Biden-Putin??

[herr7]

Spotkanie się odbyło i już się zakończyło. Putin, którego Biden wcześniej nazwał "zabójcą" nie tylko się nie spóźnił, ale przybył na miejsce spotkania nawet przed Bidenem. Najwyraźniej nie mógł liczyć na to, że Biden na niego zaczeka kiedy się spóźni.
Panowie sobie ze sobą trochę pogadali. Co ustalono? Zgodzono się, że rosyjski ambasador w USA i amerykański w Rosji wrócą do swoich placówek. Poza tym, chyba niczego istotnego nie ustalono. Amerykanie chcą pokazać Rosjanom, że definitywnie spadli do drugiej ligi i w związku z tym nie mogą liczyć na więcej. Po tym jak Putin przyjął zaproszenie po afroncie ze strony Bidena można mniemać, że starzejący się rosyjski lider pogodził się z degradacją swojego kraju. Z wyniku spotkania najbardziej zadowolone mogą być Chiny.

PS
Miejsce spotkania jest urocze. Miałem okazję kilka lat temu być w tej willi i otaczającym ją parku.

[brat_kryzysa]

Zaiste zglupiales

[caesar_pl]

W polnische kaczkowskie media pisze ze Putin to zlo a w niemieckich pisze tak?
Biden: Putin will keinen "neuen Kalten Krieg"
No i jak wy tam oszusci z pod znaku kozlow,polskich zabow i innych dupow?

[szwampuch58]

Rzekl rusozerca,viekawe co rzekna bidenzercy?

[caesar_pl]

Moze nareszcie Poltonie odetchna,gdyz wdlug pisiorstwa atak ruski mial wkrotce nastapic.

[szwampuch58]

Tajne posiedzenie Sejmu. Kaczyński: Moskwa ma gotowe plany inwazji na Polskę

[caesar_pl]

Za Trupa Polska by ocalala a tak za pare dni Polska bedzie republika radziecka.Ale pisiory juz na ta okazje maja wymowke.Ocalilismy Polske przed Rosja.Wyborcy pisiorow sie w dziekczynieniu modla i kaczkom dziekuja.W antycznam Rzymie wierzono co gesi przepowiedza ale to byl Rzym,Polska to mniejsza - kaczka.

[czizus]

caesar_pl napisał:

> Za Trupa Polska by ocalala a tak za pare dni Polska bedzie republika radziecka.
> Ale pisiory juz na ta okazje maja wymowke.Ocalilismy Polske przed Rosja.Wyborcy
> pisiorow sie w dziekczynieniu modla i kaczkom dziekuja.W antycznam Rzymie wier
> zono co gesi przepowiedza ale to byl Rzym,Polska to mniejsza - kaczka.

Oj cesar, . . . . , po tych bredniach od sasa do lasa to ty mi wyglądasz na hadziaja a nie slunzoka.
Wstydzisz się żeś hadziaj?

[szwampuch58]

Czizus,10/10

[szwampuch58]

Jak zwykle,bardzo merytoryczne wypowiedz ,po prostu kwintesencja polskich kopleksow ostatnich 4 dekad..hehehe

[herr7]

herr7 napisał:

Amerykanie chcą pokazać Rosjanom, że definitywn
> ie spadli do drugiej ligi i w związku z tym nie mogą liczyć na więcej.

1. Jankesi nie zgodzili się na wspólną konferencję prasową.
2. A na swoją nie wpuścili rosyjskich dziennikarzy.

[engine8]

No bo przeciez Biden mial liste ludzi ktorym wolno bylo zadawac pytania i pytani byly przesortowane..
A jakby sie ruskie znalazly to zapytaliby np gdzie sie odbywaly rozmowy z Putinem i klops?

[swiblowo]

engine8 napisał(a):

> No bo przeciez Biden mial liste ludzi ktorym wolno bylo zadawac pytania i pytan
> i byly przesortowane..
> A jakby sie ruskie znalazly to zapytaliby np gdzie sie odbywaly rozmowy z Putin
> em i klops?

Z tego moze wynikac wniosek, ze amerykanscy dziennikarze sa mniej przewidywalni od rosyjskich, dlatego trzeba ich "przesiewac", rosyjscy Putinowi na odciski nie nastepowali.

hahaha, ladnie kombinujesz ....

[gosc88]

swiblowo napisała:

> Z tego moze wynikac wniosek, ze amerykanscy dziennikarze sa mniej przewidywalni
> od rosyjskich, dlatego trzeba ich "przesiewac", rosyjscy Putinowi na odciski n
> ie nastepowali.

Tak, taki wniosek moze (nie musi) wynikac - malo prawdopodobne.

W/g mnie bardziej prawdopodobne jest to, ze ze wzgledu na kondycje/mozliwosci Bidena ulatwiono mu konferencje poprzez wczesniejsza selekcje dziennikarzy i pytan ktore beda Bidenowi zadane.

Putina konferencja to klasyczna konferencja gdzie mowca (Putin) na biezaco/w locie wskazuje dziennikarza i nie wie jakie pytanie bedzie zadane.

[swiblowo]

Dosc prawdopodobne. Zwazywszy jakie delikatne pytania zadaja Putinowi swoi .

Kondycja Amerykanina /lub jej brak :) / swoja droga oczywiscie.

Dopisek

[gosc88]

swiblowo napisała:

> Z tego moze wynikac wniosek, ze amerykanscy dziennikarze sa mniej przewidywalni od rosyjskich,

Alez dziennikarze powinni byc nieprzewidywalni bo w przeciwnym razie moznaby nimi manipulowac.

> dlatego trzeba ich "przesiewac", rosyjscy Putinowi na odciski nie nastepowali.

Dziennikarzy nie nalezy przesiewac. Niech wlasnie naciskaja na odciski bo wtedy to pozwoli im na wyciaganie prawdy z mowiacego.

[swiblowo]

I ja o tym. Pytania do Putina ze strony rosyjskich dziennikarzy byly delikatnie mowiac banalne.

[gosc88]

swiblowo napisała:

> I ja o tym. Pytania do Putina ze strony rosyjskich dziennikarzy byly delikatnie
> mowiac banalne.

Ok, no ale przynajmniej ci amerykanscy troche naciskali mu na odcisk.

[felusiak1]

Nikt nie naciskal. Dopiero kiedy skończyl i wychodzil jedna niewiasta wykrzyczala pytanie:
"Skąd masz pewność, ze Putin zmieni swoje zachowanie". To rozsierdziło Bidena i wyladowal złość. To bylo jedyne prawdziwe pytanie. Reszta pytań była o ulubiony kolor. Wyselekcjonowani przedstawili pytania wcześniej na piśmie, zeby Joe wiedzial o co pytaja.
Ale muszę przyznać, ze radził sobie calkiem nieźle powtarzajac utarte komunaly.

[felusiak1]

herr, gdzie ty te bzdury naczytaleś?

[swiblowo]

herr7,
kto wie, moze twoje wspomnienia z wizyty w tym miejscu okazalyby sie ciekawsze niz spotkanie prezydentow?
Moze sprobuj ich "przelicytowac"?

[czizus]

Nie będzie nowej Jałty. Biden powiedział Putinowi, że będzie zdecydowana odpowiedź na każdą rosyjską prowokację i zaczepkę a Putin wykorzystał spotkanie do dowartościowania się i wysłania przekazu że Rosja to mocarstwo i wspólnie z USA w równy sposób odpowiada za losy świata. A więc Rosja to mocarstwo.
Tyle że Putin kłamie, Rosja wznieca konflikty na świecie, zabija przeciwników politycznych, organizuje zamachu i dywersję na terenie UE, . . . . itd., itd.
Rosja nigdy nie przyzna się do swoich przestępstw, to Polska wywołała II w.s., a Putin zawsze będzie bezczelnie kłamał i odwracał kota ogonem. Ale nawet z taką Rosją trzeba rozmawiać chociaż to nie wiele zmieni, . . . . . i robić swoje, czyli zbroić się i szykować się do wojny która w końcu i tak wybuchnie.

[szwampuch58]

Nie bedzie nowej zimnej wojny....To jest wazne!!!

[tuttifrutti1234]

czizus napisał:


Rosja będzie mogła zawsze się powołać na spreparowanie przez USA rzekomych dowodów przeciwko Sadamowi i zaatakowanie Iraku. To tylko jeden z przykładów, a jest ich całe mnóstwo. USA są zagrożeniem dla pokoju światowego.

[felusiak1]

A ty skad te banialuki zaczerpnales? Najpierw herr przedzie sieczke a teraz ty dolaczyles.
Demokratów opanowal amok po porażce Clinton i uczynily z Rosji wroga numer 1 li tylko dla dpraźnych i politycznych celow na uzytek wewnetrzny. Amok jeszcze im nie przeszedł.
Putin jest be. Jest taki jaki jest i stawia interes Rosji na pierwszym miejscu. Nawet jesli nie podoba sie nam ten interes to musimy uznać, ze tak jest. Ten interes jest generalnie niezgodny z interesem Ameryki to muszą być tarcia. Ale można stosunki ulożyć na lepszym poziomie i dogadać się co do pryncypiow. To co widzimy teraz to glupota amerykańskich elit wpychajacych Rosję w chińskie szpony. Mam nadzieję, ze dorośli w Waszyngtonie dojdą do glosu bo jak dotąd to mamy dziecinadę.

[herr7]

herr7 napisał:

Co ustalono? Zgodzono się, że rosyjski a
> mbasador w USA i amerykański w Rosji wrócą do swoich placówek.

Rosjanie odwołali swojego ambasadora w Waszyngtonie po tym, jak Biden nazwał Putin "zabójcą". Co było sprawą bez precedensu. Biden nie odwołał tego co o Putinie powiedział, więc formalnie rzecz biorąc rosyjski ambasador powinien nadał przebywać w Moskwie. Biden ponadto przekazał Putinowi listę amerykańskich celów, które nie powinny podlegać cyberatakom. Nie wiadomo, czy Putin przekazał Bidenowi analogiczną listę, ale sądząc po tym, że obie strony o tym milczą należy przyjąć, że Rosjanie takiej listy Amerykanom nie przestawili. A to oznacza, że ze strony rosyjskiej wizyta była źle przygotowana. Wiadomo też, że Biden pogroził Putinowi paluszkiem w związku z Nawalnym, a Putin się nie zrewanżował przypominając mu np. sprawę Juliana Assanga. O tym, że strona rosyjska zawaliła to spotkanie świadczy też to, że zgodzono się na oddzielne konferencje prasowe i wykluczenie rosyjskich dziennikarzy z konferencji z Bidenem (piszą o tym m.in. putinowcy na swoim forum Rosja i Świat). Jest to niewątpliwie wina "bizantyjskiego eunucha" Ławrowa, który się "moralnie" zestarzał, tak jak jego boss Putin.

Jaki morał wynika z całej tej historii? Przede wszystkim okazuje się, że można traktować rosyjskiego prezydenta jak jakiegoś drobnego płazu bandytę i nie pociąga to za sobą żadnych konsekwencji. Putin jest w rzeczywistości pierwszym liderem w historii Rosji, którego przeciwnicy traktują bez żadnego respektu. Wydaje się też, że Putin nie rozumie, że wielka polityka opiera się również na imponderabiliach, bez zachowania których nie jest skuteczna nawet polityka. Putin mógł się od tego spotkania wykręcić, czy nawet zrezygnować z niego w ostatniej chwili, tak jak kiedyś uczynił to premier Primakow. Ale od czasu Primakowa rosyjska polityka zagraniczna, za którą odpowiada Ławrow uległa degradacji. Putin zdecydował się na spotkanie z Bidenem, chociaż pomiędzy Rosją a USA nie może być żadnego kompromisu, skoro nie skrywanym celem USA jest zniszczenie rosyjskiego państwa.
Jak to już kiedyś pisałem, realne wnioski z rosyjskiej polityki wyciągają jedynie w Pekinie, a nie w Moskwie. W Moskwie się niczego nie uczą na swoich błędach.

[swiblowo]

herr7, sugerujesz, ze gdzie dwoch sie bije, tam trzeci - ChRL skorzysta?

[herr7]

swiblowo napisała:

> herr7, sugerujesz, ze gdzie dwoch sie bije, tam trzeci - ChRL skorzysta?

Chińczycy obserwują rządzących Rosją "własowców", a ci dają im liczne przykłady, jak nie należy postępować. Dlatego Chiny stały się potęgą, a Rosja stoi przed perspektywą rozpadu. Przy czym nikt tego państwa nie będzie bronił, tak jak nikt nie bronił przed rozpadem ZSRR. Lokalne klany podzielą się między sobą bogactwami, tak jak Jelcyn i spa podzielili się bogactwami ZSRR. To jest kraj, którego elity nie wiedzą po co on istnieje. Interes zwykłych ludzi się nie liczy, tak jak się nie liczył kiedy Jelcyn i spa zdecydowali się zniszczyć ZSRR. Znam dość dobrze historię, ale drugiego, podobnego przypadku zdrady (na taką skalę) nie potrafię sobie przypomnieć.

12 czerwca Rosjanie obchodzą Dzień Niepodległości od Ukrainy i Kazachstanu.

A to zabawne ....

[gosc88]

herr7 napisał:

> .... Biden ponadto przekazał Putinowi listę amerykańskich celów, które nie powinny podlegać cyberatakom.

Czyli jesli amerykanskie cele z poza tej listy beda cyberatakowane to Amerykanie na to przymkna oko ??

[pijatyka]

Znaczy wreszcie adekwatnie ;->

[mara571]

Podobno lista byla.

[jk2007]

My Rosjanie nie narzekamy na Bidena. A najwiekszy opozycjonista w Rosji jest rosyjski rubl.

caly czas uwazalem...

[j-k]

jk2007 napisał:
> My Rosjanie nie narzekamy na Bidena.


caly cza uwazalem, ze czujesz sie Bialorusinem ?

[bunkum]

"Po tym jak Putin przyjął zaproszenie po afroncie ze strony Bidena można mniemać, że starzejący się rosyjski lider pogodził się z degradacją swojego kraju. Z wyniku spotkania najbardziej zadowolone mogą być Chiny. "

Glupis jak tem przyslowiowy but.

[felusiak1]

Realia są takie, że to amerykanie chcieli spotkania z Putinem. To oni zabiegali o to. Biden doświadczylby zlej prasy gdyby do spotkanie nie doszlo. Putin jest bardzo zrecznym satrapą