Dodaj do ulubionych

Ławrow chce już tylko Noworosji

11.02.26, 00:47
Twierdzi, że Moskwa będzie kontynuować negocjacje z Ukrainą, ale ma swoje warunki zawarcia pokoju. Jak wynika z mapy, tym warunkiem jest odcięcie Ukrainy od Morza Czarnego. Obawiam się, że Putin znalazł się w sytuacji bez wyjścia. Dalsze prowadzenie wojny z Ukraina staje się coraz bardziej kłopotliwe a wyjścia z wojny bez sukcesu po 4-letnich walkach, sami Rosjanie mu nie podarują.
Obserwuj wątek
    • felusiak1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 01:06
      Myślisz, że Putin może przegrać wybory
      • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 15:33
        felusiak1 napisał:

        > Myślisz, że Putin może przegrać wybory
        >
        Dopóki bdzie prowadził wojnę, to na to jeszcze się nie zanosi. Ponad połowa Rosjan popiera prowadzone rozmowy pokojowe, ale pod warunkiem utrzymania przez Rosję zdobytych terytoriów. Jednak pomimo tego, że większość Rosjan popiera wojnę w Ukrainie, to 42% z nich nie jest gotowych na to, by ich krewni brali udział w działaniach na froncie. W takiej sytuacji Putin na dzień dzisiejszy nie ma żadnej swobody manewru oprócz prowadzenia tego, co zaczął 4 lata temu.
        • stefan4 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:34
          felusiak1:
          > Myślisz, że Putin może przegrać wybory

          privus:
          > Dopóki bdzie prowadził wojnę, to na to jeszcze się nie zanosi.

          Coś mi się wydaje, że wybory to dla niego żaden postrach. Jakoś sobie z nimi poradzi.

          Gorzej z ew. przewrotem pałacowym. Kiedy car słabnie, to jego dworzanie hardzieją i coraz trudniej przychodzi pilnowanie, żeby im coś nie strzeliło do głowy.

          Poza tym jest społeczeństwo. Biedne, niezorganizowane, patriotyczne, przywykłe do pokory... Ale jednak lepiej wykształcone i zapoznane ze światem zewnętrznym niż pod koniec I wojny światowej, która carowi przyniosła kiepski koniec.

          privus:
          > W takiej sytuacji Putin na dzień dzisiejszy nie ma żadnej swobody manewru oprócz
          > prowadzenia tego, co zaczął 4 lata temu.

          Putin nie ma. On już podjął wszystkie decyzje i odciął sobie wszystkie drogi. Putina już nie stać na żadną zmianę kursu. Jeśli zmiana kursu nastąpi, to już bez Putina.

          - Stefan
          • j0rl.1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:43
            stefan4 napisał:

            > felusiak1:
            > > Myślisz, że Putin może przegrać wybory
            >
            > privus:
            > > Dopóki bdzie prowadził wojnę, to na to jeszcze się nie zanosi.
            >
            > Coś mi się wydaje, że wybory to dla niego żaden postrach. Jakoś sobie z nimi p
            > oradzi.

            Gwarantowanie wiekszosc Rosjan jest za Putinem. Przytlaczajaca.


            > Gorzej z ew. przewrotem pałacowym. Kiedy car słabnie, to jego dworzanie hardzi
            > eją i coraz trudniej przychodzi pilnowanie, żeby im coś nie strzeliło do głowy
            > .
            >
            > Poza tym jest społeczeństwo. Biedne, niezorganizowane, patriotyczne, przywykłe
            > do pokory...

            Nie masz pojecia o tzw biedzie w Rosji "bogaty" Polaku. Bo skad masz wiedziec?

            Cos ostatnio wrzaski w Polsce bo jakas Polka pojechala do Rosji porobila filmy jak to sklepy w Rosji po dach towarami wiec aby tacy jak s4 mysle ze bieda wrzeszczycie na nia.



            ° Ale jednak lepiej wykształcone i zapoznane ze światem zewnętrzny
            > m niż pod koniec I wojny światowej, która carowi przyniosła kiepski koniec.

            W Rosji jest kapitalizm, to nie tamte czasy ale pojecia p Zachodzie nie masz drogi s4. Bo skad?



            > Putin nie ma. On już podjął wszystkie decyzje i odciął sobie wszystkie drogi.
            > Putina już nie stać na żadną zmianę kursu. Jeśli zmiana kursu nastąpi, to już
            > bez Putina.

            Oczywiscie ze Rosja zrealizuje swoje cele i to z Putinem albo z innym.

            Usmialem sie jak zaraz po 24.2.22 pojechal kanclerz Austrii do Putina i nawrzeszczal na niego ze skonczy jak Miloszewicz pod Trybunalem po klesce Rosji jak po 1999 Serbia. Na to mu Putin powiedzial ze Rosja ta wojne przeciez wygra. I co? kto mial racje?
            Smieszny ten kanclerz ale to tak mysleli politycy zachodni. Polacy jak s4 tym bardziej.
            Teraz juz plitycy zachodni wiedza ze sie ogromnie mylili ale s4 dalej mysli jak ten kanclerz Austrii w tym 2022.
            • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:56
              j0rl.1 napisał:

              > Nie masz pojecia o tzw biedzie w Rosji "bogaty" Polaku. Bo skad masz wiedziec?
              >
              Sytuacja nie jest wcale ani nowa ani nieznana. Macie ją z własnego wyboru. Skoro od samego Iwana Groźnego wybieracie nieustanne wojny i agresję w miejsce rozwoju gospodarczego, to macie co chcecie w swoim tomacie. Grabieże nie zastąpią umiejętności gospodarowania, wskutek czego wyniki są takie, jakie są.
              • privus Kartoszka plus cebula? 12.02.26, 03:59
                > j0rl.1 napisał:
                >
                > > Nie masz pojecia o tzw biedzie w Rosji "bogaty" Polaku. Bo skad masz wiedziec?

                Ceny żywności w Rosji przewyższają te w Unii Europejskiej, pomimo znacznie niższych dochodów Rosjan. Problemy ekonomiczne potęguje rosnące opodatkowanie i inflacja, która uderza w siłę nabywczą. Wojna Putina kosztuje, ale jeśli chcecie wojować, to trzeba płacić.
                • boomerang Re: Kartoszka plus cebula? 12.02.26, 04:03
                  Bimbru nie zabraknie.
                  • obrotowy oni nie znaja bimbru. 12.02.26, 15:20
                    boomerang napisał:

                    > Bimbru nie zabraknie.



                    oni nie znaja bimbru.

                    znaja Samogon.





                    • boomerang Re: oni nie znaja bimbru. 15.02.26, 11:16
                      to prawda
            • boomerang Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 12.02.26, 04:01
              Ty kacapskie nasienie jesteś, Jorłow. Dziwię się że Niemcy cię jeszcze tolerują na swoim terytorium.
              • bmc3i Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 15.02.26, 06:23
                boomerang napisał:

                > Ty kacapskie nasienie jesteś, Jorłow. Dziwię się że Niemcy cię jeszcze tolerują
                > na swoim terytorium.

                Bo dali mu obywatelstwo, a tego w myśl prawa niemieckiego i europejskiego, nie mogą mu odebrać.
            • bmc3i Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 15.02.26, 06:21
              j0rl.1 napisał:


              > Cos ostatnio wrzaski w Polsce bo jakas Polka pojechala do Rosji porobila filmy
              > jak to sklepy w Rosji po dach towarami wiec aby tacy jak s4 mysle ze bieda wrze
              > szczycie na nia.


              George Bernard Shaw, George Wells, i Walter Duranty z „New York Timesa tez pojechał kiedyś do "wioski potiomkinowskiej" i wrócił z przekazem że bolszewicka Rosja jest piękna i bogata, oraz "niet drugoj takoj strany , gdie tak wolna dyszjet cieławiek", gdy w tym samym czasie, w tym pięknym i bogatym kraju trwał Hołodomor
              • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 15.02.26, 10:52
                Hołodomor z lat 1932–1933 na Ukrainie był kluczowym narzędziem Stalina służącym utrwaleniu władzy komunistycznej i złamania oporu społecznego oraz sfinansowania industrializacji ZSRR. Był to celową zbrodnią ludobójstwa totalitarnego państwa, które zbrodniczo spacyfikowało własnych obywateli dla umocnienia systemu radzieckiego (w tym jego rosyjskiej dominacji w ramach ZSRR) poprzez fizyczne zniszczenie oporu.
    • bunkum Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 01:41
      Wiec bedzie musial przypieprzyc.
      • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 15:35
        Albo wygra, albo przegra, albo nadal będzie pieprzył o wielkiej wojnie ojczyźnianej.
    • boavista4 On moze se chciec! 11.02.26, 03:38
      I tak gowno do stanie.. Ukraincy som jusz pod murami Kremla, a Putin o laske memla!
      youtu.be/32tOP8DZCO0?si=ehVx-cNqZI2kFR6U
      • petronella.kozlowska Re: On moze se chciec! 11.02.26, 08:08
        boavista4 napisał(a):

        Ta muzyka nie nadaje się do striptizu!
    • boomerang Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 08:03
      a na Sybir czasem się ten Łotrow nie wybiera?
      • polski_francuz Moze na Alaske? 11.02.26, 09:59
        boomerang napisał:

        " a na Sybir czasem się ten Łotrow nie wybiera?"

        Bo Syberia bedzie niezadlugo chinska albo mongolska...

        PF
        • privus Re: Moze na Alaske? 11.02.26, 15:39
          Armenia i Azerbejdżan też niezbyt chętnie spoglądają w kierunku matuszki Putina.
          • j0rl.1 Re: Moze na Alaske? 11.02.26, 21:40
            privus napisał:

            > Armenia i Azerbejdżan też niezbyt chętnie spoglądają w kierunku matuszki Putina


            Przeciez po zajeciu Ukrainy wojska rosyjskie pojda na Gruzje i Armenie, odetna tym samym te wszystkie byle republiki od reszty Swiata i tamci beda musieli sie poddac.
            Bo Chiny z drugiej strony odcinaja ich a wtedy tylko jedyna droga wiodlaby przez Talibow w Afganistanie i Pakistan. A tu powodzenia.

            Moze na mape popatrzec? To nie boli..

            Dlatego ta walka Zachodu z Rosja na Ukrainie bo potem sie wszystko posypie.
            • privus Re: Moze na Alaske? 12.02.26, 04:01
              Jeszcze jednej wojny nie skończyliście, a już marzą się wam następne? :)
            • boomerang Re: Moze na Alaske? 12.02.26, 04:07
              > Dlatego ta walka Zachodu z Rosja na Ukrainie bo potem sie wszystko posypie.

              i złamie się ta gałąź na której siedzisz
    • j0rl.1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:14
      privus napisał:

      > Twierdzi, że Moskwa będzie kontynuować negocjacje z Ukrainą, ale ma swoje waru
      > nki zawarcia pokoju. Jak wynika z mapy, tym warunkiem jest odcięcie Ukrainy od
      > Morza Czarnego.

      A skad wiesz co Lawrow ostatnio mowil? Z polskich zaklamanych mediow? Jak ja chce wiedziec co Putim, Lawrow powiedzial ide na urzedowe rosyjskie strony i tam je czytam. Przy okazji widze jak polskie i zachodnie media przeklamuja to co ci mowia.
      A teraz co do warunkow dla Ukrany aby skonczyla sie ta wojna. Napewno te 4 oblasti ktore juz w 2022 w referendach opowiedzialy sie za wejsciem do Rosji, napewno caly ten pas z Odessa az do Przydniestrza i Moldawi. A wtedy ta Sandu, wyszkolona przez CIA w USA bedzie uciekala na emigracje do swoich kierownikow.
      Tak naprawde to z Ukrainy pozostanie ta faktyczna Ukraina ktora po 1815r, w Kongresie Wiedenskim przypadla Austrii. I tam stworzyl sie ten smieszny jezyk ukrainski bo pozostal jaki byl w Rosji wtedy ale sie nie rozwijal w tym czasie a zato dostawal nalecialosci polskie in niemiecke bo ten kawelek Polski ktory byl w Austrii sie z nim polaczyl. Tam pwstal banderyzm z jego nienawiscie do Polakow jako ze byli ludzmi 2 kategorii tam co sie Wolyniem skonczylo.

      I ten kawalek ma miec armie moze 60tys z ograniczona iloscia czolgow samolotow, cos jak Niemcy po 1 Wojnie Swiatowej.

      Nawet tam jezyk rosyjski jezykiem panstwowym.

      >Obawiam się, że Putin znalazł się w sytuacji bez wyjścia. Dalsz
      > e prowadzenie wojny z Ukraina staje się coraz bardziej kłopotliwe a wyjścia z w
      > ojny bez sukcesu po 4-letnich walkach, sami Rosjanie mu nie podarują.

      Naprawde sie obawiasz? Jakos mysle ze sie nie obawiasz a klamiesz ze sie obawiasz. Ale to nie ma znaczenia bo piszesz bez sensu i tak. Wiec i Twoje obawy,cokolwiek to ma znaczyc sa i tak bez sensu.
      • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:25
        Jeśli swoje stanowisko opierasz na słynnej rosyjskiej "Prawdzie" i "Izwiestiach", to "bсё это верно и соответствует известным традициям". :)
        • privus Rosyjska Nownrosja w marzeniach Putina 11.02.26, 16:40
        • j0rl.1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:55
          privus napisał:

          > Jeśli swoje stanowisko opierasz na słynnej rosyjskiej "Prawdzie" i "Izwiestiach
          > ", to "bсё это верно и соответствует известным традициям". :)

          Ja wypowiedzi Putina, Lawrowa opieram na oficjalnych stronach rosyjskich gdzie one sa przytaczana. Ty opowiadasz o tym co Lawrow powiedzial na przeklamanych polskich opowiasciach co Lawrow powiedzial.


          I tylko o to chodzi
          • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:59
            j0rl.1 napisał:

            > Ja wypowiedzi Putina, Lawrowa opieram na oficjalnych stronach rosyjskich gdzie
            > one sa przytaczana. Ty opowiadasz o tym co Lawrow powiedzial na przeklamanych p
            > olskich opowiasciach co Lawrow powiedzial.
            >
            >
            > I tylko o to chodzi
            >
            I trudno się dziwić, że jesteś tam gdzie jesteś w sytuacji nieustających miraży.
          • boomerang Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 12.02.26, 04:12
            >Ja wypowiedzi Putina, Lawrowa opieram na oficjalnych stronach rosyjskich

            Nie wątpię. Nikt normalny na te strony rosyjskie nie zagląda. Co Łotrow ma do powiedzenia to wiadomo z góry.
    • j-k Rosja politycznie te wojne przegrala.... 11.02.26, 16:20
      Jej celem bylo przeciez obalenie Rzadu w Kijowie i obsadzenie go przez Rzad satelicki.

      - to sie nie udalo.

      Ale "chciejstwo" Lawrowa - moze byc tylko zagrywka polityczna.

      Bo Rosja zajela 20 % terytorium Ukrainy i powinna sie tym ZADOWOLIC.

      mowienie o "NowoRosji" (Odessa) jest chciejstwem i Rosja nie jest w stanie odciac Ukraine od Morza.


      • privus Re: Rosja politycznie te wojne przegrala.... 11.02.26, 16:28
        Celem inwazji rosyjskiej na Ukrainę było przede wszystkim szybkie obalenie demokratycznie wybranych władz w Kijowie, zainstalowanie marionetkowego rządu lojalnego wobec Moskwy oraz przywrócenie Ukrainy do rosyjskiej strefy wpływów.
        • j-k nosz... 11.02.26, 16:32
          privus napisał:

          > Celem inwazji rosyjskiej na Ukrainę było przede wszystkim szybkie obalenie demo
          > kratycznie wybranych władz w Kijowie, zainstalowanie marionetkowego rządu lojal
          > nego wobec Moskwy oraz przywrócenie Ukrainy do rosyjskiej strefy wpływów.


          no ale to wlasnie powyzej napisalem.- powtarzassz moja ocene - nie odnoszac sie do niej.
      • j0rl.1 Re: Rosja politycznie te wojne przegrala.... 11.02.26, 16:28
        j-k napisał:

        > Jej celem bylo przeciez obalenie Rzadu w Kijowie i obsadzenie go przez Rzad sa
        > telicki.
        >
        > - to sie nie udalo.

        To byla opcja ale jak widac Zachod chcial wojny z Rosja bo uwazal ze ja wygra poprzez Ukraine. Juz w marcu 2022 Putin powiedzial ze jak Zachod chce bedzie walczyl do ostatniego Ukrainca a za to dostanie podzial Swiata na Blok Wschodu i Zachod. Gdzie Zachod bedzie mial gorsze karty.

        Oczywiscie znowu co Putin powiedziel to wiem z oficjalnych rosyjskiej strony nie z lzacych zachodnich mediow.

        Arogancja Zachodu poczucie wyzszosci nad podludziami z Rosji popchnala Zaschod do tej drugie koncepcji i bedzie tak jak Putin w marcu powiedzil. Oczywiscie poprzez zabicie paru milionow zolnierzy ukrainskich. ponad milion juz jest trupow z zolnierzy ukrainskich codziennie maja ca. 1000 wiecej trupow.
        • j-k Zachod. - inaczej nie dalo rady. 11.02.26, 16:37
          j0rl.1 napisał:

          > To byla opcja ale jak widac Zachod chcial wojny z Rosja bo uwazal ze ja wygra p
          > oprzez Ukraine. Juz w marcu 2022 Putin powiedzial ze jak Zachod chce bedzie wal
          > czyl do ostatniego Ukrainca a za to dostanie podzial Swiata na Blok Wschodu i
          > Zachod. Gdzie Zachod bedzie mial gorsze karty.


          Jest w tym sporo racji.
          - pytanie tylko , co Zachod mogl innego zrobic ?

          zgodzic sie na zajecie calej Ukrainy - nie mogl

          wybral wiec opcje posrednia: - kontynuacje wojny i zniszczenie polowy Ukrainy - za cene oslabienia Rosji...
          • j0rl.1 Re: Zachod. - inaczej nie dalo rady. 11.02.26, 16:52
            > j0rl.1 napisał:

            > wybral wiec opcje posrednia: - kontynuacje wojny i zniszczenie polowy Ukrainy -
            > za cene oslabienia Rosji...

            Przeciez Rosja teraz, luty 2026 jest duzo silniejsza jak koniec 2021. Militarnie i gospodarczo, oddzielajaca sie od Zachodu.

            Dla Zachodu to ta wojna teraz jest aby Rosjanie byli zmuszeni zabic jak najwiecej Rosjan bedacych obywatelami Ukrainy bo po jej przylaczeniu wzrost ludnosci Rosji bedzie mniejszy jak gdyby nie musieli ich pozabijac.

            Zreszta potem poleca republiki te azjatyckie, postsowieckie i Rosja bedzie miala 300 milionow ludzi. Dlatego Zychod chce aby ten przyrost byl jak najmniejszy poprzez to ze Rosja musi miliony pozabijac na Ukrainie.
            Taki jest teraz rachunek Zachodu przeciez. Teraz, bo na poczatku mysleli ze Rosja skonczy jak Serbia a Putin jak Miloszewicz
            • privus Re: Zachod. - inaczej nie dalo rady. 11.02.26, 17:02
              Typowa sowiecka mentalność. Nikt dotychczas tak nie przetrzebił Rosjan, jak zrobili tosami Rosjanie.
            • j-k Fantasmagorie Jorla. 11.02.26, 17:09
              j0rl.1 napisał:

              > Przeciez Rosja teraz, luty 2026 jest duzo silniejsza jak koniec 2021. Militarni
              > e i gospodarczo,

              nie jest.

              tu masz dane rosyjskie:
              .
              smart-lab.ru/blog/1168462.php#gallery_topic_1168462-1
              >
              >
              > Zreszta potem poleca republiki te azjatyckie, postsowieckie i Rosja bedzie mial
              > a 300 milionow ludzi.

              - nic takiego sie nie stanie

              Turkmenia i Uzbekistan - juz od Rosji odfrunely.Orientuja sie na Turcje i Chiny.
            • boomerang Re: Zachod. - inaczej nie dalo rady. 12.02.26, 04:19
              > Przeciez Rosja teraz, luty 2026 jest duzo silniejsza jak koniec 2021. Militarnie i gospodarczo, oddzielajaca sie od Zachodu.

              Ty Jorłow też powinieneś oddzielić od Zachodu i wrócić do Matuszki Rosji. Honoru nie masz za kopiejkę.
        • boomerang Re: Rosja politycznie te wojne przegrala.... 12.02.26, 04:16
          > Oczywiscie znowu co Putin powiedziel to wiem z oficjalnych rosyjskiej strony nie z lzacych zachodnich mediow.

          Media niemieckie kłamią? To co ty tam jeszcze robisz?
          • privus Re: Rosja politycznie te wojne przegrala.... 15.02.26, 10:59
            Woli żyć a niemieckim kłamstwie a nie w rosyjskiej prawdzie.
            To jest efekt dokonanej kalkulacji życia na czyjś koszt.
    • j0rl.1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:21
      polski_francuz napisał:


      > Bo Syberia bedzie niezadlugo chinska albo mongolska...

      Syberia mongolska???
      Monglia to duzy powierzchniowo kraj ale niecale 4 miliony ludzi. I ma zawojowc Rosje???

      A Syberia ma byc chinska? No to moze najpierw zamiast walczyc o Syberie z mocarstwem Rosja niech sobie Chiny pocwicza i wezma Mongolie? Latwo przeciez, jedynymi sasiadam Mongolii sa Chiny i Rosja nickt inny. Jak USA z pomoca Mongolii przyjdzie podczas najazdu chinskiego? Dziura w Zemi przez jej srodek? Albo Muska rakietami?

      A Mongolia ma mnostwo surowcow, lakomy i latwy kasek dla Chin. I co?

      PF, potrafsz jakos logicznie myslec? Chyba nie jak widac.
      • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:43
        Jak Chiny zajmą Mongolię, to tym bardziej Syberię. :)
        • j0rl.1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 16:45
          privus napisał:

          > Jak Chiny zajmą Mongolię, to tym bardziej Syberię. :)

          Przeciez ta mapka to wymyslona na zachodzie
          • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 17:04
            Proch też został wymyślony na zachodzie :)
            • j0rl.1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 21:54
              privus napisał:

              > Proch też został wymyślony na zachodzie :)

              Proch akurat wymyslono na Wschodzie. W Chinach.
              Ale to nie ma znaczenia w tej dyskusji.Chodzi o to ze definicje Malej Rosji, Duzej Rosji to nie odpowiedaja tej durnej mapce.
              • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 12.02.26, 03:00
                Rosja historycznie nadrabiała zaległości, importując zachodnie technologie, inżynierów i specjalistów, a następnie adaptując je do własnych potrzeb. To samo było i jest z prochem.
      • polski_francuz Temat Chiny 11.02.26, 22:56
        j0rl.1 napisał:


        " A Syberia ma byc chinska? No to moze najpierw zamiast walczyc o Syberie z mocarstwem Rosja niech sobie Chiny pocwicza i wezma Mongolie? Latwo przeciez, jedynymi sasiadam Mongolii sa Chiny i Rosja nikt inny. Jak USA z pomoca Mongolii przyjdzie podczas najazdu chinskiego? Dziura w Zemi przez jej srodek? Albo Muska rakietami? "


        to nielatwy temat bo kraj jest dosc hermetyczny dla Stanow i dla Europy. Czy pojda na Rosje czy na Mongolie to trudno powiedziec. Moje wrazenie jest takie, ze Chinczycy; (i) nie sa zbyt agresywni; (ii) sa nastawieni glownie na rozwoj ekonomiczny.

        Ale zbyt malo wiem by bronic tych pogladow.

        PF
        • boomerang Re: Temat Chiny 12.02.26, 04:24
          aż takimi drapieżnikami jak Rosjanie to Chińczycy nigdy nie byli, ale ten kawałek Syberii z Władywostokiem to sobie odbiorą wcześniej czy później.
    • jk2007 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 18:32
      Siergiej Ławrow w wywiadzie dla międzynarodowej sieci TV BRICS. Według jego słów, „mówi się nam, że trzeba rozwiązać problem ukraiński. W Anchorage przyjęliśmy propozycję Stanów Zjednoczonych. Jeśli podejść po męsku, to oni zaproponowali — my się zgodziliśmy. Znaczy, problem, wydawałoby się, powinien być rozwiązany. Ważne było dla nas stanowisko USA. Przyjmując ich propozycje, byliśmy gotowi przejść do pełnowymiarowej, szerokiej, obopólnie korzystnej współpracy. Ale teraz oni nie są gotowi”. I zdaniem ministra, „na razie w praktyce wszystko wygląda odwrotnie: wprowadzane są nowe sankcje, urządza się »wojnę« przeciwko tankowcom na otwartym morzu z naruszeniem Konwencji ONZ o prawie morza”.

      Co więcej, wprowadzono bez żadnego wyjaśnienia ostre sankcje przeciwko Łukoilowi i Rosniefti. Wywierana jest presja na inne kraje, włączając w to ważnego dla Rosji partnera — Indie, aby zmusić je do rezygnacji z zakupu naszych surowców energetycznych. Nastąpił otwarty atak na Wenezuelę. USA próbują ustanowić faktyczną blokadę Kuby. I skierowały ogromną armadę ku brzegom Iranu, żądając od niego bolesnych ustępstw — bez jakiegokolwiek odniesienia do prawa międzynarodowego.

      Rosja została postawiona w trudnym położeniu. I prezydent Putin, i Ławrow niejednokrotnie wskazywali, że amerykańskie działania są sprzeczne z prawem międzynarodowym i destabilizują sytuację na świecie. Ale Rosję ograniczało uzasadnione pragnienie sprawdzenia: czy Trump rzeczywiście jest gotów pójść drogą współpracy? Drogą, która — gdyby okazała się sukcesem — nie tylko mogła pomóc rozwiązać konflikt ukraiński, ale i sprzyjałaby pokojowemu rozwiązywaniu problemów światowych z uwzględnieniem interesów Rosji. I oczywiście fakt, że rosyjskie możliwości, przynajmniej w sferze gospodarczej i w geopolitycznie odległych rejonach, ustępują możliwościom USA, też odgrywał rozsądną rolę w wypracowaniu podejścia do polityki Trumpa.

      Błędem byłoby przedwcześnie zrezygnować z wysiłków na rzecz normalizacji relacji z USA. Ale bezprecedensowo ostre oświadczenie Ławrowa od czasu powrotu Trumpa do Białego Domu pokazuje, że cierpliwość Rosji — nie jest bezgraniczna. I Moskwa ma duże niewykorzystane (często — asymetryczne) możliwości udowodnienia USA, że nie liczenie się z Rosją — to droga do katastrofy.
      • j-k Ryzykuje stwierdzenie - ze Trump nie rzadzi w USA 11.02.26, 20:12
        uwazam, ze Trump z dobrej woli podpisal porozumienie z Putinem na Alasce.

        po powrocie do Waszyngtonu establishment amerykanski - wybil mu to z glowy.

        • j0rl.1 Re: Ryzykuje stwierdzenie - ze Trump nie rzadzi w 11.02.26, 21:52
          j-k napisał:

          > uwazam, ze Trump z dobrej woli podpisal porozumienie z Putinem na Alasce.
          >
          > po powrocie do Waszyngtonu establishment amerykanski - wybil mu to z glowy.



          Przeciez niczego na Alasce nie podpisano, co to za glupoty!
          • privus Re: Ryzykuje stwierdzenie - ze Trump nie rzadzi w 12.02.26, 04:04
            Paktu Ribbentrop Mołotow podpisanego 23 sierpnia 1939 r. w Moskwie na tydzień przed II wojną światową, też oficjalnie nie ogłoszono.
    • j0rl.1 Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 11.02.26, 21:51
      j-k napisał:

      > j0rl.1 napisał:
      >
      > > Przeciez Rosja teraz, luty 2026 jest duzo silniejsza jak koniec 2021. Mil
      > itarni
      > > e i gospodarczo,


      > nie jest.

      Dobra, najpierw militarnie. Wezmy armie rosyjska na dzien 1.1.2022 i na dzien 1.1.2026.
      W jakim z tych terminow armia rosyjska byly silniejsza? Czyli miala wiecej zolnierzy, takich walczacych , wiecej by na dzien zwalila zelastwa i materialow wybuchowych na lby przeciwnika?

      No kiedy?

      Skoncentruj sie i odpowiedz drogi j-k, masz do wyboru punkty. Nie lej wody tylko wybierz ktory punkt uwazasz za sluszny

      1. Wiecej 1.1.2022 jak 1.1.2026
      2. Wiecej 1.1.2026 jak 1.1.2022
      3. Nie wiem, jak o tym pomysle wymiotowac mi sie chce, buuuu....

      wiec jak drogi j-k? 1, 2 albo jednak 3?
      • 1.melord Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 12.02.26, 02:02
        Nalezy wyjasnic podstawowa sprawe,to nie jest wojna rosyjsko-ukrainska to wojna proxy Rosja-Nato rekami Ukraincow
        Czego chce Rosja wiemy...calej Noworosji i odciecia UKr. od Morza Czarnego(nawet jak to malo realne)
        Pytanie czego chce NATO od Rosji?
        Szybkiego zakonczenia wojny raczej NIE..(rozmowy pokojowe to pic na wode fotomontarz)
        Ladujac setki miliardow dolarow/euro w ta wojne ,oslabiajac Rosje cos w zamian oczekuje,business is business wiec CO?
        Ukraina zniszczona dzialaniami wojennymi z przerazajaca korupcja , totalnym "bardakiem" nie jest sama w sobie warta tych utopionych miliardow.
        • privus Re: Ławrow chce już tylko Noworosji 12.02.26, 03:29
          Zachodnie ciągoty Rosji to zjawisko historyczne i geopolityczne o charakterze wahadłowym, polegające na naprzemiennym fascynowaniu się kulturą, technologią i ustrojem Zachodu oraz z jednoczesnym odrzucaniu go jako "wrogiego i zepsutego", na rzecz promowania własnej, unikalnej tożsamości rosyjskiej.

          Kluczowe aspekty tego zagadnienia obejmują:

          1. Historyczne "okno na Zachód" (Modernizacja) poczynając od Piotra Wielkiego (XVII/XVIII w.), który przymusowo modernizował Rosję, kopiując zachodnie wzorce w wojsku, administracji, ubiorze i obyczajach. Petersburg stworzony został celowo jako "okno na Europę". Katarzyna Wielka (XVIII w.): Kontynuowała politykę zbliżenia z kulturą francuską i niemiecką, a Rosja stała się pełnoprawnym aktorem w europejskiej dyplomacji. Rosja zawsze czerpała z zachodniej technologii i myśli politycznej (no. marksizm przywędrował z Zachodu).

          2. Paradoks "Zachodnich ciągot" a szczególnie jej w całej historii była "obsesyjnie" zafascynowana Zachodem, czując jednocześnie jednocześnie przed nim strach i pogardę.
          - Rosja pragnie być traktowana przez Zachód jako równorzędne mocarstwo europejskie.
          - Gdy Zachód stawia warunki (np. demokratyzacja), Rosja reaguje agresją i zwrotem ku "tradycyjnym wartościom" oraz Azji.

          3. Po upadku ZSRR panowała nadzieja na integrację z Zachodem. Od ok. 2007 r. (przemówienie monachijskie Putina) i szczególnie po 2014 r. (aneksja Krymu), Rosja zaczęła pozycjonować się jako alternatywna cywilizacja jako ideologicznie "Rosyjska Twierdza". Po inwazji na Ukrainę w 2022 roku, zachodnie ciągoty kulturowe zostały zastąpione przez oficjalną wrogość. Kremlowska propaganda promuje "wartości tradycyjne", a Zachód przedstawia jako siłę destrukcyjną.

          4. Współczesny kontekst (2024-2026) będący wynikiem postępującej izolacji i sankcji odcina Rosję od technologii i rynków finansowych. Próba rekompensaty braku relacji z Zachodem zaczyna uzależniać Rosję od Chin, Indii i Iranu.
          Mimo oficjalnej wrogości, elity rosyjskie przez lata lokują majątki na Zachodzie i nadal cenią zachodnie produkty luksusowe.
          Sytuacja 2025/2026: Obserwatorzy wskazują, że Putin wciąż dąży do narzucenia Zachodowi własnego "porządku świata", co jest

          Paradoksalna forma wymuszonej relacji z Zachodem (przez próbę zmiany zasad, a nie całkowitej separacji) realizowana przez Putina sytuacji wcale nie polepsza pogłębiając jedynie propagandę ułudy.

          Ogólnie rzecz biorąc, zachodnie ciągoty Rosji to nieustanna walka między chęcią modernizacji za pomocą zachodnich wzorców a lękiem przed utratą suwerenności kulturowej i politycznej, co historycznie kończy się konfrontacją, gdy Rosja nie może kontrolować tych wpływów. Przykładem może być Ukraina stanowiąca dotychczas bazę historyczną i cywilizacyjną Rosji.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka