Mur czy osiedle

[polski_francuz]

Dwa zupelnie rozne podejscia do tego samego problemu zostaly wybrane przez
Izrael i Francje.

Izrael uznal, ze juz dluzej nie moze cierpiec atakow z Palestyny i zbudowal
wysoki, odgradzajaci Izrael od terytorium Gazy. I jak pokazuje niektore
watki, jak np.:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30701223
to funkcjonuje. Atakow Palestynczykow jest mniej i obywatele Izraela moga
troche odetchnac.

W sytuacji nieco podobnej (plonacych przedmiesci)chociaz nie identycznej bo u
nas nie ma atakow kamikadze, wladze Francji reaguja zupelnie inaczej.

Juz od kilku lat istnieje prawo, ze aby przyspieszyc integracje biednych
emigrantow, 20 % nowych mieszkan w kazdym miescie czy miasteczku powinno byc
socjalnymi (dla biednych w tym emigrantow). Wiele miast nie chce tego i musi
placic kare 700 Euro (czy cos) za niewybudowane mieszkanie socjalne. Kary
placi sie z tzw podatkow komunalnych, czyli z naszej kieszeni.

Obecnie rozwaza sie podniesienie tych kar, aby bardziej umotywowac miasta do
przyjecia biednych (i emigrantow).

Czyli nie odgradzanie sie emigrantow ale dopingowanie do mieszania sie ich z
reszta populacji.

Podobny problem a tak rozne rozwiazania.

PF

[woyytek]

dobry sposob na zmniejszenie cen nieruchomosci ktore galopuja
jak szalone!
W moim miasteczku merostwo chce czegos dokladnie odwrotnego :
sprzedac za niska cene miezkania socjalne ich obecnym
lokatorom. Ta prywatyzacja ma zachecic mieszkanow do minimum
troski o miejsce zamieszkania tzn. nie szczac w windzie,nie
bazgrac na kazdym cm2 sciany, nie tratowac bezmyslnie zieleni,
nie dewastowac placow zabaw ... to oficjalnie ...
Nieoficjalnie to chyba chodzi o to zeby obecni lokatorzy a przyszli
wlasciciele sprzedali mieszkania (bo za cene mieszkania moga
miec 3 domy w 'bledzie') z zyskiem i poszli sobie mieszkac gdzie
indziej ... a w konsekwencji doprowadzi to 'zwiekszenia poczucia
bezpieczenstwa' w miescie.
Tak czy owak daje sie im szanse.

[polski_francuz]

Tez tak to odbieram, jako dawanie szansy. I musze powiedziec, ze mi sie to
wydaje dosc pozytywne. Trzeba dac szanse.

Niektorzy skorzystaja, niektorzy nie, ale przynajmniej sie im szanse daje.

PF

[dana33]

problem zupelnie nie podobny, francuzie.
1. palestynczycy nie sa obywatelami israelskimi.
2. ani my ich ani oni sami siebie nie chca integrowac w israelu
3. ich walka jest walka o zlikwidowanie israela.
4. nie pala samochodow czy szkol, tylko wysadzaja w powietrze autobusy,
kawiarnie, restauracje i dyskoteki, zabijajac za kazdym razem mase ludzi i
raniac jeszcze wiecej.
5. sa oplacani przez inne panstwa arabskie, wiec pieniadze rowniez graja tutaj
pewna role.

mur zaczeto budowac nie pierwszego dnia wybuchu intifady ale dopiero po 4
latach mniej wiecej. jestem ciekawa, czy francja zabralaby sie za integracje po
4 latach zamachow, setek pogrzebow. francja, bo niecalych 2 tygodniach palenia
samochodow, z kilkoma zaledwie ofiarami, obwolala stan wyjatkowy i godzine
policyjna. mysle, ze z duzo ostrzejszymi metodami, wlacznie z deportacja,
zaczelaby duzo wczesniej, niz po 4 latach.

[polski_francuz]

Masz oczywiscie, ze analogia nie jest pelna. Ale problem podobny. I rozwiazania
rozne.

PF

[explicit]

A wishful thinking socjanych inzynierow , my friend , idiotow jak wolisz ,...

Zeby miec szacunek do posiadania czegos , i dbac o to co posiadasz , trzeba to
kupic za ciezko zapracowane pieniadze , inaczej masz co masz - Zdegenerowana
bande pasozytow , ktorej nigdy nie zaspokoisz , co najwyzej , probujac dorobisz
sie wrogow okradajac ciezko pracujacego podatnika ,...

Ci co decyduja , maja cie gdzies , mieszkaja w strzezonych konklawach (za twoje
pieniadze) , wakacje spedzaja tam gdzie ciebie nie wpuszcza , inwestuja w
Haliburton czy w innych "na fali" corporacjach , nie placa podatkow (offshore
investments , tax shelters , fundacje etc , gdzie oni decyduja , kto sie
zalapie i oni decyduja co spiewa ich marionetka . Przyklad Clinton , gadal jak
pinko , a sprzedal interes Ameryki dla NAFTA i WTO ,... Tania sila robocza ,
z braku przyrostu naturalnego , what counts , brak rak do pracy - W sumie ,
follow the money trail ,...

uklony

==============================================================================

Juz od kilku lat istnieje prawo, ze aby przyspieszyc integracje biednych
emigrantow, 20 % nowych mieszkan w kazdym miescie czy miasteczku powinno byc
socjalnymi (dla biednych w tym emigrantow).

[polski_francuz]

Masz pewnie duzo racji. I wiele miast i miasteczek woli placic niz przyjmowac
mieszkania socjalne. I zostac we wlasnym sosie.

Pozdro

PF

[1ja]

Pierwszy raz piszesz nie od rzeczy.
Racje masz.
Gorycz przez ciebie przemawia.
Nie przyjemne byc tylko taniem bydlem roboczym.
A bydlo to do ras roznych nalezy.
I dlatego byl ktos,kto roznicy miedzy rasami nie widzial,
a wymyslil:
"Golodupki,hop do kupki".
Wezmy wladze w swoje rece.