chudymisio nie jesteśmy najgorsi ;) 17.06.06, 22:42 jak widać we wielu krajach zwyciężają populiści. chociaż muszę przyznać, że u nas sld miało chociaż jakąś twarz, bo te dzisiejsze buraki to tylko mordy mają i pomysły spod budki z piwem. ciekawe, czy słowaccy socjaliści (nie wiem, czy lewicowi, czy prawicowi - u nas to na przykład, nie robi różnicy) chociaż się jakoś medialnie prezentują... Odpowiedz Link Zgłoś
franciszekszwajcarski Re: nie jesteśmy najgorsi ;) 17.06.06, 23:44 Smer to podobno słowacki odpowiednik Samoobrony. Podobno kompletne buraki, jeszcze gorsze od Mecziara. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Socjaldemokracja? No to jest nadzieja na to,... 18.06.06, 00:43 że Polska nie będzie najwolniej rozwijającym się krajem nowej UE. Odpowiedz Link Zgłoś
frant3 Re: Socjaldemokracja? No to jest nadzieja na to,. 18.06.06, 08:55 PiS, LPR i Samoobronę nikt nie jest w stanie przebić! -- Frant - humor, satyra, krytyka Odpowiedz Link Zgłoś
ak813 Re:nie jesteśmy najgorsi:SLD mialo twoj wizerunek: 19.06.06, 01:23 tzn: twarz Olexego i wyksztalcenie ...hmm mgr Kwasniewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
jacekm22 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 17.06.06, 14:54 Nie wiem za ile pokolen zniknie nostalgia za realnym socjalizmem w tzw Europie wschodniej ....?? Odpowiedz Link Zgłoś
st1111 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 17.06.06, 15:35 Dlaczego ludzie mają nie tęsknić za tym co było dobre? Odpowiedz Link Zgłoś
jacekm22 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 17.06.06, 16:07 Dobre bylo ????? A to surpryza !! Bardzo dobrze pamietam jak bylo za realnego socjalizmu - i nic dobrego w tej szarzyznie i totalnej beznadziei nie moge znalesc !! Odpowiedz Link Zgłoś
ainka_in_love Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 17.06.06, 16:21 To jest po prostu zasada wahadla zazwyczaj: raz prawica, raz lewica. Akurat u Slowakow od dwoch kadencji rzadzi prawica. W Czechach bylo odwrotnie - 8 lat rzadzila lewcia, to teraz czas na prawice. I tak praktycznie zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Niezupelnie kolezanko 17.06.06, 17:27 choc z pozoru tak by sie moglo wydawac. ZArowno w Polsce jak i na Slowacji wygraly dokladnie te same ugrupowania: populisci obiecujacy dobrobyt bez pracy i wysilku ale za to przy pomocy sztuk magicznych (rozliczanie, kamaszowanie, rozdawnictwo, etatyzmy i hurrapatriotyzm). W obu przypadkach spoleczenstwo zdecydowalo sie nie wysilac i powierzyc wladze ekonomicznym analfabetom popierajacym myslenie roszczeniowe a nie liberalnym zwolennikom samoregulujacego sie rynku. A ze jedni sie identyfikuja z prawa a drudzy z lewa strona albo z religijnym folklorem a nie z rytualami spolecznymi w rodzaju obchodow swieta pracy? Fasadowa kosmetyka. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Ciemnogrod znowu dostanie piany 18.06.06, 02:41 Powrót Mecziaryzmu? Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Ciemnogrod znowu dostanie piany 18.06.06, 12:04 A wyborcy po równo. I do rymu. Odpowiedz Link Zgłoś
aby Re: Niezupelnie 17.06.06, 18:38 Re: rmstemero Ten post to niepotrzebne przepisywanie wyświechtanych, ideologicznych frazesów, które nijak mają się do rzeczywistych problemów i podziałów. Odpowiedz Link Zgłoś
chudymisio A ja się z rmstemero zgadzam 17.06.06, 23:01 bo tak naprawdę nie widzę różnicy w stlu rządzenia SLD i PiSu z przystawkami. Rozważmy: 1. Administracja - w obu przypadkach jest dążenie do centralnego sterowania, bo J.Kaczyński lepiej wie od lokalnego burmistrza czego potrzeba w Pcimiu Dolnym 2. Służba zdrowia - centralnie zarządzana, zwiększone nakłady i coraz więcej darmowych usług. Efekt: jużpo paru miesiącach kończą się te zwiększone fundusze, a kolejne operacje, w nastepnych latach. Nie zapominajmy o naszych obowiązkowych ubezpieczeniach zdrowotnych...te płacimy cały rok, coraz większe i niezależnie od stanu zdrowia. 3. Dotowane gałęzie przemysłu - ciągłe topienie naszych podatków w górnictwie i innych takich. A tam roszczenia wraz z każdą dotacją tylko rosną - worek bez dna. 4. Propaganda - wieczne ataki na niezależne instytucje (NBP), które działają poprawnie. A to tłumaczenie się niektórych ministrów wysoką inflaacją....żenada 5. Socjal - miliardy na zasiłki, czyli utrzymywanie bezrobocia kosztem tych, co pracują. 6. Przepisy podatkowe - 5 poprzednich punktów generuje wydatki, za które płacimy z wysokich podatków. Co lepsze, nawet płacąc nie masz czasem pewności, że skarbowy nie zacznie cię ścigać...przepisy częso są niejasne. I to wszystko generalnie potrafi nieco wkurzyć, ale to nie koniec :) Politycy będą jeszcze ingerować w nasze życie rodzinne. Będą ciągle nas straszyć swoimi fobiami i dzieci nam nerwicować, tym wychowaniem pseudopatriotycznym. Jak dla mnie to jest spore przegięcie...ale każdy ma swoje zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: 18.06.06, 07:59 bo PiS to socjaliści pobożni a SLD socjaliści bezbożni, różnią sie tylko stosunkiem do religii ... Odpowiedz Link Zgłoś
d_arek_d Re: 18.06.06, 08:39 imw napisał: > bo PiS to socjaliści pobożni a SLD socjaliści bezbożni, różnią sie tylko > stosunkiem do religii ... Ależ skąd, tylko przyjęło tak się uważać. SLD też jest jak najbardziej "poprawna religijnie", nawet kosztem niedotrzymania obietnic wyborczych. Pomimo że wybory '01 wygrali w cuglach dzięki głosom ludzi, których omamili liberalizacją "ustawy skrobankowej", modyfikacją konkordatu i tym samym stosunków Państwo - Kościół. Dotrzymali słowa? No tak, nie mieli czasu. Byli zbyt zajęci zapraszaniem, dotowaniem i planowaniem pielgrzymek papieża Jana Pawła II a także ładowaniem u niego akumulatorów. To ja się zapytywuję: z której strony SLD jest partią bezbożną? Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke Re: 18.06.06, 12:53 masz całkowitą rację, w Polsce nie parti która by nie była na kolanach, ale taki kurs nakazują fachowcy którzy opierają się na badaniach mówiących że w Polsce jest 95% katolików, a w Polsce nigdy nie zapanuje ład i dobrobyt dopóki nie rozdzieli się tego co państwowe od tego co kościelne Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: 18.06.06, 13:12 Moim zdaniem problem na odwrotną naturę: to politycy mając świadomość wyznania większości Polaków grają na uczuciach religijnych. Stąd zabiegi SLD o poparcie Kościoła dla UE. Stąd pielgrzymki polityków PO, PiS, SO i LPR do Torunia lub na Franciszkańską 3 do Krakowa. Z Rzymem gorzej, bo Benedykt XVI nie wpuszcza na audiencje prywatne głównie głowy państw i szefów rządów ;o) Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: A ja się z rmstemero zgadzam 18.06.06, 09:28 chudymisio napisał: > bo tak naprawdę nie widzę różnicy w stlu rządzenia SLD i PiSu z przystawkami. Ja też się zgadzam, choć widzę OGROMNĄ różnicę w stylu rządzenia. > > Rozważmy: > > 1. Administracja - w obu przypadkach jest dążenie do centralnego sterowania, > bo > J.Kaczyński lepiej wie od lokalnego burmistrza czego potrzeba w Pcimiu Dolnym Co do Kaczyńskiego - zgoda. SLD nie próbowało "wiedzieć lepiej". > > 2. Służba zdrowia - centralnie zarządzana, zwiększone nakłady i coraz więcej > darmowych usług. Efekt: jużpo paru miesiącach kończą się te zwiększone > fundusze Prawda, to była również idea Łapińskiego, ale zbyt długo nie porządził. > > 3. Dotowane gałęzie przemysłu - ciągłe topienie naszych podatków w górnictwie > i > innych takich. A tam roszczenia wraz z każdą dotacją tylko rosną - worek bez > dna. Pozwól sobie przypomnieć, że to PIS wycofał z Trybunału ustawę o emeryturach górniczych. > > 4. Propaganda - wieczne ataki na niezależne instytucje (NBP), które działają > poprawnie. A to tłumaczenie się niektórych ministrów wysoką > inflaacją....żenada Fakt, żenada. Ale SLD nigdy nie atakowało z taką pasją niezależnych instytucji. > > 5. Socjal - miliardy na zasiłki, czyli utrzymywanie bezrobocia kosztem tych, o > co pracują. SLD nie wpadło na pomysł becikowego... > > 6. Przepisy podatkowe - 5 poprzednich punktów generuje wydatki, za które > płacimy > z wysokich podatków. Tylko, że SLD w jakimś tam stopniu podatki zmniejszało, choćby dla przedsiębiorstw, ale również PIT. Zgadzam się, zbyt wolno, ale jednak... > Co lepsze, nawet płacąc nie masz czasem pewności, że > skarbowy nie zacznie cię ścigać...przepisy częso są niejasne. Tu, faktycznie - bez zmian. > > I to wszystko generalnie potrafi nieco wkurzyć, ale to nie koniec :) > Politycy będą jeszcze ingerować w nasze życie rodzinne. Będą ciągle nas > straszyć > swoimi fobiami i dzieci nam nerwicować, tym wychowaniem pseudopatriotycznym. Tego, akurat, SLD nigdy nie próbowało robić. > > Jak dla mnie to jest spore przegięcie...ale każdy ma swoje zdanie. Oj, spore,spore... Odpowiedz Link Zgłoś
l-ewa ad 5 18.06.06, 13:35 A jesteś pewny, chudymisiu, że gdy nie dasz zasiłku to bezrobotny w końcu nie przyjdzie sam i nie zabierze Ci Twojego mienia? Dlatego na Zachodzie wprowadzili zasiłki, żeby utrzymywać bezrobotną część społeczeństwa przy jakiejś nadziei... Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Niezupelnie - FAKT 18.06.06, 09:05 aby napisał: > Re: rmstemero > > Ten post to niepotrzebne przepisywanie wyświechtanych, ideologicznych frazesów, > które nijak mają się do rzeczywistych problemów i podziałów. Trafiłeś kulą w płot. Post Rmstemaro, to - jak dotąd - pierwszy sensowny wpis na tym forum. Nawet jeśli skądś przepisany. Odpowiedz Link Zgłoś
autumn_mist Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 00:11 > wygraly dokladnie te same ugrupowania: populisci obiecujacy dobrobyt bez pracy Gdzie PiS obiecywal dobrobyt bez pracy? Ci "populisci" wygrali, bo w ich programie byly hasla sprawiedliwosci i rownych szans. Panstwo ma obowiazek chronic obywateli spokojniejszych, mniej przebojowych i bardziej uleglych przed tymi, ktorzy bez zadnych rozterek moralnych wykorzystaliby ich i dzialali na ich szkode. Pracowitosc nie ma tu nic do rzeczy. Sa ludzie bardzo pracowici, ktorzy nic z tego nie maja, sa tez cwaniaki, ktorzy niewiele sie napracuja, ale potrafia kombinowac i sa ustawieni. Skrajny liberalizm prowadzi do patologii i rozpadu panstwa i spoleczenstwa. Liberalizm ladnie wyglada w teorii. W teorii wolny rynek z doskonala konkurencja jest piekny. Tyle, ze to model daleki od rzeczywistosci. Na przyklad calkowicie wolny rynek pracy bylby idealny, kiedy kazdy pracownik (i pracodawca) potrafili realnie oszacowac oplacalnosc swoich decyzji. W praktyce pracownicy sa na ogol poszkodowani, gdyz nie dysponuja odpowiednia wiedza, wiec pracodawcy dzialaja na ich szkode. Nie kazdy musi byc ekonomista. Panstwo jest po to, zeby chronic "slabszych". Oczywiscie zachodzi to konflikt interesow i przedsiebiorcy beda wytaczac argumenty o "nierobach" itp. > popierajacym myslenie roszczeniowe a nie liberalnym zwolennikom samoregulujaceg > o > sie rynku. A ze jedni sie identyfikuja z prawa a drudzy z lewa strona albo z Nie zawsze rynek sie sam reguluje. Nawet w bardzo liberalnie nsatawionych amerykanskich podrecznikach do ekonomii szeroko omawia sie zagadnienie "market failure" i potrzebe interwencjonizmu panstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 03:51 Autumn : najlepiej to widac w Stanach w ostatnich latach. Tu panstwo opiekuje sie tez slabszymi - tyle ,ze w obecnej definicji slabszy,to miliarder i multimilioner.Daje im sie krociowe ulgi podatkowe i wszelkiego rodzaju ochrone zeby im pekate konta nie ucierpialy. A klasa srednia ? Do gazu ! HAHAH ! A tym wszystkim ,co tak marudza,ze lewica,ze komuna i wszystko im przeszkadza ,to zycze zeby w PL ustanowil sie prawdziwy rezim faszystowski,ktorego niektorzy tak pragna zeby na wlasnej skorze zrozumieli o czym majacza. Najlepszy wzor: panstwo Mussoliniego. Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
teodorkp Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 10:05 rmstemero - "samoregulujący się rynek" - hihi - u nas to była - "niewidzialna ręka rynku" - i gdzie ona dziś - ?!!! Od kilkudziesięciu już lat, odkąd powstały koncerny ponadnarodowe, żaden kraj na świecie nie jest, bo nie może być, ani autonomiczny, ani samorządny - mówię o świecie "zachodnim", do którego "nasze" kolejne rządy, próbują się wcisnąć, jak do pantofelka królewny, tylko, że stopa mie ta -! Odkąd Bogiem stał się ZYSK - nie ma innej ekonomii - dziś każdy kraj chcący się rozwijać - MUSI KONTROLOWAĆ i REGULOWAĆ działalność koncernów, na swoim terenie - popatrzcie na Chiny - nie tylko na ich rozwój, ale i to, że mają już w garści Stany - przez wykupienie dużej części ich obligacji. Mam książkę G. Sorosa, od kilku lat, w której przewiduje On podobny rozwój i upadek tzw. kapitalizmu w ciągu najbliższych kilku-kilkunastu lat, i zaczyna się to sprawdzać. A wracając do Polski - jesteśmy bananową republiką z nieżle wykształconą kadrą roboli, z przekupnymi WSZELKIMI WŁADZAMI, i chłonnym na badziewie rynkiem zbytu / porównaj np. "ten sam" proszek do prania kupiony w Niemczech - a u nas -!!!/ , i to by była kwintesencja zainteresowania się naszym krajem przez tzw. "zachód", dodaj jeszcze pola nieskażone - jak tam - na których za niewielką łapówę można posadowić, wygnaną ze Stanów wielotysięczną fermę świń, oraz polityków wszelkiej maści - jak świnie - patrzących za korytem, a potem dopiero napisz na forum - jakie piękne ma król szaty - hihi - pozdrówka- Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Niezupelnie kolezanko 23.06.06, 13:30 teodorkp napisał: > rmstemero - "samoregulujący się rynek" - hihi - u nas to była - "niewidzialna > ręka rynku" - i gdzie ona dziś - ?!!! Od kilkudziesięciu już lat, odkąd powstały koncerny ponadnarodowe, żaden kraj na świecie nie jest, bo nie może być, ani autonomiczny, ani samorządny - mówię o świecie "zachodnim", do którego "nasze" kolejne rządy, próbują się wcisnąć, jak do pantofelka królewny, tylko, że stopa mie ta -! _____________________________ Mylisz sie sadzac ze nie dostrzegam niebezpieczenstw wynikajacych z globalizacji. Ponadnarodowe korporacje sa faktem, tak samo jak faktem sa wytwarzane przez nie patologie. Nie zarzucaj mi prosze slepoty albo niedowidzenia tam gdzie ja po prostu patrze na cos innego. Czym innym jest dla mnie jednak stworzenie w interesie spolecznym jasnych regul w celu unikania takich patologii a czym innym nawolywanie do wszechogarniajacego interwencjonizmu panstwa w celu zaspokojenia utopijnych wymagan milosnikow prezentow i wrogow przejmowania obywatelskiej odpowiedzialnosci. Mowiac o samoregulacji rynku mialem na mysli zjawiska glownie mikroekonomiczne a nie makroekonomiczna polityke totalnego przyzwolenia dla wielkich ponadnarodowych korporacji. Innymi slowy: skuteczne mechanizmy kontroli ekspansji wielkich koncernow w interesie ogolu sa dla mnie konieczne. Biurokratyczna centralizacja procesow ekonomicznych i decyzyjnych wrecz przeciwnie. I wierz mi - ja tez nie bez podejrzliwosci patrze na wielbicieli nieograniczonego zysku. Jeszcze bardziej jednak nie ufam tym, ktorzy jedyne panaceum widza w panstwie opiekunczym nieudolnie probujacym nadzorowac i regulowac wszystko i wszystkich. Wladza korumpuje bardziej niz pieniadz. Odpowiedz Link Zgłoś
ylemai Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 11:32 to naprawdę cudowne, jak liberałowie wierzą magicznie w wolny rynek. i jeszcze ożywiają go (=samoregulujący się? homeostaza?) kij wam w oko. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 12:03 Oczywiście, najlepsze jest lewicowe, wrażliwe społecznie podejście do rynku: - jeśli coś działa ureguluj to - jeśli jeszcze działa to obłóż podatkami - jeśli się zatrzyma - subsydiuj i tak w koło Macieju... Odpowiedz Link Zgłoś
dc99 Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 13:30 > Oczywiście, najlepsze jest lewicowe, wrażliwe społecznie podejście do rynku: > > - jeśli coś działa ureguluj to > - jeśli jeszcze działa to obłóż podatkami > - jeśli się zatrzyma - subsydiuj > > i tak w koło Macieju... Oczywiście znacznie lepsze jest podejście liberalne - subsydiować dopiero po prywatyzacji. Jak TPSA, Orlen, autostrady, ... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 14:05 Gdzie tu liberalizm? Subsydiowanie jest zjawiskiem socjalistycznym. Odpowiedz Link Zgłoś
dc99 Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 14:18 > Gdzie tu liberalizm? > > Subsydiowanie jest zjawiskiem socjalistycznym. Subsydiowanie prywatnych firm pieniędzmi podatników to właśnie jest liberalizm. Liberalizm realny z praktycznych prac Balcerowicza a nie liberalizm utopijny z teoretycznych prac Smitha. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 14:42 Orlen i TPSA sprywatyzowano, gdy Balcerowicz był na wylocie z MF. Jak więc mógł je dotować? Zresztą, co to za prywatyzacja, polegająca na sprzedaży państwowej firmy państwowej firmie? Odpowiedz Link Zgłoś
mixer666 Re: Niezupelnie kolezanko 18.06.06, 15:20 A komunizm to jest skrajny odłam nacjonalistycznych fanatyków religijnych z wolnorynkowym podejściem do gospodarki. Natomiast chadecja to kosmopolityczna grupa ateistów o charakterze ekologicznym. Socjaldemokraci to zwolennicy monarchii. Anarchiści to najwyżsi hierarchowie kościelni. Rozumiem, że o liberalizmie można mówić wszystko, ale bez przesady! ----- Polityczna entropia - blog polityczny Odpowiedz Link Zgłoś
wari Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 00:09 ainka_in_love napisała: > To jest po prostu zasada wahadla zazwyczaj: raz prawica, raz lewica. Akurat u > Slowakow od dwoch kadencji rzadzi prawica. W Czechach bylo odwrotnie - 8 lat > rzadzila lewcia, to teraz czas na prawice. Akurat w czechach jest pół na pół. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 00:45 Może przedmówca lubi stać w kilkudziesięciometrowej kolejce po 6 rolek papieru toaletowego? Odpowiedz Link Zgłoś
psychiatra_romana Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 02:33 jacekm22 napisał: > Dobre bylo ????? > A to surpryza !! Bardzo dobrze pamietam jak bylo za realnego socjalizmu - i nic > > dobrego w tej szarzyznie i totalnej beznadziei nie moge znalesc !! a ja moge:)))) byłem młodszy o 20 lat i dupencje były młodsze.... prosze o wechikuł czasu ..ja chce do komuny i lat 80'...lol Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 09:44 psychiatra_romana napisał: > > a ja moge:)))) byłem młodszy o 20 lat i dupencje były młodsze.... prosze o > wechikuł czasu ..ja chce do komuny i lat 80'...lol Ja wprawdzie byłam taką "dupencją" o 20 lat młodszą, ale - mimo to - nie życzę sobie powrotu do kartek na mięso i nerwówy pt.: dadzą mi paszport czy nie dadzą? Ani tez - do paru innych rzeczy... A tu, niestety, grozi mi właśnie powrót do przeszłości. I to - bez możliwości odmłodnienia o 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
autumn_mist Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 17:59 > sobie powrotu do kartek na mięso i nerwówy pt.: dadzą mi paszport czy nie dadzą Sa ludzie, ktorzy nie lubia miesa i nie maja potrzeby szlajania sie po innych krajach. Polska jest piekna i zycia nie starczy, by ja cala obejrzec i zwiedzic. Odpowiedz Link Zgłoś
cierpliwy Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 19:41 boś głupi i ślepy. Odpowiedz Link Zgłoś
cierpliwy Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 19:43 jacekm22 napisał: > Dobre bylo ????? > A to surpryza !! Bardzo dobrze pamietam jak bylo za realnego socjalizmu - i nic > > dobrego w tej szarzyznie i totalnej beznadziei nie moge znalesc !! Odpowiedz Link Zgłoś
kardynal_pacelli1 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 17.06.06, 23:43 jacekm22 napisał: > Nie wiem za ile pokolen zniknie nostalgia za realnym socjalizmem w tzw Europie > wschodniej ....?? Socjalizm i współczesna socjaldemokracja to dwie różne sprawy. Ale co ci bede tłumaczyc - to dla ciebie za trudne pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
franciszekszwajcarski Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 17.06.06, 23:47 Smer nie ma nic wspólnego ze współczesną socjaldemokracją. To czysty populizm typu pisowskiego. Na Słowacji takie partie można wprost nazywać lewicą, bo oni nie mieli papieża i podziału sceny politycznej nie zakłócają im kwestie religijne. Odpowiedz Link Zgłoś
psychiatra_romana Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 02:32 jacekm22 napisał: > Nie wiem za ile pokolen zniknie nostalgia za realnym socjalizmem w tzw Europie > wschodniej ....?? tak długo jak w polsce beda rzadzic kaczory i paparuch faszystowska swinia giertych... Odpowiedz Link Zgłoś
jan.grz Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 11:25 Realny socjalizm to nie tylko Europa Wschodnia. Od kilkudziesieciu lat Szwecja rzadza socjaldemokraci (z wyjatkiem tylko jednej kadencji), co daje powolny ale staly upadek ekonomiczny kraju i stopniowa degrengolade tak waznych sektorow publicznych jak policja, sluzba zdrowia (jeszcze gorsza(!) dostepnosc do lekarzy niz u nas) i szkolnictwo. Tylko w wyobrazeniach starszych Polakow jest to "bogaty i demokratyczny" kraj. Jeszcze 4 czy 5 lat temu Szwecja byla europejskim centrum neonazistow i neofaszystow, bo ta "demokracja" zezwalala na pochody ze swastykami i hitlerowskie pozdrowienia w miejscach publicznych. Pochody Tolerancji czyli homo atakowane byly w centrum Sztokholmu przez skinow nie pomidorami czy jajkami, a kamieniami. Socjaldemokratyczna utopijna wizja rownego i bezkonflikowego spoleczenstwa ponosi totalna klape czego m.in. dowodzi "dynamicznie" narastajacy alkoholizm wsrod mlodziezy i drastyczny wzrost przestepczosci. I co dalej socjaldemokracjo? Odpowiedz Link Zgłoś
autumn_mist Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 18:04 A swistak wiadomo co... cos ta Szwecja sie stacza i stacza i stoczyc nie moze. Jedna z najbardziej innowacyjnych gospodarek na swiecie, pelne bezpieczenstwo socjalne, wolnosc przekonan i wolnosc slowa. Jedyne, co Szwecji moze zaszkodzic, to wpuszczanie masy kolorowych. Przez nich model szwedzki moze upasc i tylko przez nich. Socjalizm natomiast sprawdzil sie tam w 100%, ale socjalizm wymaga spoleczenstwa solidarnego i egalitarnego. Odpowiedz Link Zgłoś
muphygen Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 00:39 Ale bezrobocie mają na poziomie ok. 15% i wcale się tak bardzo wciągu tych 8 lat nie zmniejszyło. Nawet bardzo liberalna Gilowska ostatnio stwierdziła, że jednak podatek liniowy nie ma wpływu na bezrobocie i może czas korzystać z rozwiązań duńskich (5% bezrob.). Byc może są partie które głoszą populistyczne postulaty (PiS, Samoobrona, SMER), ale są odpowiedziną na niepopulistyczne problemy i tak jak w Polsce można winić za to SLD, a wcześniej AWS, tak można tam winić liberałów. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 11:50 Kluczem do znaczącego spadku bezrobocia jest drastyczne zmniejszenie składek na ZUS - do powiomu powiedzmy kilkunastu procent. A jako socjaliści - czy to pobożni czy bezbożni - nie dość, że tego nie proponuja, to jeszcze mają tendencje do podwyższania składek. Od modelu duńskiego, z wysokimi podatkami, drożyzną i bezrobociem jakoby na poziomie 5% bez poównania lepszy dla Polski byłby model anglosaski - z jeszcze mniejszym bezrobociem. Odpowiedz Link Zgłoś
autumn_mist Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 18:08 > nie proponuja, to jeszcze mają tendencje do podwyższania składek. Od modelu > duńskiego, z wysokimi podatkami, drożyzną i bezrobociem jakoby na poziomie 5% > bez poównania lepszy dla Polski byłby model anglosaski - z jeszcze mniejszym > bezrobociem. A jeszcze lepszy bylby wg liberalow model brazylijski, z osiedlami bogaczy za drutem kolczastym i niekonczacymi sie slumsami wokol. A do tego prowadzi brak transferow spolecznych. Powoduje to spychanie coraz wiekszych mas ludzi pod poziom, ponad ktory nie sa juz w stanie samodzielnie wyplywac. Zyskuje tylko garstka bogaczy. Nawet w USA przeznacza sie na transfery spol. olbrzymie pieniadze, bo bez tego mieliby tam trzeci swiat. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 21:45 Transfery społeczne mają sens przede wszystkim wtedy gdy służą albo pomocy ludziom naprawdę potrzebującym, albo są inwestycją mającą na celu wykształcenie i danie szansy. W modelu polskim transfery polegają przede wszystkim na wydawaniu miliardów złotych na byle pogróżkę związków zawodowych, oraz fundowanie taniego wina bandzie meneli (choć z punktu widzenia budżetu ma to sens o tyle, że większość wraca w postaci VATu oraz akcyzy). Aha, czy słynne "dożywianie głodujących dzieci" już zostało wdrożone? A jeśli jakimś cudem będzie, to czy ktoś się przyjrzy temu DLACZEGO rodzice tych dzieci nie mają na jedzenie? Może mają, tyle że nie wydają na jedzenie? Najbardziej szokujące (dla mnie - podobno liberała) zdanie na tematy społeczne usłyszałem od... księdza zajmująego się pomocą ubogim. Powiedział on: "dawanie pieniędzy jest niemoralne" oraz "mało kto wyrządził tyle zła ile polska opieka społeczna". Odpowiedz Link Zgłoś
autumn_mist Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 19.06.06, 00:04 > Transfery społeczne mają sens przede wszystkim wtedy gdy służą albo pomocy > ludziom naprawdę potrzebującym, albo są inwestycją mającą na celu wykształcenie > i danie szansy. Niczego wiecej nie pragne. Tylko tyle i az tyle. Bylbym idiota, gdybym popieral rozdawnictwo i faworyzowanie jednych grup zawodowych wzgledem innych, bo to zaprzecza idei sprawiedliwosci spolecznej. Problem w tym, ze polscy liberalowie jak zwykle sa bardziej "papiescy od papieza" i chca twardego wolnego rynku, likwidacji ZUS, drastycznego obnizenia podatkow. Wszedzie widza mitycznych "nierobow". Ich model zaskutkowalby upadkiem cywilizacyjnym kraju. W ich modelu przyjmuja aksjomat, ze ludzie postapuja racjonalnie i podejmuja zawsze optymalne decyzje. Tyle tylko, ze robi tak moze 20% ludzi, o interesy reszty musi zadbac panstwo i tutaj rzeczywiscie panstwo wie lepiej od obywateli. Wezmy przyklad pozyczek gotowkowych na wysoki procent. Zarabiaja na nich lichwiarze, zerujac na ludzkiej nieodpowiedzialnosci. W tym momencie wg powinno sie zakazac takich praktyk i surowo karac lichwiarzy, bo ich dzialanosc jest spolecznie niezwykle szkodliwa. Dosc swiatli ekonomicznie zwolennicy liberalizmu mowia, ze oni lepiej wydaliby wlasne pieniadze niz panstwo. Zgoda, oni tak. Ale 80% wydaloby je zle, a panstwo jest od tego, by te pieniadze zagospodarowac ku pozytkowi wszystkich. Zyjemy w spokojnym kraju, m. in. dzieki transferom spolecznym. Ich ograniczenie doprowadziloby do niepokojow spolecznych na wielka skale, ludzie postawieni naprawde pod murem nie cofneliby sie przed niczym. > złotych na byle pogróżkę związków zawodowych, oraz fundowanie taniego wina > bandzie meneli (choć z punktu widzenia budżetu ma to sens o tyle, że większość > wraca w postaci VATu oraz akcyzy). Gdzie ty widzisz tych meneli? Jakos ja nie widze ulic pelnych "nierobow", wiekszosc Polakow pracuje i to ciezko. Problem w tym, ze czesc cos z tej pracy ma, bo sa sprytni i przebojowi. Inny nie maja prawie nic. Na zachodzie Europy sytuacja nie do pomyslenia, by ciezko pracujacy czlowiek nie mogl wykarmic rodziny. A zreszta... nawet rozdawanie kasy menelom jest przezroczyste dla bilansu, menel co dostanie to wyda, nie wyprowadzi pieniedzy z kraju. To tak, jakby menela w ogole nie bylo. A kto uwaza, ze zdegenerowanego alkoholika mozna przywrocic do pracy zawodowej, to myli sie okrutnie. Odpowiedz Link Zgłoś
adam81w super ze unia chrzescijanska przegrala :D 17.06.06, 22:59 moze i u nas ludzie zmadrzeja Odpowiedz Link Zgłoś
kardynal_pacelli1 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 17.06.06, 23:41 Jest szansa dla tego kraju.W kaczolsce jej nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
franciszekszwajcarski Smer zapowiadał likwidacje podatku liniowego 17.06.06, 23:43 Jeśli teraz rzeczywiście to zrealizuje, Słowacja będzie pierwszym na świecie krajem, w którym wprowadzono liniowca, po czym po paru latach go odwołano. Słowacja podatkowym królikiem doświadczalnym Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
autumn_mist Re: Bo? n/t 18.06.06, 18:11 Bo najbogatsi dostaja "premie", ktorej na ogol nie wydaja w kraju, tylko kupuja dobra luksusowe w innych krajach albo lokuja kase w szwajcarkim banku. Nie zwiekszaja konsupcji wewnetrzej, nie napedzaja gospodarki. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Bo? n/t 18.06.06, 21:25 Ale mogą też tą kasę zainwestować w Polsce. I zrobią to na pewno lepiej niż rząd, którego głównym zajęciem jest obłaskawienie związków zawodowych i pozyskanie wyborców. Odpowiedz Link Zgłoś
cosmo1 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 00:28 Jak można określać SMER mianem socjaldemokracji i krzywdzić w ten sposób prawdziwą lewicę? Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Kolejna klęska prawoskrętów! :o) 18.06.06, 01:07 Złodziejska ręka liberalizmu gospodarczego została odcięta przez wyborców, brawo Słowacy!! Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Kolejna klęska prawoskrętów! :o) 18.06.06, 02:40 Twoja ręka powinna być co najmniej związana. Za często robisz sobie nią dobrze a to szkodzi na mózg. POzdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
lukas.milan1 Re: Kolejna klęska prawoskrętów! :o) 18.06.06, 02:46 Ne prawda..socialjdemokrcja ma najvence no u nej nema sile v parliamente; prepraszam no ja polskieho nevjem...jestem Slowakem...NEPOPULISTEM...patri www.statistics.sk/nrsr_2006/slov/obvod/results/grafPV.jsp Odpowiedz Link Zgłoś
franek31 do Lukasa.Milana.1 18.06.06, 07:52 Czy Martin Śimećka ma prawde [ma racje] kiedy tak pisze o słowackich reformach: serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34251,3130931.html Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kolejna klęska prawoskrętów! :o) 18.06.06, 11:52 Ciekawe, kiedy będzie w trybie ekspresowym replantowana. Odpowiedz Link Zgłoś
psychiatra_romana Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 02:30 moher75 napisał: > Kolejni ogłupieni lewicą... Wielkie brawa dla Słowaków.... :))) chociaz Wy bedziecie wolni od vatykańskich swiń i panoszacego sie bydła katolskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
d_arek_d Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 08:56 psychiatra_romana napisał: > moher75 napisał: > > > Kolejni ogłupieni lewicą... > > Wielkie brawa dla Słowaków.... :))) chociaz Wy bedziecie wolni od vatykańskich > swiń i panoszacego sie bydła katolskiego. A przedtem nie byli wolni? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 11:56 Po prostu monetaryzm umarł i tworzy się nowa szkoła ekonomiczna. W jej myśl jedyną, pewną, automatyczną itp. gwarancją dobrobytu jest ateizm oraz legalizacja związków homoseksualnych. Odpowiedz Link Zgłoś
speckomisarz Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 06:34 Podatek liniowy nie wszystkim chyba zrobił dobrze. hehehe Uczmy się na cudzych błędach- to mniej kosztuje. Odpowiedz Link Zgłoś
arturiowpska u nas też powinna rządzić SLD + SdPL + Samoobrona 18.06.06, 06:46 NIE dla aferzystów TAK dla ludzi pracy. Pamietajcie o tym. Przestańmy w końcu żyć wyłącznie przeszłościa, Polska jest już właściwie najbiedniejszym krajem UE jedynie przed Łotwą, a za takimi krajami jak Estonia, Litwa czy Slowacja, już nie mówiąc o CZechach i Węgrach gdzie prawdopodobnie już za nie długo będziemy jeździli do pracy zarobkowej tak jak obecnie robimy to w Wlk. Bryt. czy Niemczech. Tu trzeba działąć, trzeba dać kopa nszej gospodarce, przyciągnąć kapitał, przyciągnąć inwestorów, zadbać o Polską nauke. A co robi Pis jak nie afery w sprawie lustracji to w sprawie prywatyzacji to znów jakieś inne. My chcemy rządu, a nie tropicieli afer. Rządu przez którego nie będą musieli strajkować lekarze, górnicy, rybacy, uczniowie, nauczyciele i wiele wiele innych grup społecznych, którzy obecną sytuacją muszą sięgać po strajk bądź groźbę strajku. Zobaczcie tylko rolnicy nie strajkują, nie blokują, bo kogo mają za ministra, mają właśnie Andrzeja. Nie chcemy rozgrabywania przeszłości, chcemy patrzeć w przyszłość bez obaw. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: rozwój z socjalistami ??? to niemożliwe ... 18.06.06, 07:54 jeśli Polacy chcą rozwoju Polski to dlaczego głosują na socjalistów, raz pobożnych raz bezbożnych ??? a do pracy jeżdżą do krajów z liberalną gospodarką ? Odpowiedz Link Zgłoś
jacekm22 Re: rozwój z socjalistami ??? to niemożliwe ... 18.06.06, 08:41 Fakt ! Zastanawia poparcie dla PIS przez polskich emigrantow w USA .... Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Bo tylko socjademokraci zapewniali Polsce wzrost 18.06.06, 11:38 gospodarczy, zawsze gdy rządziła prawica kraj się staczał. I nie ośmieszaj się nazywanie PiSu socjalistami, bo robisz z siebie debila. Odpowiedz Link Zgłoś
conservator Re: Bo tylko socjademokraci zapewniali Polsce wzr 18.06.06, 11:51 tornson napisał: > gospodarczy, zawsze gdy rządziła prawica kraj się staczał. > I nie ośmieszaj się nazywanie PiSu socjalistami, bo robisz z siebie debila. sam z siebie robisz kretyna: pl.wikipedia.org/wiki/Socjalizm btw kiedy u nas rządziła prawica? bo jeśli uważasz rządy AWSu za rządy prawicy dto odsyłam z powrotem do szkoły... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Bo tylko socjademokraci zapewniali Polsce wzr 18.06.06, 11:58 > gospodarczy, zawsze gdy rządziła prawica kraj się staczał. Jak tam, tomson? Używasz jeszcza PRLowskich komputerów? Udało Ci się przyszlifować nierówne nóżki tranystorów? Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Bo tylko socjademokraci zapewniali Polsce wzr 18.06.06, 12:01 T Ty robisz z siebie debila - nie dość, zę obrażasz innych, to w dodatku nie chcesz przyjąć prostych faktów do wiadomości. PiS to socjaliści - jeszcze bardziej niż SLD. A co do wzrostu - przeczytaj sobie dane dotyczące tego wskaźnika, umieść je w kontekście międzynarodowym (kryzys azjatycki, kryzys rosyjski, koniunktura na światowych rynkach), dodaj do tego skalę zadłużenia kraju. Jakoś to wspaniałe SLD nie było w stanie w latach 01-05 obniżyć bezrobocia, stopnia ubóstwa czy znacząco zdynamizować gospodarkę. Za to kradli koncertowo. Prawda jest taka, że w latach 93-97 korzystali ze śweioatowej koniunktury i efektu terapii szokowej początku lat 90-tych. Ale nie kontynuowali reform i dało to o sobie znać już pod koniec dekady - nieudolność i socjalizm AWS jeszcze to wzmocnił. A poprzednia kadencja to już totalna porażka - zmarnowane cztery lata. Niestety, obecna kadencja będzie jeszcze gorsza w skutkach, bo poza typowo lewicową nieudolnością gospodarczą dochodzi duszny klimat i jeszcze większe psucie państwa i społeczeństwa obywatelskiego przez kaczki do spółki z koniem i trędowatym. A świat ucieka - dziwnym trafem nawet sąsiedzi uciekają. Ci sąsziedzi, którzy wytrwali w liberalnych reformach i unowocześnianiu gospodarki. Polacy to jednak - jako zbiorowośc - tępaki. Wybierają ekonomicznych szamanów a potem narzekają. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Nowa definicja "kraju liberalnego gospodarczo". 18.06.06, 12:08 Kraj liberalny gospodarczo to kraj, w którym Polacy szukają pracy, mogą ją znaleźć i nie potrzebują na to specjalnego zezwolenia władz lokalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: 18.06.06, 12:43 najpierw się dowiedz jakie są cechy socjalizmu a później coś pisz ... czy partia antykapitalistyczna może być prawicą ? NIE , a taką partią jest PiS , typowa partia z socjalistycznym programem gospodarczym ... do książek, kolego, do książek... i myśl więcej samodzielnie! Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Tylko prawdziwa lewica może to Polsce zapewnić. 18.06.06, 11:43 Prawoskręty dbają tylko o oligarchów, ludzi pracy traktują jak niewolników, a gospodarkę jako bazę pół-darmowej siły roboczej dla obcych koncernów. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: u nas też powinna rządzić SLD + SdPL + Samoob 18.06.06, 11:50 Z tymi Węgrami to tak nie do końca. Oni mają spory deficyt, co grozi kryzysem walutowym. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: 18.06.06, 12:56 mylisz się okrutnie ! oba totalitaryryzmy XX w. miały socjalistyczne korzenie ... Odpowiedz Link Zgłoś
ukos imw się nie myli 18.06.06, 13:02 imw napisał: > mylisz się okrutnie ! > > oba totalitaryryzmy XX w. miały socjalistyczne korzenie ... imw po prostu kłamie. Łże jak pies. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: imw się nie myli 18.06.06, 13:07 czyżby? komunizm to socjalizm internacjonalistyczny nazizm to socjalizm nacjonalistyczny oba te totalitaryzmy były antykapitalistyczne ... Odpowiedz Link Zgłoś
dc99 Re: imw się nie myli 18.06.06, 13:22 > nazizm to socjalizm nacjonalistyczny Tzw. "Socjalistyczne" skrzydło NSDAP (cokolwiek by to znaczyło) zostało wymordowane w czasie "nocy długich noży". Od 1934 nazizm był już czystej wody liberalnym kapitalizmem - libralnym dla rasy panów oczywiście, dla innych już jakby trochę mniej. > oba te totalitaryzmy były antykapitalistyczne ... Zakładanie obozów koncentracyjnych w takich miejscach żeby prywatne firmy odnosiły maksymalne korzyści z "obniżonych kosztów pracy" to pewnie był jakiś spisek mający na celu skompromitowanie prywatnej przedsiębiorczości? Odpowiedz Link Zgłoś
imw Inny socjalizm 18.06.06, 13:28 Warto sprostować tu pewną bezmyślnie powtarzaną opinię, że III Rzesza była państwem “skrajnie prawicowym”. Fakty temu przeczą. Istniało centralne planowanie gospodarcze, całkiem jak w państwach socjalistycznych. W roku 1936 ogłoszono pierwszy hitlerowski plan gospodarczy - plan czteroletni obejmujący lata 1937 - 1940. Pełnomocnikiem do spraw planu czteroletniego był Hermann Göring. Nie znacjonalizowano co prawda wszystkich fabryk, ale w każdej działał komitet zakładowy NSDAP, podobnie jak w każdym urzędzie czy banku. Stopień “upartyjnienia” w III Rzeszy był też podobny jak w państwach socjalistycznych. W szczytowym momencie swego rozwoju NSDAP liczyła około 8,5 mln członków. Sposób organizacji i działania partii był bardzo podobny do partii komunistycznej. Zresztą wielu narodowych socjalistów było przedtem komunistami, a po klęsce Hitlera “przejrzeli na oczy” jeszcze raz, ale to temat na osobny artykuł. Wszyscy pracownicy byli członkami podporządkowanych partii związków zawodowych skupionych w tak zwanym DAF - Deutsche Arbeitsfront (Niemieckim Froncie Pracy). Całkiem jak w państwach socjalistycznych. W Polsce podobny twór istniał do roku 1980 i nazywał się Centralna Rada Związków Zawodowych - CRZZ. Dzień 1 maja był w III Rzeszy świętem państwowym. Istniała dywizja SS “1 Mai”. Na zajętych terenach ZSRS hitlerowcy utrzymali kołchozy. Nasuwa się dość oczywisty wniosek, który trudno wyciągnąć tym wszystkim, którzy wierzą, że socjalizm to coś dobrego. Niemcy Hitlera były państwem socjalistycznym. Nie ma w tym nic dziwnego, w końcu rządy w tym kraju sprawowała Narodowo-Socjalistyczna Partia Robotnicza. Ta wersja socjalizmu różniła się trochę od sowieckiej, podobnie jak niemieckie obozy koncentracyjne różniły się od sowieckich pewnymi szczegółami. Z upływem czasu i w miarę pogarszania się sytuacji Niemiec zaostrzano kontrolę gospodarczą, wprowadzono kontyngenty, kartki na żywność, obuwie, odzież itd. Oczywiście dbając, by Niemcom powodziło się lepiej niż narodom podbitym. fragment z artykułu "Liberał w kraju socjalistów " Piotr Setkowicz Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: Inny socjalizm 18.06.06, 13:36 www.knp.lublin.pl/knp.php3?dz=12&co=p&te=228 Odpowiedz Link Zgłoś
dc99 Brednie 18.06.06, 13:49 > Zresztą wielu narodowych socjalistów było przedtem komunistami, a po klęsce > Hitlera “przejrzeli na oczy” jeszcze raz, ale to temat na osobny ar > tykuł. Komuniści w NSDAP??? ROTFL. Hitler nigdy nie ukrywał że jego celem jest zniszczenie komunizmu razem z komunistami, a narodowi socjaliści i komuniści już we wczesnych latach 20 z rozkoszą mordowali się nawzajem przy każdej okazji. Zaraz pewnie usłyszymy też że żydzi to tak naprawdę wymordowali się sami i inne wprostackie "rewelacje". Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: Brednie ??? 18.06.06, 14:15 mało wiesz, bardzo mało :( poczytaj o Komunistycznej Partii Niemiec (KPD) i jej bojówkach : Czerwony Związek Bojowników Frontowych (Roter Frontkämpferbund RFB) --> na przełomie lat 20/30 XXw. duża część członków RFB zaczęła masowo zasilać szeregi NSDAP i SA ... historycy dobrze o tym wiedzą poszukaj w necie, są tam zdjęcia żydów z 1936 r. w nazistowskich mundurach ... historia nie jest czarno-biała! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Brednie ??? 18.06.06, 14:37 Goebbels nieraz krytykował amerykański kapitalizm i "plutokrację". Taki to liberał z niego był. Przy czym był on zaledwie gardłem nazizmu. Ideologię tworzyli inni. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Brednie ??? 18.06.06, 14:46 Aha, mało kto zna wypowiedź słynnej lewaczki Ulrike Meinhof, jednej z ideolożek terrortystycznej bandy RAF: "Auschwitz meant that six million Jews were killed, and thrown on the waste-heap of Europe, for what they were represented as: money-Jews. Finance capital and the banks, the hard core of the system of imperialism and capitalism, steered the hatred of men against money and exploitation into hatred against the Jews. . . . Antisemitism is really a hatred of capitalism." Odpowiedz Link Zgłoś
phun Kapitalizm = Totalitaryzm 18.06.06, 14:39 w koncu uszyszelismy ze to zydzi wymordowali zydow w obozach ciekawe kiedy uslyszymu ze IBM bylkomunistyczny che che che :) A tak napowaznie Kiedy Pozwolono Faszyzmowi Zawładnąć Nad Zindustrializowanym Państwem Doszło Do Hitlerowskiego Holocaustu Sześć Milionów Żydów, Dwa I Pół Miliona Polaków Pięćset Dwadzieścia Tysięcy Cyganów Czterysta Siedemdziesiąt Tysięcy Rosyjskich Więźniów Sto Tysięcy "Niższych" Ludzi Zostało Zamordowanych Przez Nazistów Dodatkowo Zamordowano Kilkadziesiąt Tysięcy Socjalistów, Komunistów, Gejów, Niepełnosprawnych I Chorych Psychicznie Naziści Rozpoczęli Tę Rzeź Mówiąc Początkowo Jedynie O Repatriacji Żydów Dzisiaj Le Pen, Tyndal, Tejkowski, Żyrynowski Starają Się Pójść Tą Samą Drogą Do Czego To Doprowadziło Najlepiej Chyba Wyrażają Słowa Głównego Szefa Ss-Mańskiej Policji Hitlera "Zniszczyłem Największe Żydowskie Getta W Tych Okolicach... Do Końca Roku Nasz Problem Z Żydami Zostanie Rozwiązany We Wszystkich Krajach Okupowanych Przez Nas. Tylko Poszczególne Jednostki Żydowskie Którym Udało Się Prześlizgnąć Przez Sito Pozostaną Wtedy Weźmiemy Się Za Rozwiązanie Problemu Mieszanych Małżeństw Gdzie Jedna Osoba Jest Żydem, Lub Pół-Żydem Znajdziemy Rozwiązanie I Skutecznie Zastosujemy Je Wszyscy Sobie Zadawaliśmy Pytanie Dotyczące Kobiet I Dzieci Uważam, Że Ten Problem Zasłużył Na Wyraźną I Zdecydowaną Odpowiedź Myślę, Że Nie Wystarczy Po Prostu Zlikwidowanie Wszystkich Mężczyzn - Przecież Ich Dzieci Dorosną I Zemszczą Się Na Naszych Synach I Wnukach Ta Rasa Musi Zniknąć Z Powierzchni Ziemi" Teraz Porównajmy Sobie Tę Straszną Wypowiedź Do Dzisiejszej Polski Trzeba By Wytępić Wszystkich, Którzy Nie Są W Stanie Udowodnić Że Ich Przodkowie, Nie Wiem Jak Daleko Sięgając Wstecz Nie Byli Żydami Powiem Więcej, Nie Byli Innej Narodowości Niż Polska Każdy Człowiek, Który Żyje W Związku Małżeńskim Z Nie-Polakiem Lub Tylko Z Nim Mieszka Zostałby Zamordowany Łącznie Z Dziećmi Które Powstałyby Z Takiego Związku Całe Społeczeństwo Więc Zostało Zredukowane Do Poziomu Zwierząt Hodowlanych " Nie Ma Życia Prywatnego" Stwierdził Nazistowski Przywódca "Lud I Pojedyncze Jednostki W Każdym Narodzie Są Jak Dzieci Politycy Muszą Nad Wszystkim Czuwać" Naziści Decydowali Kto Miał Się Urodzić A Kto Nie Kto Mógł Się Pobrać A Kto Nie Dziesiątki Tysięcy Ludzi Zostało Wysterylizowanych I Wykastrowanych Hasło Nazistowskie Dla Kobiet Było Proste: "Dzieci, Kuchnia I Kościół" Jakiekolwiek Niezależne Lub Inne Organizacje Które Nie Mieściły Się W Surowej Centralizacji Były Zakazane - Nieważne, Czy Młodzieżowe Kółka Gimnastyczne, Czy Harcerstwo Wszystkie Pomysły Czy Poglądy, Które Nie Mieściły Się W Doktrynie Lub Różniły Się Choć Odrobinę Były Natychmiast Tłumione Niezależnie Od Tego, Czy Były To Poglądy Socjalistyczne Ale Też I Naukowe A Także Religijne Lecz Faszyzm Nie Jest Tylko Atakiem Na Mniejszości Jest To Również Zagrożenie Dla Większości Społeczeństwa - Klasy Robotniczej, Czy Jak Kto Woli Ludzi Pracy Najemnej. We Włoszech Faszyści Mussoliniego Doszli Do Władzy W 1922 Roku Aby Zakończyć Insurekcję Klasy Robotniczej. W Niemczech Także Głównym Celem Faszystów Było Zlikwidowanie Ruchu Robotniczego Albo Przynajmniej Stłamszenie Oporu Z Ich Strony W Ciągu Dwóch Lat Po Zwycięstwie Hitlera Zarobki Zostały Zmniejszone O 40% Przywódcy Robotników Aresztowani,Torturowani,Mordowani A Ich Mienie Osobiste Skonfiskowane Jest To Terror Na Najszerszą Skalę Ale Faszyzm Jest Jeszcze Czymś Więcej Różni Się Od Innych Form Dyktatury Specyficzną Metodą Osiągania Różnych Celów Faszyzm Najczęściej Rozpoczyna Swoją "Działalność" Gdy Rządzący Czują Się Zmuszeni Do Zniszczenia Organizacji Robotniczych Czy Społecznych Nie Można Jednak Tego Uczynić Korzystając Z Metod Stosowanych W Stanie Wojennym W Wielkiej Brytanii Np. 200 000 Żołnierzy I 100 000 Policjantów Nie Starczyłoby Na Pokonanie Czy Choćby Rozproszenie Oporu Robotników Dlatego Faszyzm Polega Na Ruchu Mas Społecznych Faszystowskie Organizacje Zostały Stworzone Z Klasy Średniej A Jak Powiedział Pewien Rewolucjonista "Funkcja Istnienia Faszyzmu Polega Na Zmiażdżeniu Klasy Robotniczej I Stłamszeniu Politycznej Wolności Kiedy Kapitaliści Znajdują Się W Sytuacji Gdy Nie Są W Stanie Rządzić Za Pomocą Całej Machiny Demokratycznej" Dzisiaj Groteskowe Obrazy Martwych Lub Umierających Ludzi Z Oświęcimia Pozostają W Pamięci Większości Więc Nie Jest Czymś Zaskakującym Że Jest Postrzegany Jako Forma Szaleństwa, Która Pochłania Całe Państwa Niewielu Jednak Zdaje Sobie Sprawę Że Jest On Również Rezultatem Nieudanego Kapitalizmu Faszyzm Nigdy Nie "Wkradał" Się Do Społeczeństwa Odnosił Sukces Tylko Wtedy Gdy Szturmem Wkraczał Podczas Głębokiego Kryzysu. Ruch Faszystowski Może Dojść Do Władzy Pod Warunkiem Że Wielcy Szefowie Czy Biznesmeni Czy Inni Wpadną W Rozpacz Na Tyle, Żeby Wejść Z Nim We Współpracę Drugim Warunkiem Jest Konieczność Przekonania Tych Ludzi Że Faszyści Pomogą Im Wyjść Z Kryzysu Aby Tego Dokonać Muszą Tworzyć Organizację Na Tyle Silną Aby Móc Terroryzować Osłabioną I Podzieloną Klasę Robotniczą Nie Ma Wątpliwości, Że Większość Szefów Czy Bossów Podjęłaby Taką Decyzję W Razie Konieczności W Końcu Dokładnie Tak Się Stało W Latach Trzydziestych Hitler Doszedł Do Władzy Dopiero Wtedy Gdy Główni Industrialiści I Bankierzy Zdecydowali Się Go Poprzeć Wybrano Faszyzm, Ponieważ Kapitalizm Nie Zdążył Się Jeszcze "Wywlec" Z Pierwszej Wojny Światowej A Już Był Oblegany Przez Rewolucje I Represje Trzy Potężne Imperia Zostały Zniszczone W Rosji Do Władzy Doszli Robotnicy To Samo Stało Się W Niemczech W 1919 I 1923 Roku Na Węgrzech Republika Robotnicza Została Obalona Przez Francuzów We Włoszech Wszystkie Fabryki Były Okupowane Przez Uzbrojonych Robotników Cały Świat Przeżywał Kryzys Przemysłowców, Bankowców Nawiedziło Widmo Rewolucji Wiedzieli, Że Nie Można Było Polegać Na Wojsku Bo Nawet, Gdyby Było Odporne Na Otaczający Zewsząd Konflikt Klasowy To I Tak Było Za Mało Żołnierzy Aby Stłumić Każdą Fabrykę Czy Ulicę Bandyci Hitlera Mimo Wszystko Do 1933 Roku Zgromadzili Wystarczająco Duże Siły, Aby Zlikwidować Klasę Robotniczą Mogli Się Chwalić 400 000-nym Oddziałem Szturmowym Gotowym Do Walki W Każdej Chwili Jak Oni To Zrobili? Runięcie Giełdy Na Wall Street W 1929 Roku Dało Największy Niż Ekonomiczny Historii Europy Klasa Średnia Nagle Odkryła, Że Świat Wokół Niej Rozpada Się Nie Tylko Oni Cierpieli Klasa Robotnicza Była Jeszcze Bardziej Dotknięta Ale Robotnicy Mieli Związki Zawodowe Oraz Głęboko Zakorzenioną Tradycję Sprzeciwiania Się Bogatym Szefom Mimo Że Byli Dotknięci Głęboką Depresją Mieli Przynajmniej Możliwość Przeciwdziałania Przez Zbiorową Walkę I Organizację Klasy Średnie Były W Innej Sytuacji Nie Mieli Tradycji Zbiorowej Solidarności Nie Mieli Możliwości Walki Z Wielkimi Szefami Gdyby Klasa Robotnicza Była W Ofensywi I Pokazała Możliwość Budowania Czegoś Całkiem Nowego Wtedy Większość Klasy Średniej Poszła By Za Nimi Ale Sytuacja W Niemczech Była Inna Robotnicy Walczyli Defensywnie Ich Partie Nie Zdołały Nikogo Zainspirować Powstała Próżnia, Puste Miejsce W Tym Zdesperowanym Środowisku Demagodzy Tacy Jak Hitler Czy Stalin Starali Się Ją Wypełnić Gromadząc Jednocześnie Możliwie Największe Liczby Zrozpaczonych Ludzi Klasy Średniej Byli W Stanie Dać Prostej Odpowiedzi I Rozwiązania W Ówczesnym Zwariowanym Świecie Twierdzili, Że Żydowscy Międzynarodowi Finansjerzy I Żydowscy Komuniści Konspirują, Aby Zniszczyć Społeczeństwo Robotnicy Są Chorzy A Wszystkie Związki Zawodowe Marksistowskie Faszystowscy Liderzy Zaczęli Zajmować Się Problemami Narodowymi Tak By Ich Zwolennicy Poczuli Że Mają Jakiś Wpływ Na To Co Się Wówczas Działo Zaczęli Twierdzić, Że Popierają "Małego Człowieka" Czyli Tych, Którzy Zajmowali Się Małymi Interesami: Sklepikarzami, Lekarzami, Prawnikami, Żołnierzami Czyli "Porządnymi Ludźmi", Dla Których Nadeszły Ciężkie Czasy Kiedy Naziści Formowali Grupy Kombatanckie Z "Ludzkiego Kurzu" Klasa Kapitalistów Zaczęła Po Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Kapitalizm = Totalitaryzm 18.06.06, 14:54 Z "Ludzkiego Kurzu" Klasa Kapitalistów Zaczęła Postrzegać W Nich Nowy Masowy Ruch Społeczny - Faszystowski Ruch Zbawicieli Mogli Teraz Korzystać Odpowiedz Link Zgłoś
kodem_pl Re: Kapitalizm = Totalitaryzm 18.06.06, 16:46 mozesz korzystac z kropek, przecinkow i nuie zaczynac kazdego wyrazu z duzej litery? Czytac tego nie mozna... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kapitalizm = Totalitaryzm 18.06.06, 21:13 Podejrzewam, że po korekcji interpunkcyjnej też by się nie dało. Odpowiedz Link Zgłoś
dc99 Brednie!!! 19.06.06, 00:46 > mało wiesz, bardzo mało :( > poczytaj o Komunistycznej Partii Niemiec (KPD) i jej bojówkach : Czerwony > Związek Bojowników Frontowych (Roter Frontkämpferbund RFB) --> na przełomie > lat > 20/30 XXw. duża część członków RFB zaczęła masowo zasilać szeregi NSDAP i SA > .. A wkrótce potem sami się oskarżyli o podpalenie reichstagu, sami się zdelegalizowali, sami wysłali do obozów koncentracyjnych i sami zagazowali. Pełna samoobsługa, prawie jak Żydzi. > poszukaj w necie, są tam zdjęcia żydów z 1936 r. w nazistowskich mundurach ... A nie mówiłem że zaraz dowiemy się że Żydzi sami się wymordowali? > historia nie jest czarno-biała! Historia? A może historia alternatywna? PS: Słyszałeś już o kolejnej rewelacji do Twojej kolekcji? Podobno al-Kaidę założyli Bush z Cheneyem po to żeby wzrosły ceny ropy. Poszukaj na necie, na pewno coś o tym znajdziesz. Odpowiedz Link Zgłoś
wuk4 Hurra! będą związki gejowskie na Słowacji 18.06.06, 08:48 kolejny kraj w kolejce do cywilizowanej Europy. A Polska zostanie otoczona... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Hurra! będą związki gejowskie na Słowacji 18.06.06, 12:00 A do roboty i tak Polacy będą jeździć do katolickiej Irlandii (zakaz aborcji, raptem parę lat temu zalegalizowali rozwody) :o))))) Odpowiedz Link Zgłoś
mixer666 Re: Hurra! będą związki gejowskie na Słowacji 18.06.06, 15:27 Wygląda to tak, że reformy gospodarcze zostaną zastąpione reformami obyczajowymi - nie wiem, czy jest się z czego znowu tak cieszyć... ----- Polityczna entropia - blog polityczny Odpowiedz Link Zgłoś
markow1976 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 08:54 Jeszcze jakis rok temu to była na łamach GW partia populistyczna , a teraz juz lewicowa, ciekawe za ile Samoobrona bedzie powazna partią lewicową? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Wybory parlamentarne na Słowacji 18.06.06, 14:47 > była na łamach GW partia populistyczna , a teraz juz lewicowa, Na jedno wychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
kodem_pl w koncu Polska przestanie byc najbiedniejsza w UE! 18.06.06, 10:19 "Program nowego rządu będzie lewicowy. Rozwój gospodarczy nie będzie służył tylko małej grupce ludzi, ale mamy ogromną szansę, aby Słowacja stała się bardziej sprawiedliwa i solidarna, szansę, aby wyrównać różnice miedzy regionami kraju" Dziekujemy slowakom za dobre dla Polski decyzje. Gratulujemy nowego rzadu. Polecam artykul FicoKracja w niedawnym wprost;-) Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Po prostu kolega phun się uczy kaczej nowomowy. 18.06.06, 21:21 PiS uważa za największe (po LPR i liberałach) zło na świecie, ale nomenklaturę obowiązującą w tej partii sobie przyswaja. Jak to było? Ignorancja to siła? Odpowiedz Link Zgłoś
mixer666 Re: w koncu Polska przestanie byc najbiedniejsza 18.06.06, 15:31 Tak - trzeba widzieć dobre strony :P Odpowiedz Link Zgłoś
kbamm Nie nadgonimy czegoś w ciągu 3 lat....... 18.06.06, 10:56 .........jeżeli państwa zachodnie robiło to przez np. 20 lat. Społeczeństwo nie wytrzymuje takiego tempa. I stąd taki wynik. Odpowiedz Link Zgłoś
at_work Zmiana przy korycie... 18.06.06, 11:44 Za parę lat u nas będzie to samo. Wszyscy się muszą nażreć do syta. _ "I kto za to płaci. Pan płaci, pani płaci, społeczeństwo" forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=631&w=42788304 Odpowiedz Link Zgłoś
at_work Korytaż 18.06.06, 12:18 Taką nazwę proponuję dla tego zjawiska. _ Sensacja w Lesie Kabackim: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=631&w=42740893&a=43773885 Odpowiedz Link Zgłoś
maria-anna Dlaczego nie poparli reform ... 18.06.06, 12:21 premiera Dzuryndy i partii chrzescijanskiej.Przeciez dzięki tym rzadom nadrobili zaległości cywilizacyjne .Dziwne to.Ciekawe,jak Polacy w 2009 bedą głosować. Odpowiedz Link Zgłoś
imw Wdzięczny niewolnik 18.06.06, 13:11 Jestem wdzięcznym niewolnikiem. Mój pan to dobry człowiek. Daje mi jedzenie, dach nad głową, pracę i inne rzeczy. Wszystko, czego wymaga w zamian, to posłuszeństwo. Powiedziano mi, że ma on władzę kontrolowania mojego życia. Patrzę na niego i chciałbym być tak potężny. Mój pan musi rozumieć świat lepiej niż ja, bo na swoje szacowne stanowisko został wybrany przez wielu innych. Czasami się uskarżam, ale boję się, że nie mógłbym żyć bez jego pomocy. To dobry człowiek. Mój pan chroni moje pieniądze przed kradzieżą przed i po tym, jak zabiera połowę z nich. Zanim zabierze swą połowę mówi, że tylko on może chronić moje pieniądze. Po tym, gdy ją zabierze, mówi, że jest ona nadal moja. Wydając moje pieniądze mówi, że jestem właścicielem rzeczy, które kupił. Nie rozumiem tego, ale wierzę mu. To dobry człowiek. Potrzebuję mojego pana do ochrony, bo inni mogliby mnie skrzywdzić. Albo wzięliby moje pieniądze i użyli ich dla siebie. Mój pan jest od nich lepszy: gdy zabiera moje pieniądze, wciąż jestem ich właścicielem. Rzeczy, które kupuje są moje. Nie mogę ich sprzedać ani decydować, jak mają być używane, ale są moje. Mój pan tak mi mówi, a ja mu wierzę. To dobry człowiek. Mój pan zapewnia darmowe wykształcenie moim dzieciom. Uczy je, by szanowały i były posłuszne jemu i wszystkim przyszłym panom, jakich będą miały. Mówi, że są one dobrze uczone; że uczą się rzeczy, które będą potrzebowały wiedzieć w przyszłości. Wierzę mu. To dobry człowiek. Mój pan troszczy się o innych panów, którzy nie mają dobrych niewolników. Każe mi przyczyniać się do ich wspierania. Nie rozumiem, dlaczego niewolnicy muszą pracować na więcej niż jednego pana, ale mój pan mówi, że to konieczne. Wierzę mu. To dobry człowiek. Inni niewolnicy proszą mojego pana o trochę moich pieniędzy. On się zgadza, bo jest on dla nich tak dobry, jak dla mnie. To znaczy, że musi wziąć więcej moich pieniędzy, ale mówi, że jest to dla mnie dobre. Pytam się mojego pana, dlaczego nie byłoby lepiej pozwolić każdemu z nas trzymać swe własne pieniądze. Mówi, iż to dlatego, że on wie lepiej, co jest najlepsze dla każdego z nas. Wierzę mu. To dobry człowiek. Mój pan mówi mi: źli panowie gdzie indziej nie są tak dobrzy, jak on; zagrażają naszemu wygodnemu stylowi życia i pokojowi. Wysyła więc moje dzieci na walkę z niewolnikami złych panów. Opłakuję ich śmierć, ale mój pan mówi mi, że była ona konieczna. Daje mi medale za ich poświęcenie i ja mu wierzę. To dobry człowiek. Dobrzy panowie muszą czasami zabijać złych panów i ich niewolników. Jest to konieczne, by chronić nasz sposób życia; by pokazać innym, że nasza wersja niewolnictwa jest najlepsza. Spytałem mojego pana: "Dlaczego niewolnicy złego pana muszą być zabijani razem z nim?". Odpowiedział: "Bo dokonują jego złych czynów. Poza tym nigdy nie mogliby się nauczyć naszego systemu; zostali zindoktrynowani, by wierzyć, że jedynie ich pan jest dobry". Mój pan wie, co jest najlepsze. Chroni mnie i moje dzieci. To dobry człowiek. Mój pan pozwala mi co kilka lat głosować na nowego pana. Nie mogę głosować na to, by nie mieć żadnego pana, ale wspaniałomyślnie pozwala mi dokonać wyboru pomiędzy dwoma kandydatami, których wybrał. Nie mogę się doczekać dnia wyborów, bo głosowanie pozwala mi zapomnieć o tym, że jestem niewolnikiem. Do tego czasu mój obecny pan mówi mi, co mam robić. Akceptuję to. Zawsze tak było i nie będę zmieniać tradycji. Mój pan to dobry człowiek. W ostatnich wyborach pozwolono głosować około połowie niewolników. Druga połowa albo złamała reguły ustanowione przez pana, albo nie została uznana przez niego za odpowiednich. Ci, którzy złamali reguły powinni mieć w głowie więcej rozumu i nie być nieposłusznymi! Ci nie uznani za odpowiednich powinni wdzięcznie przyjąć pana wybranego dla nich przez innych. Jest to słuszne, bo zawsze robiono w ten sposób. Mój pan to dobry człowiek. Było dwóch kandydatów. Jeden otrzymał większość głosów - około jednej czwartej populacji niewolników. Spytałem, dlaczego nowy pan może panować nad wszystkimi niewolnikami, skoro dostał głosy jedynie od jednej czwartej z nich. Mój pan powiedział: "Bo kilku mądrych panów dawno temu robiło to w ten sposób. Poza tym wy jesteście niewolnikami, a my jesteśmy panami". Nie rozumiem jego odpowiedzi, ale wierzę mu. Mój pan wie, co jest dla mnie najlepsze. To dobry człowiek. Niektórzy niewolnicy mają złych panów. Zabierają oni ponad połowę pieniędzy swych niewolników i są wybierani jedynie przez jedną dziesiątą, a nie jedną czwartą z nich. Mój pan mówi, że różnią się oni od niego. Wierzę mu. To dobry człowiek. Spytałem, czy mógłbym kiedyś zostać panem zamiast niewolnikiem. Mój pan powiedział: "Tak, coś takiego jest możliwe. Ale najpierw musisz przyrzec posłuszeństwo swemu obecnemu panu i obiecać nie porzucać systemu, który uczynił cię niewolnikiem". Jestem zachęcony tą możliwością. Mój pan to dobry człowiek. Mówi mi on, że rzeczywistymi panami są niewolnicy, bo mogą głosować na swych panów. Nie rozumiem tego, ale wierzę mu. To dobry człowiek, który nie ma w życiu innego celu niż czynienie swych niewolników szczęśliwymi. Spytałem, czy mógłbym nie być ani panem, ani niewolnikiem. Mój pan powiedział: "Nie, musisz być jednym albo drugim. Nie ma innych wyborów". Wierzę mu. On wie najlepiej. To dobry człowiek. Spytałem mojego pana, czym nasz system różni się od systemów złych panów. Powiedział: "W naszym systemie panowie pracują dla niewolników". Nie będąc już dłużej zakłopotanym, zaczynam akceptować jego logikę. Teraz to widzę! Niewolnicy kontrolują swych panów, bo co parę lat mogą wybierać nowych panów. To, że panowie wydają się kontrolować niewolników między wyborami, jest wielkim złudzeniem! W rzeczywistości spełniają oni pragnienia niewolników. Gdyby tego nie robili, nie zostaliby wybrani w ostatnich wyborach. Jak jasne jest to teraz dla mnie! Nigdy więcej nie będę wątpić w ten system. Mój pan to dobry człowiek. Tłum. J. Sierpiński Odpowiedz Link Zgłoś
phun chyba zgadlem 18.06.06, 15:04 wiem to twoj prezes ktory okrada cie z wartosci dodanej Odpowiedz Link Zgłoś
phun Do 89 r mielismy 7-8% wzrost obecnie jak przez 18.06.06, 15:10 miesiac wypadnie wzrost 5 % to radio erewan wspolczesnych libertynow gospodarczych nadaje o wielkim sukcesie gospodarki wolnorynkowej :-) Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Do 89 r mielismy 7-8% wzrost obecnie jak prze 18.06.06, 15:18 7-8% a brakowało: - chleba - mięsa - papieru toaletowego. Co zatem produkowano, skoro niczego nie było? Odpowiedz Link Zgłoś
autumn_mist Re: Do 89 r mielismy 7-8% wzrost obecnie jak prze 18.06.06, 17:54 > Co zatem produkowano, skoro niczego nie było? Statki, samoloty, turbiny parowe wielkiej mocy, samochody, swego czasu jedne z najlepszych na swiecie komputerow... malo? A teraz nie ma praktycznie polskiego przemyslu, nasi inzynierowie albo pouciekali za granice, albo sprzedaja gacie na bazarach. Koncerny zagraniczne pobudowaly fabryki, ale tylko ze wzgledu na tania sile robocza do pracy przy tasmie. Gdzies do polowy lat 70-tych Polska byla potega gospodarcza, potem niestety na skutek zlych decyzji odpadlismy, bo Zachod postawil na boom elektroniczno-informatyczny (glownie produkujac idiotyczne zabawki dla ludu - TV, video, komputerki do gier itp.), ale dzieki temu technika ruszyla z kopyta (produkcja wielkoskalowa). Poska dalej nastawiona byla na przemysl ciezki i to byl blad. Tylko kto rozsadny mogl pomyslec, ze produkcja elektroniczngo badziewia dla gawiedzi przyczyni sie do rewolucji informatycznej? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Do 89 r mielismy 7-8% wzrost obecnie jak prze 18.06.06, 21:17 > samoloty, Jakie? Rodzimy LOT latał na Iłach i Tupolewach. > samochody Na włoskiej licencji. > najlepszych na swiecie komputerow Jednocześnie były problemy z porządnym wykonaniem tranzystora. Zresztą jakie to ma znaczenie przy braku PODSTAWOWYCH towarów konsumpcyjnych. Po prostu gospodarcza piramida powinna stać na podstawie. Jeśli stoi na czubku, to... Odpowiedz Link Zgłoś