Zycie bez ropy

[polski_francuz]

szukuje nam sie powoli. Bo ropa i coraz drozsza i z coraz "goretszych"
politycznie regionow.

Prezydent Bush obiecuje redukcje zaleznosc od ropy i bynajmniej nie jest
odosobniony bo Szwecja chce sie CALKOWICIE od ropy wyzwolic do 2020 roku:

www.spiegel.de/wissenschaft/erde/0,1518,399996,00.html
Czyli prawie jutro, za naszego zycia.

Ktos mnie pytal niedawno na forum jak walczyc z fanatycznym Iranem z
radykalizmem islamu. Ano, miedzy innymi srodkami, wlasnie tak.

PF

[felusiak1]

Najlepiej jest w walce z Iranem i ropa z zapalnych regionow uzywac tabletek
nasennych Ambien® zeby szybko zasnac i snic az do przebudzenia.
Moze juz niedlugo wynajda tabletki na wiare i wtedy nie trzeba bedzie spac. Snic
zaczniemy na jawie, przynajmniej do 2020 roku.

[polski_francuz]

Hm????

PF

[felusiak1]

Hm??? Prezydent USA OBIECUJE a Szwecja CHCE.
Czy ty naprawde w to wierzysz?
To ladnie w gazetach wyglada i przez kilka dni dyskutanci dyskutuja w
oswieconych dyskusjach wyjasniajac telewidzom co oznaczaja slowa, ktore
wczesniej uslyszeli.
Prezydent USA w 1972 roku OBIECAL uniezaleznienie sie od importowanej ropy.
Ale umarl juz i nie ma komu mordy obic.

[polski_francuz]

Felusiak, no to teraz cie zaatukuje naprawde po twojej linii. Ja naprawde w to
wierze, ze jak ludzie cos chca to cos osiagaja.

I jesli jest cos za co lubie Amerykanow i szanuje ich i sie z nimi na 110 %
utozsamiam, to wlasnie za optymistyczna wiare.

Popatrz sie na Manhattan projekt, ktory zebral smietanka umyslow. Tych co
Hitlerowi chcieli dokopac, za rasism, glupote.

Popatrz na program Apollo, ktory powstal jak wpierw sputnik, potem Lajka a na
koncu Jurij G. osmieszyli nauke amerykanska. I ktory sie skonczyl noga ludzka
na ksiezycu.

Oczywiscie, ze wierze w to. Wszystko jest kwestia motywacji, srodkow i ludzi.

Amen

PF

[felusiak1]

Prezydent USA OBIECAL tylko dlatego, ze nie bardzo mial o czym mowic przez pol
godziny swojego przemoewienia no to zaczal obiecywac. Powiedzial nawet, ze
jestem nalogowcem ropnym bo uzywam. Juz mu zaemailowalem, ze jestem rowniez
nalogowcem powietrznym bo oddycham i nalogowcem wodnym bo musze pic i muc sie a
takze spuszczac wode.

[polski_francuz]

Swiat sie konczy: felusiak protestuje przeciwko Bushowi kiedy ja go popieram.!

Zapomnijmy o temacie dyskusji, moge tylko powiedziec Brawo:)

PF

[felusiak1]

To nie protest lecz spojrzenie na rzeczywistosc. Rzad nie jest od wprowadzania
wynalazczosci. Rzadowa mamy poczte i IRS (urzad podatkowy) i efekty innowacji
daja bolesnie o sobie znac. Rzad rowniez edukuje mlodziez do takiego stopnia, ze
nie umieja przeczytac wlasnego swiadectwa dojrzalosci.
Co powiedzial nam prezydent w sprawie ubezpieczen medycznych? Ze wprowadzi sie
zkomputeryzowany bank danych? I to ma uczynic co?
Nie jestem za tym aby rzad nas wszystkich ubezpieczal bo bedziemy mieli Kanade
ale obecny system jest do doopy i juz niedlugo sam sie zawali.
Ktos pisal tutaj o lobby zbrojeniowym jako najsilniejszym. HaHaHa.
Insurance lobby od dawna trzyma wszystkich za gardlo i dlatego zamiast
zdrowego systemu ubezpieczen, gdzie kazdy kupuje sobie polise na wolnym rynku
mamy monopol, z cenami dyktowanymi przez kolosy ubezpieczeniowe a pan prezydent
mowi mi, ze kiedy do mojej kartoteki dodadza "file extension" wszystko bedzie
rozowe. No i zamiast porzadnej benzyny beda mi dawac do baku rozwodniona
ethanolem, ktory bedzie mnie slono kosztowal.
Z drugiej strony zalecam inwestorom inwestowanie w kukurydze.

[explicit]

Na poczatek , wszystkie ubezpieczenia na koniec trafiaja do Lloyd , ktore
asekuruje filie ,...

Splycasz sprawe , my friend , przed wymuszonym "malzenstwem" an Insurance Firms
z Medicare , Madicaid , z ubezpieczeniem federalnych pracownikow , pozniej FEMA
insurance byl dostepny dla wszystkich w dostepnych cenach , na wolnym rynku ,.

Burdel zaczal sie jak rzad zaczal dyktowac .

Jak myslisz , kto ku#wa placi za bungalows i wille w strefie huraganow w zatoce
meksykanskiej po katastrofie . Kto placi 100 tys dolarow za operacje plastyczne
sex change operations , lipo sucktion , boob's job , czy masaze , nie majace
nic wspolnego z zdrowiem - 1/3 tych abusers to illegal aliens w moim Stanie ,...

uklony

==============================================================================

Insurance lobby od dawna trzyma wszystkich za gardlo

Co powiedzial nam prezydent w sprawie ubezpieczen medycznych? Ze wprowadzi sie
zkomputeryzowany bank danych? I to ma uczynic co?
Nie jestem za tym aby rzad nas wszystkich ubezpieczal bo bedziemy mieli Kanade
ale obecny system jest do doopy i juz niedlugo sam sie zawali.

[warmi2]

W przypadku USA zaleznosc na ropie kupowanej od Arabow nie jest wcale taka wielka - ropa z Bliskiego Wschodu to tylko 15% konsumpcji w USA tak wiec uwolnienie sie od niej nie byloby az takie trudne.


www.eia.doe.gov/pub/oil_gas/petroleum/analysis_publications/oil_market_basics/Trade_image_origin.htm#U.S. Imports by Area of Origin

[polski_francuz]

Ja mam w tym warmi moj interes. Bo moze zalapie sie na jakies granty z
dziedziny SOFC (solid oxide fules cells).

Dlatego popieram takie inicjatywy i robie lobby wokol nich:)

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Ja mam w tym warmi moj interes. Bo moze zalapie sie na jakies granty z
> dziedziny SOFC (solid oxide fules cells).
>
> Dlatego popieram takie inicjatywy i robie lobby wokol nich:)
>
> PF

czyli dzialasz na forum jak mecenas gugiel,niby chcesz miec temat do
dyskusji,ale promujesz siebie i swoje pomysly:)wiadomo alternatywne zrodla
energii to przyszlosc,ale wszytsko bedzie zalezalo od tego co tansze i
kiedy,czyli przez kieszen do wodzow;)

[polski_francuz]

Juz ci mowile, ze naukowcy sa sprytni na swoj sposob. Nigdy nie chcialas w to
uwierzyc:)

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Juz ci mowile, ze naukowcy sa sprytni na swoj sposob. Nigdy nie chcialas w to
> uwierzyc:)
>
> PF

hm jam niedowiarek,jak nie dotkne to nie uwierze,naukowcy sprytni-to wbrew logice:)

[t0g]

polski_francuz napisał:

> Ja mam w tym warmi moj interes. Bo moze zalapie sie na jakies granty z
> dziedziny SOFC (solid oxide fules cells).
>
> Dlatego popieram takie inicjatywy i robie lobby wokol nich:)

Techniki neutronowe swietnie sie nadaja do badania pewnych istotnych aspektow
ogniw paliwowych. Widze co sie dzieje tam, gdzie ja jezdze robic swoje badania.
Ludzie od ogniw paliwowych, przed paru laty w ogole tam nieobecni, teraz tam sie
panosza i maja forsy jak lodu. Ty masz Grenoble, ktore, oprocz tego, ze jest
najlepszym laboratorium neutronowym na swiecie, to jeszcze mozna przy okazji
pobytu tam pojezdzic na nartach. Polecam goraco! (ale nie tak goraco, zeby az
snieg sie roztopil).

[polski_francuz]

W tym roku, jeszcze narty niet. W przyszlym na Nummer sicher.

Ja sie zajmuje technologia. Koledzy krystalografowie jezdza do Grenoble
rzeczywiscie.

Juz zesmy o tym kiedys pisali chyba.

PF

[t0g]

czyli ta technika, ktora wchodzi w gre, nie ma wiele wspolnego z krystalografia.
Mozesz za to "ogladac" dynamike procesow zachodzacych w stalym elektrolicie.
Technike te ostatnio podniesiono na takie wyzyny, ze mozesz ogladac na ekranie
"film" z przebiegu wydarzen w czasie rzeczywistym.

Podobnie jak swiatlo, czyli promieniowanie elektromagnetyczne, ma szereg
zastosowan - nie tylko np. w fotografii - tak i promieniowanie neutronowe moze
byc uzyte w najrozmaitszych technikach, nie tylko w dyfraktometrii.

[polski_francuz]

ostatnio nie mam czasu na Scientific American nawet.

Nic oprocz moich "15 pierwszych minut kontrreformacji". Jak sie do wakacji
wyrobie z tym co chce zrobic, nie dostane zawalu i zona mnie z domu nie wyrzuci
to zaczne potem troche lzejza sciezki isc.

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> ostatnio nie mam czasu na Scientific American nawet.
>
> Nic oprocz moich "15 pierwszych minut kontrreformacji". Jak sie do wakacji
> wyrobie z tym co chce zrobic, nie dostane zawalu i zona mnie z domu nie wyrzuci
>
> to zaczne potem troche lzejza sciezki isc.

ojej jakos zabrzmiales jesienno-smutnie. widzisz kto z kim przestaje:)
>
> PF

[polski_francuz]

Look on this:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=36524152&a=36529525
czy tak pisze smutas?

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Look on this:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=36524152&a=36529525
> czy tak pisze smutas?
>
> PF

jesli juz to "look at this":)ale tam tez jakis takis niescisly:)

[polski_francuz]

Wpierw napisalem "look at this" i pomyslame sobie, ze sprawie ci przyjemnosc. I
poprawilem (tzn pogorszylem) na "look on this".

Co do scislosci, to czya ja na forum pracuje? Nie.

Pogaduje z kolezankami i kolegami:)

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Wpierw napisalem "look at this" i pomyslame sobie, ze sprawie ci przyjemnosc. I
>
> poprawilem (tzn pogorszylem) na "look on this".
>
> Co do scislosci, to czya ja na forum pracuje? Nie.
>
> Pogaduje z kolezankami i kolegami:)
>
> PF

oj kolego slowem LOOK OUT:)

[polski_francuz]

Chcesz powiedziec: watch out:)

Ja "have watched out" caly Bozy dzien w pracy a tutaj sie troche rozrywam.

Czego ci tez zycze.

W kazdym razie widze moj pozytwny wplyw na dwoch znanych antagonistow i jest mi
przyjemnie z tego powodu.

Jeszcze, zeby mnie przefarbowana doxica od durniow nie wyzywala byloby mi
zupelnie lekko na duszy.

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Chcesz powiedziec: watch out:)
>
> Ja "have watched out" caly Bozy dzien w pracy a tutaj sie troche rozrywam.
>
> Czego ci tez zycze.
>
> W kazdym razie widze moj pozytwny wplyw na dwoch znanych antagonistow i jest mi
>
> przyjemnie z tego powodu.
>
> Jeszcze, zeby mnie przefarbowana doxica od durniow nie wyzywala byloby mi
> zupelnie lekko na duszy.
>
> PF
>
>
> pelnie szczescia osiagniesz dopiero tam na gorze,jak sie tam dostaniesz:)
o jakich antagonistach mowisz i czy takowych mamy na forum? wedlug mnie tu
panuje calkowity spokoj i to od lat:)

[polski_francuz]

Moja zona uwaza, ze alternatywa jest reinkranacja.

I sam nie wiem co lepsze.

Poki co trzeba na tym padole zawalczyc.

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Moja zona uwaza, ze alternatywa jest reinkranacja.
>
> I sam nie wiem co lepsze.
>
> Poki co trzeba na tym padole zawalczyc.
>
> PF

o nie co to to nie. jakby pare osob mialo sie odrodzic,to kryj sie kto moze.
lepiej raz a dobrze i skonczyc na jakiejs powiedzmy dobrej grze tenisowej:)

[warmi2]

Ah tam zaraz padole ...

Paczka fajek , jakies piwko, dobra ksiazka i ten padol od razu nabiera rumiencow.

[maureen2]

przypuszczam,że technika neutron imaging może mieć zastosowanie do badań stanów
i struktury np. kota w warunkach zimowych, latem jest to technika zabroniona,
jest to hipoteza robocza.

[grzegorz1948]

OJ P-F! Dzisiaj w gazecie czytalem o 59%wiekszych zyskach jakiegos szwedzkiego
koncernu energetycznego za zeszly rok bo teraz usiadz sobie" nergia podrozala".
A kolega mi mowi to nic wczoraj czytal ze Shell i esso dzwignely swoje zyski
bo benzyna jest droga" a ja myslalem ze te Araby chca wyciagnac ostatni grosz z
naszej kieszeni a to tylko te nasze europejskie firmy robia kolosalne zyski a
zwalaja wszystko na Arabow.Tys przeciez jestes specjalista od liczykrupow to
moze cos napiszesz kto kradnie bo zarobkiem tego juz nie mozna nazwac!
Z pozdrowieniami Grzegorz

[polski_francuz]

Ano Grzesiu, tak juz jest im drozsza ropa tym wieksze zyski Shelle'a, Exxonu,
Elf Aquitaine etc.

I tez naszych sasiadow z prawej strony mapy. Nawiasem mowiac, trzeba Kaczorowi
podszepnac aby poprawil z nimi stosunki. Widzialem tutaj b. trafna analize
jednej takiej Zosi na ten temat.

Ale koncerny czuja bluesa i niedlugo beda inwestowac w inne technologie.

I juz czekam za weglem na ten moment. Z czapka w reku:)

PF

[grzegorz1948]

To znaczy ze nie powinienem na stacji benzynowej sklinac na Arabow??? Cholera a
ja myslalem ze to wlasnie oni wykradaja z mojego portfela1 No przynajmniej do
tych zlodzieji mam troche blizej!
Jezeli chodzi o Ruskich to maja oni rope ale zasiarczona co szczegolnie
oddzialowuje na spaliny i prace motora .W 1980 jechalem z jednym geologiem
pociagiem przez pol Europy to wlasnie zrobil on mi wyklad o tych sprawach.Tak
zwana"Biala rope" mieli Rumunii( podobno swietnie nadawala sie do rafinacji na
oleje)ale oni woleli to spalac w swoich lokomotywach diesla.
Jezeli chodzi o planyoncernow to gdzies kolo 1985 syn mojego kolegi-student
budowy maszyn- zwiedzal fabryke Volkswagena w Wolfsburgu i ten oprowadzajacy
powiedzial ze w szufladach sa juz programy do zwolnienia 35% pracownikow no i
na to "osiagniecie" nie trzeba bylo dlugo czekac.

[i-love-2-ski]

grzegorz1948 napisał:

> To znaczy ze nie powinienem na stacji benzynowej sklinac na Arabow??? Cholera a
>
> ja myslalem ze to wlasnie oni wykradaja z mojego portfela1 No przynajmniej do
> tych zlodzieji mam troche blizej!
> Jezeli chodzi o Ruskich to maja oni rope ale zasiarczona co szczegolnie
> oddzialowuje na spaliny i prace motora .W 1980 jechalem z jednym geologiem
> pociagiem przez pol Europy to wlasnie zrobil on mi wyklad o tych sprawach.Tak
> zwana"Biala rope" mieli Rumunii( podobno swietnie nadawala sie do rafinacji na
> oleje)ale oni woleli to spalac w swoich lokomotywach diesla.
> Jezeli chodzi o planyoncernow to gdzies kolo 1985 syn mojego kolegi-student
> budowy maszyn- zwiedzal fabryke Volkswagena w Wolfsburgu i ten oprowadzajacy
> powiedzial ze w szufladach sa juz programy do zwolnienia 35% pracownikow no i
> na to "osiagniecie" nie trzeba bylo dlugo czekac.

arabowie nie maja tu nic do powiedzenia. jesli chodzi o wysokie ceny to sa one
spowodowane tym,ze coraz wiecej panstw jest wiecej rozwinietych i
zapotrzebowanie od nich na rope wzrasta,poza tym np w USA od dziesiecioleci nie
buduje sie nowych rafinerii a jak wiadomo rosniemy,a wiec nie dziwota,ze jest
taka a nie inna cena,skoro jeszcze robimy sobie wojenki i folgujemy wiadomo
komu. gadanie,ze musimy sie odciac jest pustym gadaniem i oczywistym faktem,tyle
tylko,ze wiadomo nowe technologie kosztuja i dopoki cena za barylke nie
przekroczy 200$ to tak czy tak oplaca sie nam to co teraz robimy,czyli- ruchy
pozorne.

[polski_francuz]

Nie wiem, jak jest w Niemczech ale we Francji z litra ropy najwiecej
ma...panstwo. Chyba z 60-70 % ceny idzie na podatek.

Cos mi zdaje, ze i u was podobnie.

Jesli juz masz byc zly na kogos to panstwo jest tu wymarzonym wrogiem (Ronnie
Reagan sie klania).

Lepiej powiedz co z tym strajkiem Ver.di w sluzbie publicznej?

PF

[grzegorz1948]

Oj Chlopie "cyrkus na kolkach" zwiazki zawodowe to mozesz zapomniec dlatego
ciagle mi sie sni po nocach ta pierwsza SOLIDARNOSC.To bylo tylko raz.Jezeli
chodzi o strajki w RFN to sa strajki ostrzegawcze tak jak teraz sie juz
czesciej pisze" Rytual rozmow pracodawcow i "zwiazkow".Nie wiem czy forumowicze
wiedza o ostatnim strajku w Oplu to zwiazki zawodowe okreslily to jako"Strajk
dziki"o strajku w AEG tez sie teraz duzo nie mowi.

[felusiak1]

W Stanie Nowy York calkowity podatek placony przez konsumenta wynosi 63.8 centa.
Galon zwyklej benzyny kosztuje $ 2.59 czyli podatek stanowi nieco mniej niz 25%.
Ponizej link do aktualnych podatkow stanowych. Podatek federalny wynosi 18.4 centa.
api-ec.api.org/filelibrary/mft012406.pdf

[i-love-2-ski]

felusiak1 napisała:

> W Stanie Nowy York calkowity podatek placony przez konsumenta wynosi 63.8 centa
> .
> Galon zwyklej benzyny kosztuje $ 2.59 czyli podatek stanowi nieco mniej niz 25%
> .
> Ponizej link do aktualnych podatkow stanowych. Podatek federalny wynosi 18.4 ce
> nta.
> api-ec.api.org/filelibrary/mft012406.pdf
>

a nie pamietasz czasow,gdyz galon tejsze benzynki cytowanej przez ciebie
kosztowal $1,ale wtedy twoj idol i jego klika nie byli u wladzy i nie
wyzwalalismy iraku spod naszych wplywow.

[mms7]

polski_francuz napisał:

> szukuje nam sie powoli. Bo ropa i coraz drozsza i z coraz "goretszych"
> politycznie regionow.
>
> Prezydent Bush obiecuje redukcje zaleznosc od ropy i bynajmniej nie jest
> odosobniony bo Szwecja chce sie CALKOWICIE od ropy wyzwolic do 2020 roku:
>
> www.spiegel.de/wissenschaft/erde/0,1518,399996,00.html
> Czyli prawie jutro, za naszego zycia.
>
> Ktos mnie pytal niedawno na forum jak walczyc z fanatycznym Iranem z
> radykalizmem islamu. Ano, miedzy innymi srodkami, wlasnie tak.
>
> PF
>
A wiec dlaczego? DURNIU! pf! napisales mi, wczoraj w moim watku(ktury napewno
juz nieistnieje) ale w kturym apelowalem o kupowanie produktow made in Danemark,
a ty pol.francuzie pozwoliles sobie na, DLACZEGO? a dzisaj siejesz to samo co ja
wczoraj.

[explicit]

Pobozne zyczenie - Nie tak dawno grupa rzeczoznawcow w Stanach stwierdzila ze
gdyby zaorac Stany od Altantyku po Pacific , posadzic na calym obszrze
kukurydze i wyprodukowac z niej biofuel to zaspokoi zaledwie 20 % naszych
potrzeb . Inna sprawa ze produkcja przerobu kukurydzy czy hemp na paliwo
pochlania wiecej energi niz zyska jej po procesie .

Postawienie na energie atomowa jak Francja , Japonia jest ekonomicznym wyjsciem
z sytuacji gdyby nie enviro-freaks , nie w naszym systemie . Zaden polityk ,
dopoki jest ropa nie dotnie zagadnienia jak chce wygrac wybory ,...

uklony

==============================================================================

15-year limit set for switch to renewable energy
=================================================
Biofuels favoured over further nuclear power

www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,1704937,00.html#article_continue

[polski_francuz]

Moglibyscie tez troche bardziej oszczedzac, he?

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Moglibyscie tez troche bardziej oszczedzac, he?
>
> PF

na czym,na wojnie chyba,to moglibysmy,ale wtedy ropa nie byalby w takiej cenie.

[polski_francuz]

Nie zaostrze dyskusji, bo czeka mnie spotkania z celnikami amarykanskimi w maju.

I przy waszych srodkach technicznym juz CIA wszystko o mnie wie. I jak nic
dadza mi w morde:)

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Nie zaostrze dyskusji, bo czeka mnie spotkania z celnikami amarykanskimi w maju
> .
>
> I przy waszych srodkach technicznym juz CIA wszystko o mnie wie. I jak nic
> dadza mi w morde:)
>
> PF

czasami nie przywiez kanapki z szynka,bo bedziesz ja mial komisyjnie niszczona:)
najlepiej udawac glupiego:)

[explicit]

Zadyma w Iraq'u i Afganistanie kosztuje nas 1.2 milliona barylkek dziennie ,
czy wplywa na cene paliwa tutaj ? Oczywiscie ,...

uklony

==============================================================================

na czym,na wojnie chyba,to moglibysmy,ale wtedy ropa nie byalby w takiej cenie.

[grzegorz1948]

To twoj prezydent na ktorego oddales swoj glos"dobrze zabezpieczyl zrodla
energii" przy nastepnej okazji podziekuj mu serdecznie od Grzegorza w
dozgonnej wdziecznosci.

[explicit]

My tu mamy niewyczerpane zrodlo energii , caly Yellowstone National Park ,
Grand Tetons National Park i okolice to kociol boiling water , jak Island , ale
enviro-freaks dostaja jebca na sama mysl ze ktos by tam wiercil i exploatowal
energie . W Islandii nie maja tego problemu .

Nie glosowalem na niego , glosowalem na Pat'a ,...

uklony

==============================================================================

To twoj prezydent na ktorego oddales swoj glos"dobrze zabezpieczyl zrodla
energii" przy nastepnej okazji podziekuj mu serdecznie od Grzegorza w
dozgonnej wdziecznosci.

[grzegorz1948]

Wiesz chyba ze obaj siedza w tej samej kieszeni.Ale tak na temat to podawali ze
Europa pobiera ok20% z Bliskiego Wschodu a wiec gdzie jest problem te 20% mozna
by bylo wziasc z innej strefy i Arabyogli by sobie te rope pic zamiast czaju.
W tych wszystkich sprawach za duzo do decydowania ma ten wielki kapital.Nie
jestem fizykiem ale na przyklad kazdy zna doswiadczenie z probowka na ktorej
dnie jest woda potem korek z waty i na tym opilki zelaza i po podgrzaniu
powstawal wodor.Przeciez wlasnie w Francji w koncu lat 70 poszlo na to kilka
patentow i gdzies sie to zapodzialo!

[polski_francuz]

Dobre!

Jak mowisz: woda+opilki zelaza + korek z waty..podgrzewasz i sie tworzy wodor.

Tak?

2Fe+3H2O=Fe2O3+3H2?

Czy to jest w ogole termodynamiczne? Czy ja mam to sprawdzic czy moze jakis
forumowucz juz wie?

PF

[grzegorz1948]

Cos w liceum ( a bodajze juz w podstawowce) to bylo doswiadczenie na fizyce.
Nie chcesz twierdzic ze z fizyki chodziles na wagary lub pod lawka uczyles sie
francuzkiego potrzac w daleka przyszlosc.Ale faktem jest ze koniec lat 70
przynajmniej jeden Francuz pokazywal w telewizji motor na wodor- naturalnie
nie dokladnie bo patent byl jeszcze nie zarejestrowany.Przypuszczam ze takie
firmy jak Shell czy Esso maja w swoich sejfach juz po pare patentow.U nas tez
wiele samochodow jezdzi na hybrydach ale to sa samochody(jezeli to tak mozna
nazwac) panstwowe gdzie pieniadz nie gra roli bo to jest i tak pieniadz
podatnika.Najlepiej to sie nadziali ci ktorzy przerabiali swoje samochody na
gaz.Bo raz ten"tani" gaz poszedl tak do gory ze sie jeszcze malo oplaci a po
drugie reparatury nie podejmuja sie "warsztaty za rogiem" tylko specjalistyczne
a to kosztuje pare Euro drozej.

[polski_francuz]

OK, sluchasz ze gdzies dzwoni i to juz dobrze.

Hybrydy sa z akumulatorem i z silnikiem spalinowym. Mechanika jest troche
skomplikowna. Ale w zasiegu.

Czysto elektryczne sa mozliwe ale akululatory za duzo waza. I zasieg chyba z
300 km max do nowego naladowanie. I gdzie ladowac.

Na wodor, nie ma jeszcze produkcji masowej.

Wszyscy czekaja az ropa podrozeje.

Ja tez.

PF

[grzegorz1948]

Cholera ty musisz byc bogaty ze piszesz ze WSZYSCY czekaja az ropa podrozeje!
Ja czekam kiedy tych pseudoekonomistow z Shella czy Esso pieron trzasnie bo o
ekonomii pojecia nie maja i kradna dzisiaj i duzo a co bedzie jutro to ich nie
obchodzi.Ich nawet nie obchodzi czy jutro beda mieli cos ukrasc!

[annahidalgo]

grzegorz1948 napisał: "Ich [pseudoekonomistow z Shella czy Esso"] nawet nie
obchodzi czy jutro beda mieli cos ukrasc!

To zdanie swietnie oddaje to co ja mysle o miedzynarodowym kapitale w wymiarze
globalnym i w roznych okresach historycznych. Innych komentarzy nie mam.

Sprawa podwyzek cen ropy to osobna broszka. Bogata nie jestem ale tez czekam na
podwyzke cen. Mnie chodzi o to, ze w pewnym momencie nawet mordowanie ludzi
jest mniej oplacalne niz przerzucenie sie na inne zrodla energii strategicznej.
To oznacza postep technologiczny.

[grzegorz1948]

Oni nie morduja dla ropy( zabezpieczenia zrodel energi jak oni to nazywaja) ale
dla pieniedzy jakie ta ropa przynosi.Nastepne mordowanie moze byc w kraju
gdzie sa diamenty lub zwykly gnoj ktory przyniesie duze zyski.
Sa dwa sposoby na wzrost technologii
1 Wojna na ktora wszyscy z checia daja pieniadze.
2. Madrzy wladcy -ktorych niestety ciezko sie doszukac.
Nie wiem czy wiesz ze oficjalnie Sacharowa nie chcie li wypuscic z ZSRR bo
pracowal on nad uzyciem plazmy.
A jezeli cie interesuje ocieplenie domu to w Europie najnowszym krzykiem mody
sa wymienialniki cieplne.po prostu co najmniej 2 dziury w ziemi na glebokosci70-
80metrow i pompa ktora wprowadza w krazenie glicol.Koszt zabudowy tego cacka
okolo 17-30tys Euro( w zaleznosci od ogrzewanej powierzchni)i ok 30 Euro za
prad do pompy.Jeden z kolegow to cacko juz zamowil.

[annahidalgo]

grzegorz1948 napisał: "Oni nie morduja dla ropy( zabezpieczenia zrodel energi
jak oni to nazywaja) ale dla pieniedzy jakie ta ropa przynosi."

Nazewnictwo nie nalezy do moich mocnych stron. Ja mysle w dwoch jezykach
rownoczesnie wiec raczej lapie sens niz slownictwo. Duzo wiecej niz nastepne
mordowanie odbedzie sie w krajach gnoju; na razie ropa i wegiel (jak na to
wskazuja wypadki w kopalniach) to maszynki robiace pieniadze.
Wydaje mi sie, ze jest trzeci sposob na rozwoj technologii: powojenna odbudowa,
tez jako maszynka do robienia forsy.
Domy jakos bede musiala ogrzewac. Na razie mam w obu domach zwykle "furnices"
na gaz. Zaczelismy z synem unowoczesniac te domy dopiero w 2003 wiec bedziemy
chcieli wyciagnac co sie da z tych nowych piecow, stad oboje bedziemy
uszczelniac domy w nadchodzacym lecie. Ale za jakies cztery - piec lat zwrocimy
sie do nastepnej generacji grzewczych pomyslow. Mam nadzieje, ze do tego czasu
ten system z glicol stanie sie i tutaj znany (mnie to by sie dobrze oplacalo bo
te moje domy stoja obok siebie). Jak nie to pojde z bateriami slonecznymi. Dosc
mam mordowania ludzi za to ze na ich terenie znajduja sie poklady surowcow
potrzebne do produkcji energii strategicznej.

[polski_francuz]

Mialem n mysli,ze wszyscy czekaja na podwyzke ropy z podjeciem decyzji co dalej
z energia i z jej oszczedzaniem.

Ja, oczywiscie, jak i kazdy inny klient, raczej na ceny narzekam.

PF

[annahidalgo]

PF napisal: "raczej na ceny narzekam"

Ja tez. Aktywnie przez szukanie przyczyn podwyzek i przenoszenie sie na nizsze
kosztowo alternatywy. Pasywnie, bo i tak w tym siedze, wyciaganiem wnioskow z
globalnych problemow.
Wobec mojego globalnego podejscia do surowcow strategicznych nie mam juz
zludzen w sprawie ropy. Zaczynam ucieczke od niej, nawet jezeli to mnie bedzie
troche kosztowac. Problemem jest to w ktora alejke sie udac. Licze w tej
sprawie na rady ludzi takich jak PF.

[grzegorz1948]

Kpisz czy o droge pytasz?Jedz teraz w srode do ALDIka to widzisz tylko
tych "bogatych" ludzi z Mercedesami jak uwijaja sie przy szmatkach zeby cos
taniej kupic.Wiesz nie chce tu na forum o niektorych sprawach pisac ale obraz
Niemiec zostal narysowany w czasach komuny przez nbowobogackich uciekinierow z
Polski.

[polski_francuz]

Masz racje, i u was i tutja nozyce sie otwarly. Sa ci co dobrze zarabiaja i ci
co slabo.

Sam zreszta kupuje w Lidlu:)

Ide spac

Gute Nacht/good night

PF

[explicit]

Moglibysmy , ale nie chcemy - Mowisz ze byles tutaj i widziales , moze nam
doradzisz jak zaoszczedzic ? U nas pol-milionowe miasta zajmuja wiecej
powierzchni niz Paryz i Londyn , psychika ludzi tez inna niz w Europie ,...

Hehe , wytlumacz Amerykaninowi zeby sie przesiadl z auta do mass-transit system
Moze zrobi to czasem z wlasnej woli , ale jak zauwazy , ze takie wyjscie jest
propagowane "z gory" to spodziewaj sie rebelii .

uklony

===============================================================================

Moglibyscie tez troche bardziej oszczedzac, he?

[polski_francuz]

Zaczalbym od zmniejszanie powierzchni domow. Sredna w Stanach jest pewnie 50 m2
na osobe. I te powierzchnie trzeba grzac.

Nie wiem czy macie podwojne okna czy inne izolacje cieplne?

Zreszta to wszystki przeanalizujecie jak cena energii wzrosnie.

Transport publiczny...to dobra opcja. Rozwinac.

No i hybrydowy a potem elektryczny naped samochodow.

Najbardziej licze na waszych naukowcow. Bierzeci ich z calego swiata i sa
bardzo dobrzy. Teraz trzeba zmniejszyc wage baterii/akumulatorow i ich lifetime.

Na taki projekt tez bym sie rzucil gdybym mogl.

Pozdro

PF

[explicit]

Hehe , jeszcze w domu ich potrzeba , good luck :)))

W przyblizeniu , jak jest trojka dzieci - W tych domach co dzisiaj tu buduja .
Tyle ma przecietny living room ktory prawie nikt nie uzywa z vault lub
cathedral ceiling . Te zra energie .

www.peterasher.com/photos/newport/living/large/lr_vault_lg.jpg==============================================================================
Zaczalbym od zmniejszanie powierzchni domow. Sredna w Stanach jest pewnie 50 m2
na osobe. I te powierzchnie trzeba grzac.


Podwojne okna tez mamy wyobraz sobie , nawet w sufitach - Mam na mysli okna a
nie dziurki w scianach jak w Europie .
==============================================================================
Nie wiem czy macie podwojne okna czy inne izolacje cieplne?

Zreszta to wszystki przeanalizujecie jak cena energii wzrosnie.


Mamy , spalinowo elektryczne autobusy , mono-rail i pociagi - Zobacz jaki tlok
na stacjach i jaki w pojazdach ,...

www.metrokc.gov/kcdot/transtoday/2005news/sep/photos/tt091205ph1.jpg
www.metrocouncil.org/directions/transit/images_transit/Sounder_train.gif
www.pvamu.edu/images/seattle_monorail.jpg
lapin-bleu.net/pictures/20030530-Seattle/img_2007-small.jpg
==============================================================================
Transport publiczny...to dobra opcja. Rozwinac.


Na to mamy fed's i state tax deduction , nie chwyta , prawdopodobnie bo z
inicjatywy rzadu - Jeszcze raz podkreslam , nie znasz psycho Amerykanow
==============================================================================
No i hybrydowy a potem elektryczny naped samochodow.


Rush hour w Seattle - Nie ma jak wolnosc wyboru :))) Amerykaniec zniesie
wszysto oprocz dyktatury ,...
==============================================================================
www.robertdemar.com/rush.htm

Aha , tramwaje tez mamy ale tylko na waterfront nad zatoka , te sa popularne u
visitors i frajda dla dzieci - Zeby nie zbankrutowaly w off season okresie
szkoly w okolicy organizuja wycieczki dla bachorow ,...

uklony

Jedynie co chwycilo to ferry system , ale tu nie ma wyboru ,...
==============================================================================

www.terrydivyak.com/gallery/export/html/photos/Stock_Seattle_DSC_0369.jpg
www.reconnections.net/Seattle_Ferry.jpg
www.phoenix5.org/gallery/seattle/FerryOlympSnow.jpg
www.kerrickjames.com/CATALOG1/ORWAMT15/WA_101.JPG
www.psbta.org/events/images/1032/ferry-01.jpg

I na koniec :)))
==============================================================================

zone4guy.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/seattleslchristain.jpg

[explicit]

Poprawka pierwszego linku , sorry ,...

www.peterasher.com/photos/newport/living/large/lr_vault_lg.jpg

[explicit]

One more time ,...

www.peterasher.com/photos/newport/living/large/lr_vault_lg.jpg

Dzeki

[polski_francuz]

za odpowiedz. Linki przyczytalem.

Moze bede, jak wyzebram pieniadze, w maju w Seattle, to poprawie rachunki
metra:)

PF

[explicit]

To wyzebraj troche wiecej bo buduja 15 mil light rail z Seattle do lotniska ,
wykonawca State of Washington , co znaczy ze bedzie kosztowac 3x wiecej niz
gdyby pozwolili prywatnym kontraktorom ,...

Aha , stacja docelowa bedzie mile przed airport bo tak durnie zaprojektowali :)

uklony

www.schwabe.com/images/con_sound_sm.jpg

Ok

[polski_francuz]

ruszam pod kosciol z samego rana.

Tylko tutaj malo wiernych...

PF

[explicit]

Jak ci sie uda i bedziesz mial wybor terminu wyjazdu , to postaraj sie zaklepac
(jesli nie chcesz zaplesniec) w okresie drugiej polowy lipca do konca wrzesnia ,
bo spodziewamy sie La Nina ,...

uklony

www.elnino.noaa.gov/lanina.html

[polski_francuz]

It must be the second part of may or nothing. It is just a conference, you know.

PF

[annahidalgo]

polski_francuz napisał: "Zaczalbym od zmniejszanie powierzchni domow."

Protestuje!:)
Te powierzchnie swietnie mi robia, szczegolnie po wywolujacych klaustrofobie
pobytach w Europie; tak, Twojego pieknego kraju nie omijajac.
No, troche masz racje z tymi kosztami :( W zeszlym roku zainstalowalam nowy
piec i cieszylam sie rachunkami za gaz. W tym roku przestalam sie cieszyc:
rachunki skoczyly z $200 do $600. Planuje uszczelnic ten "antyk" w lecie (na
razie mam pustke miedzy scianami zewnetrznymi), ale obawiam sie ze ceny gazu
znowu podskocza wiec nie uda mi sie zaoszczedzic na kosztach tego uszczelniania.
Nie opowiadaj mi o "mass transit" bo sie wkurze. W okolicach moich rodzinnych
domow zlikwidowano tory kolejowe i teraz moja pobliska szosa sluzy za pociag.
Rano trudno wepchnac sie w ten ciag samochodow zaludnionych przez jedna osobe i
zmierzajacych do tego samego punktu. Szczesliwie, Kanada ma niezla masowa
komunikacje. No ale Kanada to jakies 5% ludnosci US :( (nie cytuj mnie tutaj,
nie sprawdzilam statystyk).
Nie licz na naszych naukowcow wyksztalconych przez kraje trzeciego swiata. Oni
pracuja nad tym co im ich kompanie i rzady zachodnie kaza robic. Niestety,
perelki takie jak wspomniane przeze mnie hrabstwo (hybrydy) nieczesto sie
zdarzaja i na dodatek one maja mniej wiecej tyle sily przebicia ile zwykly
milioner. Gadaj z Bialym Domem o tych sprawach.

[polski_francuz]

No i moj program nie byl entirely bad.

Troche dobrze troche zle, as usual.

Od czegos trzeba zaczac.

Mysle, ze od poprawiamia samochodow.

PF

[annahidalgo]

polski_francuz napisał: "No i moj program nie byl entirely bad."

Ja sie podpisuje pod Twoim programem; z wyjatkiem tych baterii bo to dla mnie
zbyt "scisle". Na oko "niescislowca" to ostatnie dobrze wyglada ale brak mi
wiedzy aby sie do tego ustosunkowac.
Ja bym nawolywala do poprawiania naszych systemow transportowych. Gratuluje w
tej sprawie EU i Japonii i chetnie odeslalabym w diably obecnych sponsorow
takich systemow w US. Skora mi scierpla jak Arni obiecal nam poprawki w
idywidualny tranzyt ale nie zajaknal sie o tranzycie masowym.

[annahidalgo]

polski_francuz napisał: "jak walczyc z fanatycznym Iranem z radykalizmem
islamu. "

Proponowany tutaj kierunek "ropny" jest niezly jezeli oznaczalby
uniezaleznianie sie od ropy przez szukanie nowych zrodel energii. Niestety, ten
kierunek wciaz oznacza "kontrole" nad zlozami ropy i innych zrodel surowcow
strategicznych nawet (a moze szczegolnie) kiedy moj prezydent mowi cos zupelnie
odwrotnego. Z nim to troche jak z PZPR: demokracja musi miec przymiotnik a
wolnosci prasy, wolnosci wypowiedzi i kontaktowania sie musza byc scisle
kontrolowane. Innymi slowy ten facet, tak jak dawniej PZPR, uzywa przymiotnikow
do usprawiedliwiania niszczenia i demokracji i wolnosci.
Osobiscie wolalabym walczyc z "fanatyzmem islamskim" czyms co Samir Amin
nazywa "delinking", wycofaniem sie z tego skladu porcelany, ktory tratujemy
przynajmniej od 19-tego wieku. Dla przypomnienia, to co robimy teraz na BW
mialo swoich poprzednikow w "opium wars", niszczeniu przemyslu tekstylnego w
Indiach, handlu niewolnikami itp.

[polski_francuz]

Oczywiscie, dla mnie sa nowe technologie wazne.

I sie nie martwie, z poki co sie zrodla energii zabezpiecza. Zasoby jej nie sa
nieskonczone i juz wkrotce, nie bedzie innego wyjscia niz nowe technologie dla
nowych zrodel energii.

PF

Oj naiwniaki.

[o_brother]

Alternatywne paliwa beda tak samo drogie albo drozsze niz ropa.
Czekam az ktos to pierwszy rozwinie,oprocz mnie.

[annahidalgo]

o_brother napisał: "Alternatywne paliwa beda tak samo drogie albo drozsze niz
ropa."

POdejrzewam, ze duzo drozsze niz ropa, przeciez bedziemy musieli zaplacic za to
ze nasi bogacze zechca zainwestwowac sciagniete od nas pieniadzie w rozwoj
technologiczny. Ale jakby na to nie patrzec bedzie to rozwoj technologiczny
zamiast mordowania ludzi w celu ochrony kurczacych sie starych technologii.

[o_brother]

Yep!.Nu i caly watek francuza na nic.Geszeft sie liczy i bilans pod kreska a
nie szczescie konsumenta ktory konsumuje z dobrowolnego przymusu,czyli nie ma
wyjscia.
annahidalgo napisała:

> o_brother napisał: "Alternatywne paliwa beda tak samo drogie albo drozsze niz
> ropa."
>
> POdejrzewam, ze duzo drozsze niz ropa, przeciez bedziemy musieli zaplacic za
to
>
> ze nasi bogacze zechca zainwestwowac sciagniete od nas pieniadzie w rozwoj
> technologiczny. Ale jakby na to nie patrzec bedzie to rozwoj technologiczny
> zamiast mordowania ludzi w celu ochrony kurczacych sie starych technologii.

To i ty zacznij robic ten "geszeft", lewaku:)))

[kropek_oxford]

Szarych komorek by cos tu wymyslec nie starcza? A swoja droga to po Londynie
juz jezdzi (no od czasu do czasu) double decker na wode, tj. paliwo wodorowe.
Poki co, jest ono jeszcze straszliwie drogie, ale sa nadzieje ze bedzie na tym
za jakis czas jezdzil transport publiczny, a wiec nie moze byc toto wsciekle
drogie.

[polski_francuz]

Ropa drozeje, po pierwsze.

Po drugie, jak juz Marks chyba a tuz po nim Henry Ford stwierdzili, jak
rozwiniesz masowa produkcje, rzeczy tanieja.

Popatrz na samochody hybrydowe, potem na samochody elektryczne.

This is technology, stupid!, jak mawial Billy C.

PF

[o_brother]

1.hybrydy widzialem do tej pory dwie jezdzace w Stanach.Sa tak drogie ze sie
nie oplaca ich kupowac mimo ze ropa drozeje.Beda tanie?-kiedy jak ropy
zabraknie?Cos z twoim logiczno-technicznymi wnioskami nie tak.
2.Ford produkowal samochody i sprzedawal za taka sume aby jego pracownik mogl
sobie na ten samochod pozwolic.Jak zauwazyles-technologia od tego czasu poszla
az w kosmos a ceny samochodow tez.Zapytaj sie teraz pracownika Forda na tasmie
produkcji czy moze sobie pozwolic na samochod w ciagu jednego roku ktory sklada.
Pod warunkiem ze znajdziesz jeszcze taka fabryke w Stanach.

[polski_francuz]

Hybrydow chyba sprzedano w Stanach z 300 - 500 tys. I krzywa rosnie.

Po drugie, ile u was koszuje samochod rodzinny: 10-15 tys. $. I chcesz
powedziec, ze robotnicy Forda mniej zarabiaja w roku?

Allez, jeszcze Stany nie zginely poki my zyjemy:)

PF

[warmi2]

Ciezko jest porownac rynek samochodowy w USA z EU.

Type samochodow w podobnych klasach sa zupelnie inne, co uchodzi w EU za duzy i wygodny samochod nie bardzo by sie nie sprzedawalo w USA w tej samej klasie.
Ogolnie mowiac samochody w USA sa tansze, wieksze i bardziej komfortowe no i oczywiscie przez to zra znacznie wiecej gazu ale skoro cena gazu w USA jest o wiele nizsza to nie ma takiego znacznia.

Inna sprawa jest ze USA jest po prostu wiekszym krajem i ludzie znacznie wiecej czasu spedzaja w autach tak wiec to nie jest tylko "vanity".

Zwazywszy na cene ropy, oczekiwania Amerykanow co do komfortu to mysle, ze zajmie troche czasu zanim hybrydy sie przyjma.

[annahidalgo]

o_brother napisał: "1.hybrydy widzialem do tej pory dwie jezdzace w Stanach."

Ja tez ich nie dostrzegam. Za to wczoraj i dzisiaj widzialam przynajmniej
trzydziesci tych cudek w jednym miejscu: w garazu rzadowym w jednym z hrabstw
Kaliforni. Jezeli rzady lokalne napedzaja popyt na hybrydy to w koncu ceny tych
hybryd spadna.

O fordzie nie chce sie wypowiadac bo za to co mam w tej sprawie do powiedzenia
forumowicze odsylaja mnie do wariatkowa a dzis wrazliwa jestem.

[warmi2]

Nie ma zadnej konspiracji , po prostu te hybrydy sa nieatrakcyje finansowo dla klientow.

Niedawno czytalem artykul w WSJ gdzie ktos obliczy iz z dzisiejszymi cenami hybryd, zajelo by ponad 20 lat aby zamortyzowac zakup ( nizsze zuzycie paliwa vs cena samochodu)

[polani]

araby przez 100 lat jechali na wielbladze za 100 bez ropy wroca na wielblda
amen israel