Inteligencja narodowa

[polski_francuz]

czyli zanim zapomne ten pomysl na watek.

Jakos rozrozniamy narody. I mozna, jak ktos sie uprze, rozroznich narodowosc
po inteligencji.

Ja tylko zaczne a forumowicze pewnie dodadza.

Polacy dobrze rozumieja stosunek sil, tzn. kto rzadzi a kto przegrywa. Lubia
rozmawiac z ludzmi i wyciagac wnioski z rozmow. Uosobieniem polskiej
inteligencji byl Kapuscinski. Wada polskiej inteligencji: nieumiejetnosc sie
organizowania w akcji pozytywnej.

Niemcy wierza w system, ktore jest nieco przeregulowany ale uwzglednia
najwazniejsze elementy spoleczenstwa. Ulepszaja ten system ciagle i sa z
niego dumni. Wady tej inteligencji sa dwie: (i) po pierwsze jak cos nie
wychodzi (inflacja) to sie szuka winnego by mu w morde dac (np Zydow); (ii)
zarozumialosc.

Rosjanie sa swietnymi szachistami, muzykami i sportowcami. Ich wada jest
slepa wiara w system. Jak system pada Rosja pada. Innymi slowy Rosjan trzeba
wziac za morde bo inaczej nielzja.

Amerykanie sa sprytni jak norki w zarabianiu dolara. Technicznie na biezaca w
roznica miedzy vista i xp. Swietnie zorganizowani. Problem maja jak trudnosc
jest natury kulturalnej: na przyklad szyici kontra sunnici. To zdecydowanie
nie nich dzialka.

Tyle mi, poki co, do glowy przychodzi.

PF

Inteligencja narodowa, a Francuzi :)))

[j-k]

Gdy ich kultura narodowa przestaje promieniowac, nie potrafia sie odnalezc...

zagubienie zaczyna paralizowac wszelka pozytywna aktywnosc...:)))

[polski_francuz]

Niech ci bedzie; A tylko mi powiedz skad pochodzi powiedzenie: "Lebe wie ein
König in Frankreich":)**PF

a co ma wspolnego kuchnia francuska????

[j-k]

ktora bardzo cenie...
z poczuciem obecnego zagubienia Francuzow?

sa zagubieni (w Swiecie) bardziej niz Niemcy, czy Wlosi...

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

>
> Polacy dobrze rozumieja stosunek sil, tzn. kto rzadzi a kto przegrywa. Lubia
> rozmawiac z ludzmi i wyciagac wnioski z rozmow. Uosobieniem polskiej
> inteligencji byl Kapuscinski. Wada polskiej inteligencji: nieumiejetnosc sie
> organizowania w akcji pozytywnej.
>

>
> Tyle mi, poki co, do glowy przychodzi.
>
> PF

no to faktycznie niewiele ci do glowy przyszlo,skoro twierdzisz,ze Kapuscinski
to symbol polskiej inteligencji a narod to zlepek spojnych charakterow i mozna
ich wszytskich do jednego wora wrzucic,ladnie oznaczyc i polozyc na polke.
zaraz pewnikiem zjawi sie tu pan tomaszek z francji to ci podpowie dalsza czesc:)

[polski_francuz]

"narod to zlepek spojnych charakterow"

Oczywiscie, ze nie ale jakos sie mozna odnalezc.

Ty nie?

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> "narod to zlepek spojnych charakterow"
>
> Oczywiscie, ze nie ale jakos sie mozna odnalezc.
>
> Ty nie?
>
> PF

a w czym ja mam sie odnajdywac?

[polski_francuz]

w narodach.

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> w narodach.
>
> PF

a do czego ci to potrzebne? w kazdym narodzie sa i tacy i smacy,uogolnianie i
szeregowanie ich jako jednosc nie odzwierciedla prawdy.narod tworza ludzie a ci
sa wszedzie podobni,no moze maja inny kolor skory a reszta wsio takie samo:)

[polski_francuz]

Juz ci napisalem. Potrzebne mi to do stworzenia watku zanim zapomne. W moim
wieku...

Pozdro

PF

[i-love-2-ski]

polski_francuz napisał:

> Juz ci napisalem. Potrzebne mi to do stworzenia watku zanim zapomne. W moim
> wieku...
>
> Pozdro
>
> PF

ale jak mozesz uwazac,ze np.niemiec ma lepsza inteligencje niz polak,czy
anglik,czy zyd czy etiopczyk? w koncu w kazdym kraju mozesz znalezc i takich i
smakich,nawet po tym forum widac,ze np.polacy sa rozni i roznie mysla i maja
rozne poglady i rozna tolerancje na wiele rzeczy:)

Dobry punkt

[polski_francuz]

W kazdym kraju trzeba sie dostosowac by osiagnac sukces. Stad sie bierze
inteligencja narodowa.

PF

[pisssmaker]

Widzisz francuz ze nie ma sensu rozpoczynac takich swietnych watkow , bo od
razu zbiera sie dookola czarny dym.

Co do inteligencji , bardzo podoba mi sie inteligencja emocjonalna nas,
Polakow, Rosjan, Holendrów. Nie przepadam za emocjonalnym zyciem i
temperamentem Niemców, Amerykanów, mimo ze sa zywiolowi. Ta ich nuta brzmi
troche falszywie.

[grzegorz1948]

Co do inteligencji , bardzo podoba mi sie inteligencja emocjonalna nas,
> Polakow, Rosjan, Holendrów. Nie przepadam za emocjonalnym zyciem i
> temperamentem Niemców, Amerykanów, mimo ze sa zywiolowi. Ta ich nuta brzmi
> troche falszywie.
zgadzam sie z toba a szczegolnie z ostatnim zdaniem.Wlasnie ukrywanie swoich
temperamentow8uczuc9 powoduje ten posmak falszywego usmiechu i jest to
denerwujace taka uprzejmosc na pokaz.

[ariadna-enta]

sądząc po ostatnich wyborach w Polsce możnaby przypuszczać,że z naszą ogólną
inteligencją jako narodu chyba nie jest najlepiej.

[polski_francuz]

Demokracja ma sie slabo.

I trzeba bylo zanimowac sankiulotow czyli mohrowcow by wyszlo co wyszlo.

Ja tez sie lenilem w 2002 roku i sie faszysta Le Pen zalapal.

Do urn trzeba za reke prowadzic...

PF

[sonia1321]

Ja nie znam angielskiego, ale moje dzieci juz tak, wiec dlaczego w rządzie
takie prymitywy co to chlewika od salonu nie potrafią odróżnić i gadać to tylko
ze świniami w ich języku potrafią.

[ariadna-enta]

bo wódż nie zna języków,więc nie może mieć koło siebie lepszych i mądzrejszych
od siebie.
Jak ktoś wychodzi przed szereg zaraz jest zmiatany z powierzchi.

[polski_francuz]

Ano, masz racje.

U mnie tyz nie lepiej chociaz inaczej...

PF

[manny_ramirez]

Rozumiem ze gdy wybierano SLD to swiadczylo o polskiej inteligencji...

[explicit]

Za to mozna tez obic mordy Zydom , tu przynajmiej wiedzieli by za co ,...
==============================================================================
Problem maja jak trudnosc jest natury kulturalnej: na przyklad szyici kontra
sunnici. To zdecydowanie nie nich dzialka.

[polski_francuz]

Badz oryginalny. Co bylo to bylo...

PF

O czym to jest?

[felusiak1]

O tym jaki kto jest?
OK. Polacy - brak organizacji, bałagan, wielki duch szczególnie po kielichu i
postrzeganie innych jako głupszych, mniej inteligentnych. Znakomici
improwizatorzy. Nie ma lepszych.
Rosjanie - jak Polacy plus mocarstwowość.
Francuzi - uporzadkowany bałagan, zadufanie w sobie, megalomania zmieszana z
ksenofobią.
Niemcy - uważaja się za lepszych i wyższych, zorganizowani, generalnie
przestrzegajacy praw.
Anglicy - jak Niemcy ale bez złudzeń, chodzą po ziemi w czasie teraźniejszym.
Amerykanie - oh boy. przestrzegaja prawa ale tylko wtedy gdy nie koliduje z ich
wygodą. Zorganizowani lepiej lub gorzej w zalezności od lokalizacji.
Przywiazani do tradycji i postepowi co wydaje sie być sprzecznością jednak w
kontekście wygody wytłumaczalne. Praktyczni, czasami aż za bardzo.
Żyjacy w kraju, który ich zdaniem jest najlepszym miejscem na Ziemi.
Nie potrafia improwizować.

Powyższe nie ma jednak zadnego znaczenia.
Stwórzmy hipotetyczna sytuację. Oto na bank napadaja bandyci. Biorą zakładników.
Policja otacza budynek. Kto pokusi sie o scenariusz dla Moskwy, Warszawy,
Paryża, Londynu, Nowego Jorku.

[polski_francuz]

Zaczne.

W Moskwie Wowa daje rozkaz i pala bank. Wychodzacych siekaja ckm-y. Po trupach
sie rozroznia kto nasz a kto bandyta. Zreszta oprocz Wowy wszyscy sa bandyci.
Wiec sie szybko zaprzestaje poszukiwan

W Warszawie, w dzielnicy padl prad i Jarek wywalil ministra SZ, bo mowil po
angielsku a to niepatriotyczne. Policja nie wie co robic. Bandyci sie poddaja.
A zreszta w banku nie bylo pieniedzy. Nie dowiezli.

Czekam na innych na analize wydarzen gdzie indziej.

PF

SW

[polski_francuz]

chcialem powiedziec. Po cholere minister SW ma znac angielski?

PF

ja tez mialem to samo pytanie: w czym rzecz?

[moxey]

co to jest w ogole inteligencja narodowa? nie ma czegos takiego,
chyba ze mowimy o srednim IQ, ktore bylo walkowane juz na fs, i wiemy jakie
sa wyniki (bardzo dobre dla polakow, niemcow, szwedow, srednie dla amerykanow a
zle dla francuzow i innych polodniowcow).

ale tobie pf nie o to chodzi, tylko o mentalnosc i sposob zorganizowania
spoleczenstwa? wiec skad ta irrelewantna nazwa 'inteligencja narodowa'?

i w ogole, czy opisywanie stereotypow cos daje?
moze lepiej zastanowmy sie: kiedy juz inzynierowie genetyczni wymysla, a
amerykanie opatentuja i sprzedadza za grube pieniadze dusze wyekstrahowana z
roznych narodow (czyli mowa o IQ, uzdolnieniach, temperamencie, ale nie
uwarunkowanych obecnymi realiami ani polityka)

Toz pisze

[polski_francuz]

by osiagnac sukces trzeba sie dopasowac.

Inteligencja to zdolnosc sie dopasowywania.

Eliksir amerykanski jest dobry w Stanach. Wszedzie indziej ludzie sie krztusza
i go wypluwaja...

PF

[felusiak1]

polski_francuz napisał:
> Eliksir amerykanski jest dobry w Stanach. Wszedzie indziej ludzie sie krztusza
> i go wypluwaja...

Przesiąkłeś francją i tak ci sie wydaje. Teraz jest moda na wypluwanie ale tylko
na pokaz, a prywatnie połykaja i nie krztuszą sie.

[club66]

moxey napisał:

> co to jest w ogole inteligencja narodowa? nie ma czegos takiego,
> chyba ze mowimy o srednim IQ, ktore bylo walkowane juz na fs, i wiemy jakie
> sa wyniki (bardzo dobre dla polakow, niemcow, szwedow, srednie dla amerykanow a
> zle dla francuzow i innych polodniowcow).

Nie wiem co bylo walkowane i na podstawie jakich zrodel.
Po ostatnich testach na inteligencje przeprowadzonych w Polsce w 1989r (u 4006
osob) IQ dla Polakow wynosi 92, najnizsze w calej Europie wraz z Bulgarami i
Chorwatami. Owszem w poprzednich badaniach w 1979r IQ Polakow mialo wartosc 106
pnkt.( przed uwzglednieniem poprawek bylo nawet 108) na podstawie testu u 835
osob. Nie zapomnijmy tez, ze lata 70-te to siarczysta Gierkowska propaganda,
ktora na swoje konto sukcesu moglaby nawet przypisac inteligencje narodu, ktora
jak wiadomo nie ma nic wspolnego z wyksztalceniem... ale pominmy takie zalozenia
i przyjrzyjmy sie tym "tepym" poludniowcom po ostatnich testach na IQ w ich
krajach; Grecja 95, Hiszpania 96, Wlochy 101, Francja, no coz na poludnie od
Polski wiec tylko 94. W USA ostatnie badania przeprowadzone byly w 1993 roku z
wynikiem 98 pnkt. takim samym jak w 1972r kiedy przetestowano 64tys osob. Jak ma
sie Polskie IQ=92 teraz mozesz porownac.

jak masz linka to daj, jednak wydaje sie to bledem

[moxey]

jak wiesz, jest niemozliwe zeby IQ spadlo z 106 do 92 w ciagu dekady, o
cale sigma. poniewaz poprzednie badania byly robione przy uzyciu tych samych
testach w roznych panstwach, a to twoje rewalacyjnie niskie zapewne nie(?),
wnioski sa jasne.

[club66]

Po czesci ma racje bytu o czym piszesz, jednak statystycznie wyniki z roznych
testow i tak na koncu wrzucane sa do jednego wora, co tez sam uczyniles.
Dlaczego jest tak duza roznica zasugerowalem niesmialo wczesniej. Poza tym testy
Cattella (stosowane tylko w Europie) sa mniej przekrojowe i posiadaja wyzsza
skale punktowa, dlatego tak jak pisales nie mozna bezposrednio wynikow
porownywac np. z testami Stanford-Bineta czy Ravena, ktore sa bardziej
"inteligentne", przekrojowe i posiadajace przy tym nizsza skale punktowa. Testy
Ravena byly ostatnio przeprowadzone zarowno w Polsce (92pnkt) jak i w
USA(98pnkt)a wiele krajow europejskich jest jeszcze przed nimi. W mojej opinii
nie ma wiekszego znaczenia jak w testach wypadaja Polacy, a sa wsrod nich
rowniez osoby z b.wysokim IQ, jezeli w codziennych problemach u wiekszosci
emocje biora gore nad rozsadkiem.

[abe_ltd]

Anglicy sa sila w grupie i wierza silnie w hierachie - stad maja swietnie armie
i systemy polityczne ktore zawojowaly i zorganizowaly polowe swiata; ale w
pojedynke sa beznajdziejnymi sierotami i nie maja celu.

[polski_francuz]

Hi abe and welcome here again.

Ty widze ciagle w Anglii?

Pozdro

PF

Polacy dogłębnie.:)

[superspec]

Co prawda z punktu widzenia konsumenckiego ale zawsze. O i zrób sobie dla zabawy teścik.:) mnie wyszło żem sceptyk. A Ty mi na dojrzałego wygladasz("dojrzałość to kategoria psychologiczna, a nie określony wiek") .:))
www.pentor.pl/pp_o_psychografii.xml

[polski_francuz]

Toze sceptyk. Ale mialem trudnosci z pytaniami o "polskie produkty"...

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> by osiagnac sukces trzeba sie dopasowac.
>
> Inteligencja to zdolnosc sie dopasowywania.

Slyszalem o takich definicjach inteligencji. Dla mnie jest ona nie calkiem ale w
znacznym stopniu falszywa.

Ja mam wlasna. Przeze mnie wymyslona. Dlatego sluszna napewno.

Inteligencja to jest zdolnosc do jak najdokladniejszego przewidzenia przyszlosci.
Dotyczy to i skutkow wlasnych dzialan jak i bardziej ogolnie.
Oczywiscie inteligencja NIE jest wygranie w totolotka.

Pozdrowienia

[you-know-who]

tak, pf, jorl ma racje, twoja definicja jest do d, i nie zamierzam sie do niej
dopasowac. przewiduje natomiast, ze twoje watki nadal pozostana popularne
wsrod, well, dopasowanych.
:-)

Zazdrosnik

[polski_francuz]

i tyla!:)

PF

[i_polski_francuz]

polski_francuz napisał:

> i tyla!:)
>
> PF
Ales dowcipny, hihihi hahaha
Hehehe
iPF

[jorl]

polski_francuz napisał:


> niego dumni. Wady tej inteligencji sa dwie: (i) po pierwsze jak cos nie
> wychodzi (inflacja) to sie szuka winnego by mu w morde dac (np Zydow); (ii)

Mowisz o tej inflacji w Niemczech w latach 20 XXw? Durcheinander gebracht PF.
Ta inflacja zostala stworzona CELOWO przez rzad niemiecki. Chodzilo o
przekonanie Fr/Angli do zniesienia kontrybucji. Mialo byc pokazane "tak sie u
nas wali wiec nie mozemy placic".
Drugie PF to jak sie okazalo ze sie zachodni na to nie nabiora to inflacje
zatrzymano. To bylo jeszcze przed Hitlerem.
Hitler i "Zydow w morde" zaczelo sie PO inflacji. I wtedy byla wlasnie deflacja.
Zaczal sei kryzys w USA ktory przerzucil sie i na Niemcy ale znowu rzad chcial
pozbyc sie kontrybucji za zaczal deflacje. Cel jak inflacja. Kontrybucje zniesc.
Prawie sie udalo zamiast kontrybucji do konca Swiata Niemcy mieli placic do lat
1980 XXw. Postep. Coz, Hitler nie byl za cierpliwy.

A wiec PF nie bylo to "nie wychodzi" bo bylo to CELOWE.

Dokladniej troche jak sie za cos bierzesz PF.
Pozdrowienia

Mein lieber Erbsenzähler

[polski_francuz]

JORL ja sie niestety nie kontaktuje z duchami. Prawda mi sie objawia przez
lektury i ich synteze.

I jako junger Berliner przeczytalem W. Shirera "The rise and fall of 3rd Reich"
by cos z Niemcow skapowac.

Ty sie stawiasz jako znajacy tych co decyzje podejmuja. Powiedzmy inaczej:
majac do czynienia z narodem jest prawie niemozliwe go manipulowac. Jedna rzecz
jest to co chcesz osiagnac a inna rzecz co z tego wychodzi.

To NIGDY nie jest identyczne. Nawet Stalin sie tu i owdzie mylil!

Pozdro

Dein

PF

[i_polski_francuz]

Np mentalnosc kolektywna polaczkow przypomina ta arabow. A wiec inteligencja
narodowa PL QI=50.

Pozdrawiam

iPF

[i_polski_francuz]

i_polski_francuz napisał:

> Np mentalnosc kolektywna polaczkow przypomina ta arabow. A wiec inteligencja
> narodowa PL QI=50.
>
> Pozdrawiam
>
> iPF
Zapomnialem o KOLEKTYWNEJ SCHIZOFRENI polaczkow: taki sam FANATYZM RELIGIJNY co
u muzulmanow! A wiec niemowmy o ineligencji narodowej pl.

Pozdr

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:

> JORL ja sie niestety nie kontaktuje z duchami. Prawda mi sie objawia przez
> lektury i ich synteze.
>
> I jako junger Berliner przeczytalem W. Shirera "The rise and fall of 3rd Reich"
>
> by cos z Niemcow skapowac.

Trzeba bylo czytac o Niemcach nie w ksiazkach ich wrogow a niemieckie.
Mi juz bardzo dawno podpadlo jak to moglo byc ze w tych 20 latach XXw w
Niemczech byla taka inflacja ze lepiej bylo placic za obiad w restauracji PRZED
zjedzeniem jak po. Bo taniej.
Przeciez te banknoty z milionami zer nie spadaly z nieba. Byly drukowane przez
panstwo. A wiec panstwo MUSIALO maczac palce w tym.
Czyli byly to decyzje rzadu. A po co? To trzeba szukac.

Ja czytam ale NIE przyjmuje najmadrzej brzmiace poglady za wlasne. Staram sie
przepuscic przez moje logiczne myslenie. I jak mam za malo wiadomosci szukam
dalej a nie pochopnie przejmuje czyis poglad.
Dlatego wlasnie np. nie czytuje tygodnikow a gazety czy slucham wiadomosci. Bo
ja potrzebuje FAKTY a nie opinie. A w gazetach przeliczajac na metr kwadratowy
jest wiecej informacji jak w czasopismach.
No i czytam w 4 jezykach.
Niemiecki, polski, rosyjski, angielski. W takiej kolejnosci jesli chodzi o
intensywnosc.

Pozdrowienia

[de_oakville]

jorl napisał:

> Trzeba bylo czytac o Niemcach nie w ksiazkach ich wrogow a niemieckie.

"Pawlaki" wiedza swoje, "Kargule" swoje - dlaczego niby "Pawlaki" mieliby
czerpac wiedze o "Kargulach" z ksiazek napisanych przez "Karguli", przeciez
wiadomo, ze w nich wyczytaja ze "Kargule" zawsze mieli racje i nadal maja racje.

A tak na powaznie. Niemcy mieli dla mnie "zawsze racje" w czasach PRL-u.
Zdarzalo sie, ze moja znajoma, zamezna z Niemcem z RFN-u, wpadala na krotko do
Polski i przywozila mi jakiegos "Spiegla", "Sterna" itd., ktore byly dla mnie
wtedy prawdziwym "skarbem". Interesowala mnie na przyklad Rosja, o ktorej
oficjalna PRL-owska prasa nie miala prawa zajaknac sie krytycznie. Z prasy
zachodnioniemieckiej dowiadywalem sie wielu rzeczy "tabu" na temat Rosji, nie to
zebym byl spragniony krytyki tego kraju i "obsmarowywania" go. Nic z tych
rzeczy, chodzilo mi jedynie o obiektywne spojrzenie na ZSRR, a nie wylacznie o
"klakierstwo".
Takze historia II WS - wpadl mi kiedys w rece numer "Spiegla" (lub "Sterna" nie
pamietam, byly to lata 80-te) z artykulem opisujacym ucieczke Niemcow przed
Rosjanami w 1945. Tytul artykulu "Die Flucht", a jego glowna bohaterka byla
kobieta o nazwisku Lucia Bisotti (pamietam do dzis, brzmi z wloska, ale Niemka).
Dowiedzialem sie z tego artykulu wielu interesujacych i strasznych rzeczy, o
jakich nie uczono w szkole, miedzy innymi, ze po wkroczeniu pewnych wojsk do
Grünberg "die Vergewaltigungen nahmen kein Ende". Wtedy uciekano na zachod, do
Amerykanow jak do wybawcow. Dlatego dziwny wydaje mi sie teraz antyamerykanizm
europejski, nie wazne czy francuski, niemiecki czy inny. Przez to wszystko
europejskie gazety i tygodniki nie sa juz dla mnie teraz taka "swietoscia" i
"biblia" jak w "dawnych dobrych czasach". A moze i tak by juz nie byly -
czlowiek sie starzeje i traci pewne zludzenia.

[genom3]

o zydach w swiecie mowio; inteligentni i nietaktowni, tako mamy opinie
o polakach pewnie wiecie, nie musze pisac