Katalonia niepodlegla?

[polski_francuz]

O 9h00 rano otworzono lokale wyborcze w Katalonii. Ma w nich sie odbyc referendum n/t czy Katalonia ma byc wolna czy nie. Hiszpania mowi, ze nie i policja uniemozliwa glosowanie w niektorych lokalach wyborczych.

Bywam regularnie od kilku lat w Barcelonie i, mowiac szczerze, niezbyt rozumiem czemu chca sie wyzwolic od Hiszpanii. Moze dlatego ze maja sie dobrze gospodarczo i mogliby stac sie 12 ekonomia Europy. Ale przeciez Hiszpania nie jest ani rzadzona, jak Wielka Brytania, przez durnowate elity, ktore lubia grac z ogniem i sie doigraly Brexitu? I chyba jedyne wytlumaczenie, ktore pozostaje to typowa hiszpanska duma: Barcelona chce rozmawiac z Madrytem jak rowny z rownym.

Jesli Katalonia stanie sie niepodlegla, moze to dac przyklad Szkocji, Korsyce, Flandrii i kilku innym prowincjom europejskim.

Jednak obawa pozostaje, ze referendum zamieni sie w konfrontacje zbrojna i ze zaczna sie zamieszki i wojna domowa. Ktorej nikt nie chce i nikomu jest potrzebna.

PF

[lont12]

> Jesli Katalonia stanie sie niepodlegla, moze to dac przyklad Szkocji, Korsyce, Flandrii i kilku innym prowincjom europejskim.

Przede wszystkim da to przykład Baskom z Bilbao... więc Hiszpania nie może pozwolić na precedens. Europa się rozdrabnia, zamiast się jednoczyć... to tylko pozorne... prawdziwa jedność może zaistnieć tylko w rozdrobnieniu, bo inaczej mamy totalitaryzm... Viva Katalonia! Krzysztof Kolumb był Katalończykiem, a nie z Genui, jak kłamie historia...

[szwampuch58]

No to to tez Viva?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,8741572,Niezalezny_Slask_od_2020___Autonomia_to_rozwiazanie.html

[lont12]

nie, to jest Heil, rozdmuchiwany

[szwampuch58]

Occzywista oczywistosc,u ulankow nadwislanskich takie rzeczy nie wchodza w rachube,hehehehe

[lont12]

a jakiż to zysk miałby Śląsk z odłączenia się od Polski? czasy węgla minęły... no chyba żeby przyłączył się do RFN, to rozumiem, wyższy socjal, tylko czy Ślązakom uśmiecha się przyłączać do przyszłego Kalifatu?

Idę o zakład że niepodległa od Madrytu Katalonia

[el.commendante]

będzie znacznie większym orędownikiem federacji europejskiej niż Hiszpania. Katalończycy są gorącymi zwolennikami pozostania w UE.

[bywszy2]

Norwegia odlaczyla sie od Szwecji.
Pakistan od Indii.
Slowacja od Czech.
Litwa,Lotwa,Estonia od ZSRR.
Republiki poludniowych Slowian odlaczyli sie od siebie.
DDR polaczylo sie z RFN.
Nawet malzestwa sie rozwodza.
Niech ludzie decyduja.

[lont12]

nareszcie gadasz jak ludź :)

[bywszy2]

lont12 napisał:

> nareszcie gadasz jak ludź :)
nizylem sie do panskiego poziomu.
By i pan co nieco skorzystal.
P.S
Pan sie do ludzi przyznaje?
W takim razie jest to swiadectwo upadlosci rodzaju ludzkiego.
Niestety.

Goraca krew

[polski_francuz]

Koszac trawe zauwazylem roznice w tych krajach. Czy Skandynawow czy naszych poludniowych sasiadow nie mozna podejrzewac o nieprzemyslane kroki. Rozstaja sie, policza straty i zyski jak przy rozwodzie i pojda swoja droga.

Czy rozwod Ukrainy z Rosja czy rozpad Jugoslawii, sa rozwodami, ktore konczyly sie wojenekami czy wojnami. Nie zapomnij, ze ostatnia wojna na naszym kontynencie byla wlasnie na Balkanach.

I ta goraca hiszpanska krew moze odegrac role i w tym rozwodzie.

PF

Nie krew, tylko faszystowscy bandyci w Madrycie.

[kylax4]

Większość Hiszpanów zaakceptowałaby niepodległość Katalonii. Przeciwnikami są głównie pozostający u władzy zwolennicy frankizmu.

[pies_na_czarnych]

Oni rozstawali sie zgodnie z prawem, nie lamiac konstytucji.

[newworld2017]

secesja katalonii oznacza plajtę Hiszpanii i strefy euro!
federalisci secesjonisci autonomisci lewacy to trend przeciwny Europie uporzadkowenej rdzennych europejczyków!
albo EU bedzie biała-faszystowska-przedsoborowochrzescijanska albo jutro nie bedzie jej wcale i bedziemy niewolnikami korporacji i euroazji!

Weź leki.

[kylax4]

A potem spać.

[polski_francuz]

"secesja katalonii oznacza plajtę Hiszpanii i strefy euro!"

Dlaczego? To raczej lokalny problem. Zreszta Katalonia pozostanie w EU nawet po uzyskaniu hipotetycznej niepodleglosci.

"federalisci secesjonisci autonomisci lewacy to trend przeciwny Europie uporzadkowenej rdzennych europejczyków!"

Secesjonisci kieruja sie raczej pewnie duma, egoizmem lokalnym ale na pewno nie lewactwem, prawactwem czy posoborowym chrzescijanstwem.

Pozdro

PF

[pies_na_czarnych]

> Zreszta Katalonia pozostanie w EU nawet po uzyskaniu hipotetycznej niepodleglosci.

EU nie przyjmuje nowych czlonkow to po pierwsze. Po drugie Hiszpania nigdy nie dopuscilaby do ich przyjecia. Po trzecie EU uznala referendum za niezgodne z konstytucja, czytaj nielegalne.

Katalończyków nie przyjmie, ale miliony

[kylax4]

islamistów wita z otwartymi rękoma...

[newworld2017]

bo Hiszpania bez katalonii nie da rady spłacać długów a wierzycielami są banki niemieckie i europejski bank centralny....

[karbat]

czy wiekszosc katalonczykow jest za odlaczenim ....
nie wiadomo , ale ... palowc ludzi bo chca referendum
to faszyzm.

bruksela majaca pelna gebe demokracji .... milczy.

pewnie dlatego, ze katalonczykow paluja demokratycznie.
a putin paluje ..... niedemokratycznie

Tu się wyjątkowo z Tobą zgodzę.

[kylax4]

Katalonia jak Slowenia i Chorwacja

[mara571]

Okolicznosci podobne: kryzys gospodarczy, bogatsi nie chca sie dzielic z biednymi regionami kraju.
A elitom brukselskim marzy sie ponadnarodowe superpanstwo, ktorego obywatele mowia roznymi jezykami, maja inna mentalnosc, inne tradycje i historie.

[newworld2017]

dlatego Madryt musi zdlawic ten bunt

Tak jak zaborcy powinni byli zdławić bunt polskich

[kylax4]

separatystów?

Świecka Katalonia bogata, katolicki interior

[kylax4]

Hiszpanii biedny. Czemu mnie to nie dziwi....

Jajn

[polski_francuz]

"bogatsi nie chca sie dzielic z biednymi regionami kraju."

Zgoda

"A elitom brukselskim marzy sie ponadnarodowe superpanstwo, ktorego obywatele mowia roznymi jezykami, maja inna mentalnosc, inne tradycje i historie."

Amerkancy i Chinczycy mieli podobne problemy w przeszlosci i jakos im podolali. Europejczycy maja job zjednoczenia do zrobienia, jesli chca w przyszlosci wazyc i znaczyc na mapie swiata.

A moze chca zostac niewazna kontynencina gdzie rzadza Chiny, Stany i Rosja?

Mara rzuc gazety oszusta maturalnego:)

Pozdro

PF

[thomsoro]

Powiedziala glupia baba z Sosnowca.

kiedy Slask niepodlegly?

[jk2007]

trzymam kciuki!

[newworld2017]

Nigdy!
sam bym przeciwstawił się Slązakom chcącym autonomii bo automiczny slask to slask w rekach niemiec
i wtedy niemcy dokwaterują slazakom do domów islamistów , dzieci odbiorą do niemieckich rodzin i obozów
a slaskie kobiety wezmą do niemieckich obozów zapaładniania a mlodych slazakow na nowy niemiecki front
dlatego
SLąsk zawsze Polski i Katolicki!!!!

[jk2007]

reprezentujesz typowy polski zamordyzm

[lont12]

polski zamordyzm? a kto cię, Joszka, uczył historii?

Weź leki.

[kylax4]

Polecam:

nasz-gabinet.pl/esperal/

[suender]

newworld2017 01.10.17, 21:10

> bo automiczny slask to slask w rekach niemiec

Bzdury piszesz! Autonomiczny Śląsk to wymysł przedwojennej Polski.
Śląsk w Niemczech nie miał nigdy AUTONOMII!
Masz pałę z historii!

Pozdr.

[czizus]

jk2007 napisał:

> trzymam kciuki!

Wasze marzenia to od zawsze psucie, niszczenie, rozwalanie, . . . . . . . !. Główny cel waszej polityki to rozpad UE i mącenie w Europie, dlatego trzeba was trzymać w bezpiecznej odległości od Europy.
My poradzimy sobie i poczekamy spokojnie na kolejny rozpad Rosji co może nastąpić już wkrótce. Ceny ropy i gazu już nigdy nie będą wysokie, więc ten rozpad coraz bliżej.
Trzymamy kciuki.

kreowanie Ślązaków

[jk2007]

na odrębny naród?

[pies_na_czarnych]

Kto ich uzna jako panstwo? Kto bedzie prowadzil handel z nieistniejacym panstwem? Kto.......

Katalonia niepodlegla !

[j-k]

pies_na_czarnych napisała:
> Kto ich uzna jako panstwo?
Kto bedzie prowadzil handel z nieistniejacym panstwem? Kto.......

kazdy.
Barcelona jest bogatsza, niz Madryt.

[pies_na_czarnych]

Dzisiaj na gieldzie katalanskie banki maja 3% do tylu.

> Barcelona jest bogatsza, niz Madryt.

Dla importerow/eksporterow to jest za malo.

[monalisa2016]

pies_na_czarnych napisała:

> Kto ich uzna jako panstwo? Kto bedzie prowadzil handel z nieistniejacym panstwe
> m? Kto.......
>>>>>>>>>>
Czechosłowacja też sie podzieliła na Słowację i Czechy i co?
Istnieją i mają sie dobrze, inwestycje lecą jak trzeba, państwa jak dotąd nie upadły a są w prawdzie malutkimi można powiedzieć jak Katalonia.
20.10.17 są wybory w Czechach i tu może być też wielka niespodzianka dla Unii.

[pies_na_czarnych]

Zrobili to w legalny konstytucyjny sposob.

[monalisa2016]

pies_na_czarnych napisała:

> Zrobili to w legalny konstytucyjny sposob.
>

Podaj paragraf z konstytucji jakiegoś państwa w której przewiduje sie podziały albo rozpad kraju?

[pies_na_czarnych]

Tam zostalo przeprowadzone referendum zgodnie z konstytucja, czego nie mozna powiedziec o Katalonii. Dodatkowo w Katalonii glosowalo jedynie 42% uprawnionych.

[monalisa2016]

Podaj ten paragraf z czeskiej konstytucji który przewidział podział państwa na Czechy i Słowację? :-)
Wymigujesz sie teraz?

[pies_na_czarnych]

Widze, ze nie rozumiesz tematu.

[monalisa2016]

Nie, nie rozumiem twojego twierdzenia ze rozpad państwa przewiduje jakakolwiek konstytucja.

śpiewa Llach, wiwatują Polacos

[lont12]

Llach śpiewa o obaleniu pala, u którego uwiązano Katalończyków. Na tę samą melodię Jacek Kaczmarski śpiewał o obaleniu muru... i jak tu nie popierać Katalończyków, czyli Polacos?

www.youtube.com/watch?v=vNSKik-Tuv0

Goth-Alania niepodległa!

[lont12]

90% Kataluńczyków, czyli Polacos, poparło secesję, czy wypada żeby teraz Korona sprzeciwiła się woli ludu?

[pies_na_czarnych]

Tylko 42% glosowalo.

[lont12]

tak jak wszędzie

[czizus]

Totalny idiotyzm. Po co zwykłym ludziom jakieś absurdalne niepodległości, po co psuć to co działało bardzo dobrze?? To jak zwykle kretyńska ambicja lokalnych polityków, którzy pchają część bezmyślną społeczeństwa do tej idiotycznej awantury. Jedynie Moskwa się cieszy i zaciera ręce bo to kolejny element osłabiający i rozwalający UE- główny cel polityki Kremla.

[lont12]

> Totalny idiotyzm. Po co zwykłym ludziom jakieś absurdalne niepodległości, po co psuć to co działało bardzo dobrze??

uważasz że 25% bezrobocia w kraju zarządzanym z Madrytu to jest w porządku?

[czizus]

lont12 napisał:

> > Totalny idiotyzm. Po co zwykłym ludziom jakieś absurdalne niepodległoś
> ci, po co psuć to co działało bardzo dobrze??
>
> uważasz że 25% bezrobocia w kraju zarządzanym z Madrytu to jest w porządku?

Nie jest w porządku ale to inny problem. Podobnie jest we Francji we Włoszech, . . . ! Tam tez jest duże bezrobocie, w szczególności wśród ludzi młodych, więc też te bogatsze regiony mają się odrywać od reszty? Do czego to doprowadzi, jaki problem zostanie rozwiązany w krótszej i dłuższej perspektywie???
Te ruchy i tendencje separatystyczne i nacjonalistyczne w Europie są bardzo niebezpieczne i jakoś trzeba je wygaszać. Nie jest tak, że ludzie zawsze mają rację i zawsze trzeba akceptować każdą inicjatywę. Owszem, trzeba ale granicą jest integralność całego państwa.

[lont12]

a to że Katalończycy mówią innym językiem i maja historię własnej państwowości, to się wg ciebie nie liczy?

[czizus]

lont12 napisał:

> a to że Katalończycy mówią innym językiem i maja historię własnej państwowości,
> to się wg ciebie nie liczy?


Mają olbrzymią autonomię i to powinno wystarczyć. Co im da ta niepodległość i własne państwo w kontekście jednoczącej się UE, przepływu ludzi, kapitału, . . . etc.? Zresztą sami Katalończycy są podzieleni, tylko około 50% chce tej niepodległości.

[lont12]

tylko ok 50% głosuje na prezydenta USA czy Polski

[pies_na_czarnych]

Nacjonalisci ze swoimi populistycznymi ideami wszedzie podnosza lby. Spoleczenstwa coraz bardziej przypominaja stada owiec.

[karbat]

rzad w madrycie klamie, prowadzi do eskalacji sytuacji

katalonia dosc sie wycierpiala pod rzadami faszystow -bandytow, gen franco

hiszpanie ratuje jedynie federacja na wzor szwajcarski, niemiecki
o ile nie jest juz za pozno.
czolgi na ulicach barcelony nie moga byc rozwiazaniem

rola uni w tym konflikcie jest zenujaca

Jak tam rosyjskie czołgi w Donbasie?

[kylax4]

Ktoś ich tam zapraszał?

No so was?

[polski_francuz]

Nietaczka pisze z sensem? Pewnie dostanie opieprz od oficera prowadzacego:)

PF

"Katalonia ogłosiła niepodległość"

[pijatyka]

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1725616,1,katalonia-oglosila-niepodleglosc-hiszpanski-senat-zawiesil-jej-autonomie-to-nie-koniec-kryzysu.read