G8 anuluje w całości zadłużenie najbiedniejszyc...

[konsultacje]

A jakie to kraje?

[k_r_m]

czlyli problem długów mamy z głowy, bo przecież jesteśmy biedakami

[speev]

to się czarne kacyki i lokalni władykowie ucieszą - znowu będzie można rozkradać
nowopożyczone na czyste konto pieniądze. a reszta ludu jak zdychała z głodu tak
będzie zdychać, dopóki Afryka nie dostanie wędki zamiast ryby.

[ethebor]

Wedka juz byla - nazywala sie brytyjski kolonializm. Kto byl madry dzieki niemu
zbudowal sobie Hong-Kong czy Singapur....

speev napisał:

> to się czarne kacyki i lokalni władykowie ucieszą - znowu będzie można rozkrada
> ć
> nowopożyczone na czyste konto pieniądze. a reszta ludu jak zdychała z głodu tak
> będzie zdychać, dopóki Afryka nie dostanie wędki zamiast ryby.

bzdura

[fernandorey]

na Singapurze i Hong-Kongu zarabiało imperium a nie mieszkańcy, a na dodek to
są dwa wyjątkowe przykłady ze względu na wielkość i przede wszystkim
lokalizację. Kraje pokolonialne są w większości biedne a społeczeństwa są
podzielone. Nie są biedne tylko te kraje gdzie rdzenna ludność została w
większości lub całości eksterminowana, bo to są po prostu kraje europejczyków
(USA, Kanada, Australia, Nowa Zelandia). Brytyjski kolonializm złupił do cna
dużą część czarnej Afryki i południe Azji (o wysepkach na wszystkich oceanach
nie wspomnę). Indian Ameryki południowej nie dało się wykorzystać na
plantacjach, więc ich wytłukli w pień (jako Brytyjczyków rozumiem też ich
osadników, którzy później mienili się Amerykanami). Powinieneś raczej napisać :
kto był mądry to udało mu się uniknąć losu niewolnika na Jamajce...

poprawka

[fernandorey]

Indian Ameryki Północnej oczywiście. Ameryki Południowej zresztą też nie, ale to już była działka Hiszpanów i Portugalczyków.

poza tym...

[fernandorey]

radzę poszukać danych na temat tego ile wykształconych ludzi zostało w krajach
po dekolonizacji i ucieczce białych osadników. Były kraje, w których można było
ich policzyć na palcach. Brytyjczykom nie zależało na stworzeniu czegokolowiek
poza portem, kopalnią złota, diamentów itp. i koleją pomiędzy nimi. Hongkong i
Singapur to były zarabialnie pieniędzy. Handel z Azją to złoty interes. Brudną
robotę odwalali inni, i wierz mi : nie chciałbyś być wśród nich.

[wj_2000]

ethebor napisał:

> Wedka juz byla - nazywala sie brytyjski kolonializm. Kto byl madry
> dzieki niemu
> zbudowal sobie Hong-Kong czy Singapur....

Żałosne jest Twoje rozumienie świata. Hong-Kong i Singapur to Chińczycy -
twórcy cywilizacji co najmniej 3 razy starszej i dużo wspanialszej od
brytyjskiej.

Singapur to niezupełnie Chińczycy

[fernandorey]

ale fakt, jak się porównuje cywilizacje, które różni ok 3000 lat istnienia to
jest to trochę nie na miejscu. Niestety Europejczycy położyli łapę na wszystkich
kontynentach, a najwięcej Brytole. Lepiej jakby chińczycy skolonizowali Europę.
Może jeszcze jest szansa, biorąc pod uwagę, co się tam dzieje :-)

[forresty]

a Rosja to anuluje długi czy jej anulują? Ot zobaczyła żaba jak konia kują i
sama noge podstawiła no i Rosja musi teraz anulować długi w biednych arabskich
republikach

[mr.bboy]

Hurraaaaa! Anulują nam wszystkie długi!

lista krajow

[marcinpaprzycki]

po angielsku z BBC --> nie wiem czy wyjda pogrubienia:

The G8 countries are United States, Canada, Britain, France, Germany, Italy,
Japan and Russia.

The 27 countries who are eligible for debt relief under the HIPC
(highly-indebted poor countries initiative) and the 18 who have reached
completion point in bold: Benin, Bolivia, Burkina Faso, Cameroon, Chad,
Democratic Republic of Congo, Ethiopia, Gambia, Ghana, Guinea, Guinea Bissau,
Guyana, Honduras, Madagascar, Malawi, Mali, Mauritania, Mozambique, Nicaragua,
Niger, Rwanda, Sao Tome Principe, Senegal, Sierra Leone, Tanzania, Uganda, and
Zambia.

The 11 countries who theoretically qualify for debt relief but have not been
allowed to join so far are: Angola, Burundi, Central African Republic, Ivory
Coast, Comoros, Congo, Liberia, Burma, Somalia, Sudan, Togo.

Jubilee Debt Campaign argue that the figures show that another 24 countries
qualify as needing full debt relief if they are to have the resources necessary
to meet the Millennium Development Goals: Azerbaijan, Bangladesh, Cambodia,
Equatorial Guinea, Eritrea, Georgia, Haiti, India, Indonesia, Kenya, Korea,
Kyrgyz Republic, Lesotho, Nepal, Moldova, Nigeria, Pakistan, Sri Lanka,
Tajikistan, Uzbekistan, Vanuatu, Vietnam, Yemen and Zimbabwe.

NATYCHMIAST ANULOWAĆ DŁUGI POLSKI !

[tadeuszosinski48]

KOLESIE Z G-8,KLUBU PARYSKIEGO,KLUBU LONDYŃSKIEGO PROSZĘ NATYCHMIAST ANULOWAĆ
DŁUGI POLSKI DO 1989 I TE III RP ZACIĄGNIETE PRZEZ NASZE PANSTWO !
TO DZIEKI POLSCE NIE MUSICIE WYDAWAĆ TRYLIONÓW DOLARÓW NA ZIMNĄ WOJNĘ !
KWAŚNIEWSKI MIAŁ NA TO 10 LAT,BY NAM TO Z ZACHODEM ZAŁATWIĆ!
PROSZĘ USZANOWAĆ POLSKĘ JEJ RODAKÓW I SZYBKO NAM TE DLUGI ANULOWAĆ1

Oni raz juz je obnizyli do 40 miliardow $

[bladatwarz]

Po 10 latach znow jest 110 miliardow $.
Wczoraj pytany o to Balcerowicz, nie odpowiedzial na pytanie KOmisji Sledczej.
Sprawa jest ciekawa.

[funia81]

Nie odpowiedzial, bo - jak slusznie zauwazyl - pytanie bylo nie na temat. Jak
sobie chca pojezdzic na Balcerowiczu, niech mu sprobuja sprawe w sadzie
wytoczyc. A komisja ma scisle okreslony zakres uprawnien, oszolomie.

NIe chodzi o oszolomstwo, ale o dlug Polski

[bladatwarz]

Pytanie bylo skierowane do kompetentnej osoby.
Jakim trzeba byc ignorantem, zeby nie zainteresowac sie, ze po 10 latach kazdy z
nas (z bezrobotnymi, z niemowlakami i starcami wlacznie), ma do zaplacenia nie
1000 zlotych ale 3000 zlotych do zaplacenia.
Mnie to interesuje, a komisja od PZU jest od przekretow przy prywatyzacji firmy
ubezpieczeniowej. Gdyby tych przekretow nie bylo, wiecej kasy splyneloby do
budzetu, a szary obaywatel dzwigalby mniejszy ciezar splaty dlugu.
Nue wiem, czy do fuń to dociera.

[pandada]

1. Ciekawa kwestia. szczególnie biorąc pod uwagę rozmaite teksty pseudoekonomistów (także z GW), że spłacamy długi zaciągnięte przez ekipę Gierka
2. W komisji orlenowskiej nie takie wycieczki przechodzą - choćby i pod hasłem "sprawdzania wiarygodności świadka"

[trolling4food]

Na koniec marca 2005 roku zadłużenie Skarbu Państwa (SP) wyniosło 419 813,7 mln
zł (tj. ok. 102,8 mld EUR lub ok. 133,2 mld USD - w przeliczeniu po kursach z
dnia 31.03.2005 r.)

Zadłużenie zagraniczne stanowiło 113,227 mld złotych, co stanowiło 27% zadłużenia.

Zadłużenie zagraniczne w dolarach amerykańskich wyniosło:

35,925 MILIARDA DOLARÓW.

Zadłużenie państw UE i nie tylko wyrażone w relacji do Produktu Krajowego Brutto
(2004 - źródło Eurostat):

Grecja: 110,5%
Włochy: 105,8%
Belgia: 95,6%
Malta: 75%
Cypr: 71,9%
Austria: 65,2%
Niemcy: 66%
Francja: 65,6%
Portugalia: 61,9%
Holandia: 55,7%
Szwecja: 51,2%
Hiszpania: 48,9%
Polska: 43,6%
Stany Zjednoczone: 63,4%
Kanada: 70,7%
Japonia: 164%

[szefe]

Troche sie boje, ze kolega naprawde tak uwaza...

[szefe]

szefe napisał:

> Troche sie boje, ze kolega naprawde tak uwaza...

Ten 'kolega' to oczywiscie pan 'tadeuszosinski'.

[szefe]

szefe napisał:

> szefe napisał:
>
> > Troche sie boje, ze kolega naprawde tak uwaza...
>
> Ten 'kolega' to oczywiscie pan 'tadeuszosinski'.

A moze jednak chodzilo o zart? W tym przypadku przepraszam, ze mnie troszke
ponioslo.

[...]

[antypedal]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A niech sie kolega zastanowi

[bladatwarz]

Ile razy my juz ten dlug splacilismy?
Jak sie chce, zeby ktos dlug splaci to sie ustala warunki dogodne dla stron, tak?
A jak to sie dzieje, ze po 10 latach Polski dlug po redukcji do 40 miliardow
znow urosl do 110?

bezwstydne,bezczelne polaczki

[minimum1]

produkt krajowy brutto w 2004 wg CIA Factbook wynosił
w 18 oddłużonych krajach w dolarach na głowę mieszkańca:
Benin 1.200
Boliwia 2.600
Burkina F.1.200
Etiopia 800
Ghana 2.300
Gujana 3.800
Honduras 2.800
Madagaskar 800
Mali 900
Mauretania1.800
Mozambik 1.200
Nikaragua 2.300
Niger 900
Ruanda 1.300
Senegal 1.700
Tanzania 700
Uganda 1.500
Zambia 900
dla porównania:
Polska 12.000

[debilka007]

Sprzątaczka zarabia 600 zl... netto
Prezes banku zarabia 50 000 zł... netto

Czyli zabrać prezesowi i dać sprzątaczce... !!!

Dopóki jest taki system, to trzeba to respektować. Jak zmienisz system na
komunizm, to wszyscy będa dostawali po równo, a do tego czasu morda w kubeł
gnoju..

[ethebor]

To jest chyba sila nabywcza - dochod Narodowy Polski wynosi cos kolo 5.000
USD... 12tys per capita to mniej wiecej poziom Grecji/Cypru.


minimum1 napisał:

> produkt krajowy brutto w 2004 wg CIA Factbook wynosił
> w 18 oddłużonych krajach w dolarach na głowę mieszkańca:
> Benin 1.200
> Boliwia 2.600
> Burkina F.1.200
> Etiopia 800
> Ghana 2.300
> Gujana 3.800
> Honduras 2.800
> Madagaskar 800
> Mali 900
> Mauretania1.800
> Mozambik 1.200
> Nikaragua 2.300
> Niger 900
> Ruanda 1.300
> Senegal 1.700
> Tanzania 700
> Uganda 1.500
> Zambia 900
> dla porównania:
> Polska 12.000

PIEKNY GEST, lecz czy mozna bylo inaczej?

[krabeusz]

[trolling4food]

PKB na jednego mieszkańca w dolarach amerykańskich bez uwzględnienia siły
nabywczej (2004):

Benin 564,673
Bolivia 1125,382
Burkina Faso 412,223
Ethiopia 115,549
Ghana 433,652
Guyana 1024,328
Honduras 1034,777
Mozambique 292,017
Nicaragua 787,514
Niger 257,856
Poland 6226,516
Rwanda 214,787
Senegal 732,667
Tanzania 295,127
Uganda 264,514
Zambia 477,667

[vinogradoff]

Bardzo dobra informacja, rzetelne dane na temat PKB bez uwzgledniania sily
nabywczej w kazdym z wymienionych krajow. Od poziomu 12 000 USD PKB na glowe
mieszkanca Polske dzieli jeszcze wiele lat zaciskania zabkow.

[antypedal]

tadeuszosinski48 napisał:
> KOLESIE Z G-8,KLUBU PARYSKIEGO,KLUBU LONDYŃSKIEGO PROSZĘ NATYCHMIAST ANULOWAĆ
> DŁUGI POLSKI DO 1989 I TE III RP ZACIĄGNIETE PRZEZ NASZE PANSTWO !
> TO DZIEKI POLSCE NIE MUSICIE WYDAWAĆ TRYLIONÓW DOLARÓW NA ZIMNĄ WOJNĘ !
> KWAŚNIEWSKI MIAŁ NA TO 10 LAT,BY NAM TO Z ZACHODEM ZAŁATWIĆ!
> PROSZĘ USZANOWAĆ POLSKĘ JEJ RODAKÓW I SZYBKO NAM TE DLUGI ANULOWAĆ1

PEDRIŁOM JAK TY SIĘ DŁUGÓW NIE ANULUJE, BO CIĄGNĄ Z DRUTA BEZ KOŃCA!!!
KOMUCHU GŁUPI TYLKO BYŚ BRAŁ LUB KRADŁ A NIC NIE DAWAŁ!!!!!!!!!!!!

BOSKO!!! n/t

[coatlicue]

Kolejna klęska amerykansyństwa. :o)

[tornson]

Bushmen i jego korporacyjni mocodawcy pewnie wpadli w białą furię, ale co mogli
zrobić, jako jedyni stać na stanowiska sprzeciu wobec redukcji długów i skupić
na sobie jeszcze większą nienawiść świata. A tak zostali zmuszenia do przyjącia
czegoś co jest dla nich gorsze niż śmierć, czyli anulowania komuś długów. :o)

[walrus2]

Amerykanie maja racje.Brytyjczycy,Francuzi ,NIemcy i Wlosi jako byle panstwa
kolonialne rabujace Afryke przez 200 lat powinne ponosic glowny ciezar odbudowy
i pomocy tejzej.NIestety jak zwykle Ameryka jest winna wszystkiemu wiec niech
placi za czyjes naduzycia.Czas najwyzszy zeby zachodnia Europa pokazala
troche honoru i zaplacila to co zabrala bez pyskowania na USA ,Kanade,AUstralie.

Dzięki globalnemu korporacjonizmowi promowanemu

[tornson]

przez USA w biednych krajach co dziennie umiera z głodu kilkadziesiąt tysięcy
ludzi (stalinizm naprzykład nazywa się zbrodniczym głównie za klęski głodu jakie
panowały za czasów Stalina czy Mao), za czasów kolonializmu europejskiego, nie
przeczę także zbrodniczego, aż takiej tragedii nie było.

[himax]

walrus2 napisał:

> Amerykanie maja racje.Brytyjczycy,Francuzi ,NIemcy i Wlosi jako byle panstwa
> kolonialne rabujace Afryke przez 200 lat powinne ponosic glowny ciezar odbudowy
>
> i pomocy tejzej.NIestety jak zwykle Ameryka jest winna wszystkiemu wiec niech
> placi za czyjes naduzycia.Czas najwyzszy zeby zachodnia Europa pokazala
> troche honoru i zaplacila to co zabrala bez pyskowania na USA ,Kanade,AUstralie
> .



Ciekawe co rabowali przez te 200 lat. Piasek z pustyni? a moze slonie?
Okres kolonializmu to byl dobry okres krajow Afryki i byl wzgledny porzadek
i chociaz mieli co zrec. Dzisiaj sa niezalezni i zdychaja z glodu.

Bo dzisiaj mają ułudę politycznej wolności, ale

[tornson]

gospodarczo są podporządkowania amerykańskiemu globalnemu korporacjonizmowi, a
to najgorsze co może być.

[himax]

tornson napisał:

> gospodarczo są podporządkowania amerykańskiemu globalnemu korporacjonizmowi, a
> to najgorsze co może być.


Caly swiat jest podporzadkowany ale jedni leza a drudzy pracuja stad inne rezultaty

[walrus2]

Jak nie rabowali to po co tam byli i sobie glowe zawracali.Rosjanie ,Niemcy tez
nas rypali od tylu przez 120 lat tylko dla rozrywki.Ciekawe ze sie nie mozemy
pozbierac do dzisiaj, musieli co nam ukrasc wszystkie slonie.

[calmlikeabomb]

niektórzy z was mają jakieś uprzedzenia do Busha..
a tak na prawdę to 80% z was chciałoby żeby był on prezydentem Polski :-)

ja też bym chciał

[ionee]

Już wole Kwacha - przynajmniej umie czytać ;)

[hummer]

walrus2 napisał:

> Amerykanie maja racje.Brytyjczycy,Francuzi ,NIemcy i Wlosi jako byle panstwa
> kolonialne rabujace Afryke przez 200 lat powinne ponosic glowny ciezar odbudowy
> i pomocy tejzej.NIestety jak zwykle Ameryka jest winna wszystkiemu wiec niech
> placi za czyjes naduzycia.Czas najwyzszy zeby zachodnia Europa pokazala
> troche honoru i zaplacila to co zabrala bez pyskowania na USA ,Kanade,AUstralie

A SZA, Kanada, Australia to skąd się wzięły? A obecnie co SZA wyprawiają w Iraku jak nie kolonizują?

Tylko bez dezinformacji! ;-)

[meerkat1]

"Decyzję podjęli w sobotę w Londynie ministrowie finansów G8, czyli siedmiu
najbardziej uprzemysłowionych państw świata: USA, Kanady, Wielkiej Brytanii,
Francji, Niemiec"

Ministrowie uzgodnili plan. Ostateczna decyja podejma, jak zresta w kazdym
innym przypadku, przywodcy Wielkiej Siodemki (Rosje swiadomie pomijam).
W tym konkretnym przypadku dopiero w lipcu, w Szkocji. O ile mi wiadomo, pelnej
ich zgody na wszystkie elementy planu - dotad nie ma. :-)

W kwestii merytorycznej

[meerkat1]

A SZA, Kanada, Australia to skąd się wzięły? A obecnie co SZA wyprawiają w
Iraku jak nie kolonizują?-pyta hummer.


SZA, Kanada i Australia to wlasnie BYLE KOLONIE i jako takie zasluguja na pomoc
i eliminacje zadluzenia. :-)

[hummer]

meerkat1 napisał:
>
> SZA, Kanada i Australia to wlasnie BYLE KOLONIE i jako takie zasluguja na pomoc
>
> i eliminacje zadluzenia. :-)

To te inne kolonie mają pecha, że ludności cywilnej nie udało się wybić do nogi chciałeś powiedzieć ?

[meerkat1]

Drugim razem USA po prostu nie bedzie frajerem i nie pozyczy!

Zas w Afryke subsaharyjska Zachod wpompowal w minionym polwieczu 40 miliardow
dolarow pomocy; bezzwrotnej pomocy- nie: pozyczek!

No ci co sie stalo z tymi pieniedzmi?

W Afryce je ukradziono, sprzeniewierzono, zmarnowano, a do ludzi
najbiedniejszych i najbardziej bezradnych, z mysla o ktorych tej pomocy
udzielono- nie dotarlo prawie nic.
I taka jest smutna prawda. :-(((

P.S. Dobrze chociaz, ze dzieki pozyczkom udzielonym PRL w Slupsku wybudowano
Szkole Milicyjna, ktorej uczen sie tu teraz produkuje!

[tornson]

meerkat1 napisał:

> Drugim razem USA po prostu nie bedzie frajerem i nie pozyczy!
Pożyczy, inaczej nie będzie miał kto kupować bubli produkowanych przez US-koncerny.

> Zas w Afryke subsaharyjska Zachod wpompowal w minionym polwieczu 40 miliardow
> dolarow pomocy; bezzwrotnej pomocy- nie: pozyczek!
>
> No ci co sie stalo z tymi pieniedzmi?
To co się miało z nimi stać. Zbójecki dyktat globalnego korporacjonalizmu nie
pozwala na samodzielny rozwój krajom trzeciego świata, nie pozwala krajom Afryki
na równorzędny udział w handlu światowym i globalnej gospodarce. Więc pieniądze
zgodnie z zamierzeniami zachodnich korporacyjnych śmieci przejęły kacyki i
wydały je na zakup towarów od zachodnich koncernów. W ten sposób korporacjonizm
sam napędza sobie koniunktórę i udaje że pomaga krajom trzeciego świata.

[...]

[ned_pap]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

czyli utrzymywania czarnych skansenow c.d.

[r.p.mcmurphy]

tak wszystkie kraje 3 swiata pluja na cywilizacje europejska, a jak widac sa
przez nia utrzymywane (sukces gospodarki japonskiej to efekt przeszczepienia
wzorcow amerykanskich, pozniej "udoskonalanych" wiec wszystkie gospodarki panst
G8 maja rodowod europejski).

Boliwia???

[davy]

Bardzo mnie zaskoczyla Boliwia na tej liscie. Wiem, ze w Am Pld sie nie
przelewa no ale to przeciez kraj atrakcyjny turystycznie, a wokol niego calkiem
dobrze sie rozwijajace (Chile, Peru, Brazylia). Klesk zywiolowych tam nie bylo,
politycznych chyba tez jakichs powaznych perturbacji nie ma. A moze o czyms nie
wiem?

[funia81]

Niestety, pozory myla. Boliwia jest biedniutka. Zreszta poczytaj (np. na BBC,
ale polecam tez El Pais online), co sie tam teraz dzieje.

[paluemiy78]

pomyslmy... w Boliwii odkryto stosunkowo niedawno rope... no i kto na tym
skorzystlal???
na pewno nie boliwijczycy.... niestety...

Oczywiście

[fernandorey]

poszukaj sobie conieco co się tam dzieje. Polskie media nie donoszą oczywiśie,
chociaż w paru gazetach były wzmianki o zmianie prezydenta, a właściwie
abdykacji poprzedniego, żeby uspokoić nastroje. Kraj stał na granicy wojny
domowej. A poza tym to że Boliwia jest w Ameryce to nie znaczy, że jest to USA.
Nawet w Brazylii się nie przelewa, kraj nie jest może biedny ale ludzie tak.
Nawet w Rio są slumsy jak w Afryce. Najlepiej chyba wygląda Urugwaj,
zwany "Szwajcarią Ameryki Południowej", chociaż po kryzysie argentyńskim ciapkę
zbladł.

[...]

[obywatelgkar]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To my w III RP już jesteśmy tak biedni, że na

[koopa]

żadną listę się nie załapujemy? A może nie wierzą, że u nas można zawalczyć z
korupcją?

[paluemiy78]

koopa napisała:

> żadną listę się nie załapujemy? A może nie wierzą, że u nas można zawalczyć z
> korupcją?

ludize nie grzeszcie piszac takie brednie... Polska ma swoje problemy, ale jest
bardzo duzo krajow i ludzi na tym swiecie zyjacych w znacznie trudniejszych
warunkach... przejrzyjcie troche na oczy i poczytajcie o Afryce, Azji, Ameryce
Poludniowej a nie koncentrujcie sie na wlasnych problemach ciagle narzekajac.

umozono tez setki miliardow $,ktore korporacyjni

[ben.huur]

zlodzieje ukradli inwestorom emerytom. to sie nazywa kapitalistyczna
sprawiedliwosc;(((

[shawman]

Miejmy nadzieję, że na tym oddłużeniu się nie skończy. To odważna decyzja, ale
jeśli nie pójdą za nią działania innego rodzaju, te kraje gotowe w kilka lat
zadłużyć się ponownie. Wydaje mi się, iż teraz nacisk powinien być położony na
kontynuowanie procesu GATT/WTO, polegającego na liberalizacji handlu
międzynarodowego - niektóre z tych najbiedniejszych państw mogłoby eksportować
swoje produkty do Europy i Ameryki, gdyby nie zapory celne i inne bariery. Wobec
oddłużonych krajów powinny być też postawione pewne żądania - np. wprowadzenia
zdrowych mechanizmów rynkowych.

o to prosił JP II

[giwia]

histerycznym wrogom zmarłego Papieża przypominam jw

dobrze gadasz Babo...

[fernandorey]

[il_siciliano]

No dobrze, ale jednocześnie powinni coś zrobić, aby ten dług nie odrósł na nowo.

Moze

[polski_francuz]

tez te kraje by cos zrobily.

Polsce tez umozono troche dlugow i rezultaty przyszly.

Trzeba by sie troche do roboty wziac na poludnie od mezzogiorno.

Saluti

PF

[ma_ku]

Nareszcie!

To jedna z najdluzej oczekiwanych decyzji, jedna z najodwazniejszych. To dopiero
poczatek - teraz czas na WTO, reguly handlu sprawiedliwe!

Gratulacje dla G8

A gdzie na tej liście Haiti,najbiedniejsze państwo

[tornson]

obu Ameryk i najlepszy przykład do czego doporowadza totalne podporządkowanie
gospodarcze Stanom Zjednoczonym?

[...]

[neceser]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Pierwszy sukces alterglobalizmu !

[szatek100]

Brawo lewica !


pzdr

[13sw]

Jego drugim sukcesem będzie upadek tej socjalistycznej, okradającej wszystkich idei.

[szatek100]

Kto Cie okrada ?


pzdr

[puuchatek]

bladatwarz napisał:

> Ile razy my juz ten dlug splacilismy?
> Jak sie chce, zeby ktos dlug splaci to sie ustala warunki dogodne dla stron, ta
> k?

Nie, niestety. Ustala się nie DOGODNE warunki, tylko takie, na jakie obie strony
się ZGODZĄ. Jeśli zatem - zaciagając dług - ZGODZILIŚMY SIĘ (abstrahując od
dyskusji czy to "my") na takie warunki, to według tych warunków spłacamy. Jeśli
ja od Ciebie pożyczę stówę i zgodzę się, że odsetki od pożyczki wynoszą 100
proc. rocznie, to nie powinienem się dziwić, że po dwudziestu latach mam do
spłacenia kilka tysięcy.

Do Tomsona - czy ty naprawdę jesteś aż tak głupi, czy tylko udajesz?

USA są winne biedy w AFryce i tego, że ludzie z głodu umierają?
O kolonializmie (EUROPEJSKIM...) już tu wspominano. Ja tylko dodam (może warto
jednak uczyć się historii, a nie tylko lewackiej propagandy...) że po uzyskaniu
niepodległości wiele państw afrykańskich (dziś na liście najbiedniejszych
dłużników) radziło sobie całkiem - całkiem. Tylko potem zafundowało sobie
lewicowe rządy (w kliku przypadkach - po prostu komunistyczne), które (jak to
komuniści) ukradły, co było do ukradzenia, a resztę zpesuły. Słyszałeś o
Lumumbie i o tym, gdzie się uczył rządzić? O paru innych? O tym, że te miliardy
dolarów, które Bank Światowy i inne instytucje pożyczały "na rozwój" krajów
trzeciego świata zostały w ogromnej części zdefraudowane i zmarnotrawione przez
komunistyczne rządy tych państw?

Co za tłumok, złowo daję... Zaraz znowu usłyszymy, że w Wietnamie to Amerykanie
byli agresorami, a ZSRR wszedł do Afganistanu ratować demokrację... Że o
Chińczykach okupujących Tybet nie wspomnę... Gdzie takich sieją...

Najlepsza metoda na Tomsona to...

[sly2015]

mu wogole nieodpisywac !!!!!!!
Ten chloptas ma zaledwie 18 lat , wy ludzie traktujecie go jak rownego sobie .
Dzieciak ma wyprany mozg i niedlugo bedzie opowiadal ze mamuty wyginely przez
amerykankie korporacje i przez Busha bezposrednio, albo ze Bush jest winny
Aids calym nieszczesciom tego swiata .
Swoja droga to jemu przeszkadzaja TYLKO korporacje amerykanskie , zlego slowa
nie powie o mantowniach niemieckich w Polsce , Meksyku itp.
Ale wychwala inwestycje np. francuskie w Polsce , to nic ze to tylko
hipermarkety Leclerc, cerrfory i inne to nic ze wykupili francuzi TP i zrobili
sobie monopol , to wszystko NIC !!!! Tomson tego nie widzi , albo to tylko
shizofremia , tego nie da sie wyleczyc wiec takie oto skutki mamy tu na forum .

[paluemiy78]

puuchatek napisał:

> bladatwarz napisał:
>
> > Ile razy my juz ten dlug splacilismy?
> > Jak sie chce, zeby ktos dlug splaci to sie ustala warunki dogodne dla str
> on, ta
> > k?
>
> Nie, niestety. Ustala się nie DOGODNE warunki, tylko takie, na jakie obie
stron
> y
> się ZGODZĄ. Jeśli zatem - zaciagając dług - ZGODZILIŚMY SIĘ (abstrahując od
> dyskusji czy to "my") na takie warunki, to według tych warunków spłacamy.
Jeśli
> ja od Ciebie pożyczę stówę i zgodzę się, że odsetki od pożyczki wynoszą 100
> proc. rocznie, to nie powinienem się dziwić, że po dwudziestu latach mam do
> spłacenia kilka tysięcy.

Do puchatka...
Ciekawe jak by sie puchatek zachowal i na jakie warunki zgodzil gdybym go
najpierw okradla, skopala, oskubala a potem machnela marnym groszem przed nosem
i powiedziala ze pozycze ci go jesli za rok oddasz mi 100% wiecej. Oczywiscie i
Puchatek i ja wiemy ze nikt inny nic mu nie pozyczy. Ciekawe czy Puchatek
odrzuci moja propozycje... a jesli sie zgodzi, to przeciez ZDAJE SOBIE SPRAWE
ILE MI BEDZIE MUSIAL ODDAC ZA ROK I NA TO SIE PRZECIEZ ZGADZA!!!!!!
DEMOKRATYCZNIE!!!!!!!

Problem w tym, ze Polska zaproponowala wczesniejsz

[bladatwarz]

spalte dlugow. I co? Nie oplaca sie wierzycielom.
Maja taka kalkulacje, ze lepiej jest czekac, az te odsetki urosna do
niebotycznych wielkosci.
To zadna demokracja.
To lichwa.

Jasne.. Nie mozna krowy zaglodzic bo nie bedzie

[gniewek.113]

mozna jej doic przez nastepne kilkanascie lat. Jezeli ktos mysli, ze G8 to
harcerze, to sie myli. Oni doskonale wiedza co robia.. Co by sie stalo,
gdyby "Afryka" oglosila bankructwo? G8 nic by nie zarobilo. Stad ta "kroplowka"
dla krowy.

i tak ma być!

[mikael.szczecin]

Dziwi mnie to, że ludzie (głowy najbogatszych państw świata) dawno tego nie
zrobili. Chciałbym wiedzieć jak to ma wyglądać, że mieszkańcy najbiedniejszych
krajów mają spłacić dług. Jak długo wszystko będzie się rozbijać o głupie
pieniądze sytuacja w tych krajach nigdy nie dojdzie do ładu. Państwa należące
do G-8 i nie tylko powinny wyznaczyć specjalne składy, które by odpowiadały za
przydział pomocy. Wymienione w artukule najbiedniejsze kraje powinny otrzymywać
pomoc i wszelkiego rodzaju konsultacje bez żadnych zobowiązań. Może to dla
wszystkich ekstremalnych kapitalistów brzmi niedorzecznie, ale tak się powinno
robić. Ile można czytać o jakichś długach, które i tak nigdy nie będą spłacone,
bo niby za co? Pomóc tym ludziom!!Czasem się zastanawiam czy na tej planecie są
istoty myślące, czy tylko ludzie myślący jak tu się wzbogacić i dokopać innemu.

[funia81]

Mam, synku, propozycje. Opodatkujemy dodatkowo np. mieszkancow Szczecina i
bedziemy zyski z tych podatkow przesylac bezposrednio do Afryki. Bez zadnych
zobowiazan z drugiej strony.
Co ty, k..., dziecko jestes?! Skad wziac pieniadze na twoje fantazje?!!!

[mikael.szczecin]

Tak Mamo? Jak zgadujesz, ze jestem ze Sz-na to Ty urodzilas sie w 81?Tak? No
wiec sluchaj coreczko, a kto mowi o jakims dodatkowym opodatkowaniu krajow,
miast?Huh? Powiedz mi czy Ty kiedykolwiek odczulas, ze pomagasz komus w tych
krajach, ze jakis grosz z Twoich podatkow tam poszedl? Po prostu zadnych
zobowiazan i juz? Czy to nie jest ludzkie? A Ty o pieniadzach...znowu? Ja swoje
podatki place i moge zaplacic, a jesli mialaby zostac wytransferowane do
powiedzmy jakiegos afrykanskiego kraju, to czemu nie?

pozdro
Mikael

[wladi83]

super informacja. mam tylko nadzieję ze w umowei nei ma jakichś zapisów jakoby
krae te miały zrzec siechoćby z czesci ze swej suwerenności i że jest to tylko
wyraz dobrej woli:D

[...]

[himax]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Szlachetny uczynek... chyba sie rozplacze...

[tishbite]

To anulowanie zadluzenia mozna porównac do zuzytego kondoma, ktorego sie
kasuje, jak sie zrobilo sobie dobrze...
... czyzby juz nic z tych biednych krajów nie mozna bylo wyciagnac? Wyglada na
to, ze ci z G8 wyssali wszystkie zasoby minierale i teraz "anulowali
zadluzenie"...

Z drugiej strony biedne kraje nie maja zadnych szans aby polepszyc sobie byt -
bo i z czym mogliby wejsc na rynki krajów bogatych? Z bogactw naturalnych
zostali juz ogoloceni i nie maja zadnych technologii aby wytworzyc produkty,
ktore moglyby konkurowac na zachodnich rynkach... Z inwestycjami tez tam nikt
nie pójdzie, bo sa to nie tylko biedni lecz takze niskowyksztalceni ludzie...
Co za roznica, ze im "anulowali zadluzenie"...

Anulowanie dlugu jest tylko pustym gestem - za tym anulowaniem powinno pójsc
obalenie rezimów trzymanych sztucznie przez bogate panstwa, abym móc okradac
biedne kraje z ich zasobów naturalnych oraz inwestycje w nauke i przemysl...
Tylko, ze tego nikt nie zrobi - bo to by oznaczalo konkurencje w
przyszlosci ... i zagrozenie wlasnego dobrobytu...

... my tez wysylamy ubranie dla ubogich w Afryce... po to aby tu nie
przyjezdzali i nie zyli na nasz koszt... To takie szlachetne: anulowac dlugi i
wyslac pare zuzytych szmat, aby sobie polepszyc samopoczucie - jakie szlachetne
uczynki - nic, tylko plakac... (bo nie wypada sie smiac - k. wasza m.c)

[funia81]

Sprobuj obalic jakis rezim. W Iraku Amerykanie obalili - i pol swiata, jak nie
wiecej, najchetniej zywcem by ich zezarlo. Wiec nie pitol glupot. A zasobow
mineralnych w takim Kongu, Nigerii czy Namibii jest jeszcze od pyty.
Ja wiem, ty jestes z tych, ktorym trudno uwierzyc, ze zly i bogaty Zachod moglby
zrobic cos dobrego. Skad w was tyle jadu, ludzie?

[paluemiy78]

tishbite napisał:

> To anulowanie zadluzenia mozna porównac do zuzytego kondoma, ktorego sie
> kasuje, jak sie zrobilo sobie dobrze...
> ... czyzby juz nic z tych biednych krajów nie mozna bylo wyciagnac? Wyglada
na
> to, ze ci z G8 wyssali wszystkie zasoby minierale i teraz "anulowali
> zadluzenie"...
>
> Z drugiej strony biedne kraje nie maja zadnych szans aby polepszyc sobie byt -

> bo i z czym mogliby wejsc na rynki krajów bogatych? Z bogactw naturalnych
> zostali juz ogoloceni i nie maja zadnych technologii aby wytworzyc produkty,
> ktore moglyby konkurowac na zachodnich rynkach... Z inwestycjami tez tam nikt
> nie pójdzie, bo sa to nie tylko biedni lecz takze niskowyksztalceni ludzie...
> Co za roznica, ze im "anulowali zadluzenie"...
>
> Anulowanie dlugu jest tylko pustym gestem - za tym anulowaniem powinno pójsc
> obalenie rezimów trzymanych sztucznie przez bogate panstwa, abym móc okradac
> biedne kraje z ich zasobów naturalnych oraz inwestycje w nauke i przemysl...
> Tylko, ze tego nikt nie zrobi - bo to by oznaczalo konkurencje w
> przyszlosci ... i zagrozenie wlasnego dobrobytu...
>
> ... my tez wysylamy ubranie dla ubogich w Afryce... po to aby tu nie
> przyjezdzali i nie zyli na nasz koszt... To takie szlachetne: anulowac dlugi
i
> wyslac pare zuzytych szmat, aby sobie polepszyc samopoczucie - jakie
szlachetne
>
> uczynki - nic, tylko plakac... (bo nie wypada sie smiac - k. wasza m.c)

No coz... zgadzam sie... moze usunelabym tylko to "k. wasza m.c" i tyle.

[mitffoch]

Dwa zdania z twojej wypowiedzi:

".... Z bogactw naturalnych zostali juz ogoloceni...."
"...rezimów trzymanych sztucznie przez bogate panstwa, abym móc okradac biedne
kraje z ich zasobów naturalnych..."

Wiec jesli juz zasoby zostaly ogolocone to nie ma potrzeby sztucznego
utrzymywania rezimow w Afryce. Alez ta twoja logika powiklana.

zgadza się

[fernandorey]

w Afryce po anulowaniu długów nie będzie dobrze, będzie tylko mniej źle, jeśli
nie tak samo...