwecji matki zostawiają wózki z dziećmi przed sklepem i idą na zakupy. Jak Szwedka zrobiła to samo w USA, to Amerykanie chcieli ją prawie zlinczować, wezwali policję itd.

[malkontent6]

kylax1 napisał:

> W Szwecji matki zostawiają wózki z dziećmi przed sklepem i idą na zakupy. Jak S
> zwedka zrobiła to samo w USA, to Amerykanie chcieli ją prawie zlinczować, wezwa
> li policję itd.

To była Dunka a nie Szwedka, ale to nie ma znaczenia.

Jej dziecko jest czarne więc ktoś wezwał policję, bo obawiał się, że matka jest naćpana i zapomniała o obowiązkach rodzicielskich.

Nie ktoś.

[kylax1]

Matka zostawiła dziecko, poszła do sklepu i gdy wróciła otoczył ją tłum Amerykanów, którzy wrzeszczeli na nią i wezwali policję. Policja przyjechała i kazała im się rozejść, a Dunka, czy Szwedka, dopiero wtedy mogła się oddalić. To było chyba w Bostonie, czy gdzieś na NE wybrzeżu.

[malkontent6]

Sytuacja, o której ja słyszałem miała miejsce w Nowym Jorku. Dunka zostawiła na ulicy niemowlę w wózku i poszła do baru na spotkanie z ojcem jej dziecka. I ktoś się zaniepokoił obecnością samotnego murzyniątka na ulicy.

Ja czytałem artykuł i na pewno była to Szwedka.

[kylax1]

I na pewno nie było to w Nowym Jorku, ale w Bostonie, lub jego rejonach.

To była dunka i było w Nowym Jorku

[felusiak1]

Widocznie jakiś prawicowy terrorysta pomieszał ci szyki pod sufitem.
www.nytimes.com/1997/05/14/nyregion/toddler-left-outside-restaurant-is-returned-to-her-mother.html

To była Szwedka i było to w Amherst, MA.

[kylax1]

www.thelocal.se/20110817/35592
A Swedish mother has been accused of child abuse in the United States for leaving her one-year-old in a pram outside a restaurant.

The incident took place last Friday outside the Bueno y Sano taco bar in Amherst, Massachusetts in the eastern United States, according to several media reports.

“We’ve received a report of suspected mistreatment of a child. It’s under investigation and we plan to look into whether the child is in safe hands,” Cayenne Isaksen of the Massachusetts Department of Children and Families told the Aftonbladet newspaper.

The Swedish mother left the infant outside the eatery while she went in to order tacos, leaving the child unattended for approximately 10 minutes, the Reuters news agency reports.

She told police that she “found nothing wrong with the situation”, emphasising that it was common practice for Swedish parents to leave young children unattended outside a restaurant.


Typowa panika Amerykanów znerwicowanych i na psychotropach.

PS: Czy służby amerykańskie mogą odebrać dziecko obcokrajowcowi np. turyście i co się z takim dzieckiem dzieje? Zostaje w USA, czy wraca do kraju rodzica?

[malkontent6]

A jednak. Dunka i Szwedka miały ten problem.

Ciekaw jestem jak to wygląda w innych krajach?

W Polsce dziecko tez mozesz zostawic przed sklepem

[j-k]

na 15 minut...

Malucha nie ukradna, tylko grzecznie wyjma i poloza obok wejscia do sklepu.
- natomiast ukradna tylko wozek :)

bylo minelo...

[j-k]

kylax1 napisał:
> W Szwecji matki zostawiają wózki z dziećmi przed sklepem i idą na zakupy


bylo minelo...
po naplywie 200 tys. "uchodzcow" - juz tak nie bedzie.

Będzie, będzie.

[kylax1]

Szwedki nie panikują tak jak Amerykanki, są bardziej zdroworozsądkowe.

[malkontent6]

Skąd wiesz?

Skandynawska mentalność.

[kylax1]

Po zamachach Breivika w Norwegii, telewizje z UK chciały wywiadów z rodzinami, żeby pokazać szlochanie, krzyki itd. Ale Norwegowie nie udzielali wywiadów i byli stonowani. Sensacyjne pseudodziennikarstwo poszło się jebać. :)

Bledne zalozenie prowadz do ...

[blueelvic2]

blednych wnoskow. Smakowanie Stanow na odleglosc, to wyjatkowo glupie i podle zajecie.

To wszystko w tym temacie.

to dotyczy niemal wszystkim krajów, o których tu

[tojabogdan]

się pisze. Najczęściej wypisuje się bzdety opierając się wyłącznie na własnym "widzimisię", na odziedziczonym po dziadku, ojcu, katachecie, sąsiadce nastawieniu do określonych narodów, ras, języków czy stron świata, na informacjach tzw. wolnych (ale nie wiadomo, od kogo czy czego wolnych) mediów.
Oczywiście można i powinno się oceniać aktywność wszystkich na arenie międzynarodowej, ale jak Kanadyjczyk np. pisze o problemach czysto polskich, czy Polak o czysto rosyjskich, to są to teksty conajmniej kabaretowe

Prawie sie zgadzam, ...

[blueelvic2]

prawie.

Czesto na FS zamieszcza sie linki do niemieckich gazet, stron internetowych czy tez telewizyjnych informacji. Powyzsze relacje sa dzielem korespondentow, ktorzy od lat mieszkaja w kraju, z ktorego przekazuja informacje ... Ich punkt widzenia problemu jest nieco inny od mieszkanca danego kraju, ale wcale to nie oznacza, ze jest falszywy. Spojrzenie z dystansu i przekaz dla zupelnie innego odbiorcy.

różnie to bywa

[tojabogdan]

jako negatywny przykład i brak wpływu doświadczenia, jakie powinno pomóc zrozumieć problemy kraju, w którym się przebywa, mogę podać niejakiego Thomasa (nomen omen) Urbana, byłego korespondenta skąd innąd bardzo dobrego niemieckiego dziennika o zasięgu krajowym (czyli całych Niemiec, bo kraj to w zasadzie tylko land) Süddeutsche Zeitung. Przez wiele lat, jako czytelnik ww dziennika, skręcałem się ze złości czytając jego korespondencje z Polski. Całe szczęście już nie jest tym korespondentem. Był od początku "ślepy na jedno oko", dobór tematów, które poruszał sprawiał wrażenie już dawno ustalonej listy, nie krył swoich politycznych sym- i antypatii, itp. Takich przykładów jest więcej. Korespodenci nie są zainteresowani obiektywną relacją, ale najczęściej wypełniają konkretne zadania dla swoich pracodawców.
Pewnie, że są wyjątki, autentyczna fascynacja krajem, w którym się aktualnie pracuje, a nawet na stale w nim osiedla.

Rzeczywiscie roznie to bywa ...

[blueelvic2]

Z jedej strony mamy "Autoportret reportera" Kapuscinskiego, a z drugiej "Nie tylko fakty" Tomasza Lisa ... Dwie pozycje, ktore powiedza nam o pracy korespondenta prawie wszystko.

Ale jeden cytat Pana Ryszarda jest chyba kwintesencja dziennkarstwa:


Do tego, żeby uprawiać dziennikarstwo, przede wszystkim trzeba być dobrym człowiekiem. Źli ludzie nie mogą być dobrymi dziennikarzami. Jedynie dobry usiłuje zrozumieć innych, ich intencje, ich wiarę, ich zainteresowania, ich trudności, ich tragedie.


Kultura, rzetelnosc i obiektywizm ...


Ksiazka Kapuscinskiego, to swoiste vademecum albo Biblia kazdego dziennikarza, ktora powinna byc obowiazkowa lektura na studiach dziennikarskich.

Kobieta od 13:42 jest, delikatnie mówiąc, dziwna..

[kylax1]

No cóż, amerykańska psychoterapeutka. Żyje ze wzbudzania strachu w rodzicach, bo 10 latek/latka nie mogą być przecież sami.