Pozycja Polski w swiecie

[polski_francuz]

Zdopingowany przez koleznake Ewe i w jej imieniu otwieram ten watek.

Moze kilka slow ode mnie. Pozycja Polski w swiecie ma wiele aspektow. Przede
wszystkim pozycja kraju: jednego z 6 starszakow Europy, o rozwijajacej sie
ekonomii, stabilnej (chociaz jakze klotliwej) demokracji, szukajacego swego
prawdziwego oblicza troche zagubionego przez wieki i lata niewoli i
satelitarnej zaleznosci.

To pozycja Polakow w swiecie. Marysia Skolodowska, Karol Wojtyla, Zbigniew
Brzezinski zachowali swoj polski charakter i dume z bycia Polakiem pracujac i
zyjac w innych krajach. Dzisiaj dobrego imienia Polakow bronia miliony
emigrantow, jak ten nizej podpisany i inicjatorka watku - Ewa, i chyba bronia
nienajgorzej.

To pozycja w nauce, kulturze i sporcie. W nauce sa nagrody Nobla dla Polakow
pracujacych zagranica ale jeszcze nie ma tych polsko-polskich. W kulturze i
mamy Noble i Wajde i Kapuscinskiego, ze od tych zaczna. A w sporcie: jest
Malysz, Kubica i rosnie pewnie mlode pokolenia mlodych, agresywnych i bez
kompleksow.

PF

[bywszy1]

"Dzisiaj dobrego imienia Polakow bronia miliony
emigrantow, jak ten nizej podpisany i inicjatorka watku - Ewa, i
chyba bronia
nienajgorzej."

Oj,w takich ukladach pozycja Polski jakas bedzie.
Ale znacznosc Polski bedzie chyba niewielka.

[ossey]

i jest juz tak od kilkunastu lat....

[bywszy1]

ukladach znacznosc Polski w swicie zalezy od samopoczucia Rosji.
A ona,jak widzisz,zdrowieje.

A od czegos innego ta znacznosc Polski nie zalezy?
Np,od madrosci swych obywateli?
Dregolade polskich emigrantow nie nalezy przyjmowac pod uwage-
oni tylko,jak zawsze,truja.

A zreszta Marysia do czegos doszla.jak z Polski wyjechala.
A,ciekawe,jak do znacznosci swojej doszla,to jeszcze umiala po
polsku?

[eva15]

Kochany jesteś, że tak szybko zadziałałeś, ale chodzi mi o trochę
inną temnatykę. Wątek ma mieć mniej więcej tytuł: ""Polska znów
będzie tak potężna jak I. Rzeczpospolita." Mam do tego ciekawe
artykuły. Otworzysz raz jeszcze, proszę....

[hubert100]

Polska da sobie rade. W razie czego ruszy armia zlodzieji sklepowych
rozsianych po calej Europie i zasili kraj super tanimi towarami.

A po co otwierać jeszcze raz?

[habeas_corpus]

Ewo, po co jeszcze raz otwierać. Zacznij płynąć w tym kierunku co chcesz, inni
popłyną za Tobą.

[polski_francuz]

Rozkazy nie byly scisle. Nie da rady rozwinac w twym kierunku jak sugeruje
habeas corpus?

PF

[eva15]

To jest trochę inny temat, ale spróbuję, skoro taka wasza (was obu)
wola.

PLznów będzie tak potężna jak I. Rzeczpospolita

[eva15]

Amerykanie i ich kumple (raczej głównie ci ostatni) mają doskonałe
rozeznanie polskiej mentalności i polskich kompleksów.

Od dawna mówię, że motorem napędowym polskiej niechęci(miejscami
nienawiści) do Rosji, zwłaszcza Rosji jako imperium, jest polski ból
fantomatyczny po brutalnej amputacji mocarstwowej pozycji właśnie na
rzecz Rosji.
Polacy, zwłaszcza mężczyźni polscy, MIMO upływu ponad 300 lat nie
potrafią się z tym pogodzić, że to Rosja wyrosła na wielkie
mocarstwo a nie Polska. Zamiast szukać przyczyn w sobie przypisują
Rosji, zupełnie błędnie, najgorsze cechy.

Każdy, kto zrozumie te bolączki polskiej duszy, kto będzie umiał ją
umiejętnie masować, ten ma klucz do polskich serc i umysłów i ją
sobie dowolnie i dobrowolnie przyporządkuje. Od lat wydaje mi się,
że tym kluczem posługują się sprawnie co sprytniejsze elity w USA.

O ile jednak to masownie polskiego ego odbywało się z reguły poza
zasięgiem mediów i dotyczyło polskich pożal się Boże elit, o tyle
wyszło ostatnio do szerokiej publicztności. Pan Friedman z b.
wpływowego ośrodka Stratfor mówi Polakom otwarcie, że jeśli będzie
posłuszna USA i uczyni się amerykańskim krajem buforowym w walce z
Rosją, to u US-boku i z US-pomocą Polska stanie się drugim Izraelem
(to marzenie Kaczora, jak wiemy) będzie opływać we wszystko, stanie
się potęgą większą niż Niemcy, podbije Wschód, Rosja padnie, a
Polska będzie znów od morza do morza.
Wróci I. Rzeczpospolita wieszczy analityk z USA.

I jak takich nie kochać?


www.rp.pl/artykul/61991,222924_Nowe_mocarstwo_nad_Wisla.html

[polski_francuz]

Mam juz gotowa odpowiedz z FA:

mozna tylko powiedziec grzecznie "wishful thinking" a mniej grzecznie "szajbu,
szajbu...".

Smieszyc moze tylko ta wizja poteznej Polski walczacej na Balkanach z Turcja. I
chcialo by sie powiedziec, ze zanim rzucim Turkow na kolana, warto byloby by sie
prezio jakos z premierem ulozyl.

Bo poki co, Europa takiego klotliwego mocarstwa na wschodzie naprawde nie
potrzebuje.

Ten Frieddman faktycznie Polakow za idiotow ma. Amerykanow zreszta tez.

PF

[eva15]

Czytuję Friedmana w Stratfor, której jest szefem. Tak Stratfor jak i
Friedman są na dobrym poziomie, dlatego i mnie zdziwiły niskie loty
tego artykułu. Nie umiem sobie tego inaczej wytłumaczyć, jak tylko
tym, że Friedman pisząc w Rzepie dla mas, postanowił się zniżyć do
ich poziomu, a że przyzwyczajony do US-mas to i zniżył się chyba za
bardzo.

Niemniej te same idee tylko wyrażone inteligentniej są sączone do
uszu polskich elit i padają tam na podatny grund. Temat/problem
jest, istnieje i nie tylko ja, czy Friedman go zauważamy. Pisze o
nim także ktoś lepiej niż Friednam znający polskie realia - Smolar.

Smolar nazywa to trafnie postjagiellońskimi mrzonkami i nietrafnie
przypisuje je tylko Kaczyńskim i PiSowi:

"Obserwując praktyczne zredukowanie działań prezydenta Kaczyńskiego
do Wschodu oraz stosunek to traktatu lizbońskiego i wprowadzenia
euro, mam wrażenie, że marzy mu się w istocie alternatywa dla UE.
Nazwijmy tę koncepcję postjagiellońską. Unia jest w tej wizji
traktowana jako mniejsze i być może przejściowe zło, natomiast cel
strategiczny to wspólnota regionalna, za pomocą której możliwe
byłoby odbudowanie historycznej potęgi Polski. Byłaby to
niebezpieczna mrzonka. "

www.rp.pl/artykul/2,225181.html
Ja jestem przekonana, że te mrzonki tkwią w duszy wielu POwców z
Sikorskim na czele. Zresztą są one na prawdę typowo polskie, z nich
wywodzą się dzisiejsze poglądy na Rosję i świat. W sumie nawet i
Smolar temu ulega tylko z innych pobudek i za pomocą nieco innych
instrumentów.

Jedni chcą potężnej Polski na wschodzie poza EU, drugi z pomocą EU.
Jedni chcą tego dla Polski, inni po to by złamać Rosję i ją wreszcie
wziąć pod swój but.


PS. To, że Europa takiego mocarstwa na wschodzie nie potrzebuje , to
wiadomo, ale co to ma do mrzonek? Mrzonki nie podlegają
pragmatyzmowi i realiom.

Smrodek dydaktyczny i potezna Polska

[polski_francuz]

Ogolnie rzecz biorac to masz duzo racji co do psyche polskiego mezczyzny. I
Friedmann pod te psyche troche gra. Twoja gra jest subtelna i ma charakter
"smrodku dydaktycznego" zas Friedman fastryguje biala nitka albo tez "on
l'attend arriver avec ses grands sabots".

Czy Polska moze byc potezniejsza niz Rosja? Bo to jest dobre pytanie.
Oczywiscie, ze moze. Ale nie w liczbie armat, w licznosci armii, w lodziach
podwodnych i rakietach...

Moze by potezniejsza ekonomicznie. W firmach przetworczych, w przemysle
spozywczym, w przemysle elektronicznym, w komputerach, w energii innej niz na
rope czy nuklearna.

Tu sa pola gdzie mozemy "Ruskowi" dokopac. Pokojowo rzecz jasna.


PF

nie widze :)

[j-k]

polski_francuz napisał:

> Ogolnie rzecz biorac to masz duzo racji co do psyche polskiego
mezczyzny.

- nie widze tej psychiki , a w Kraju bywam co roku,
chociaz nie wiem, czy Evcia tez :)

Polska nic z Rosja nie ugra, gdyz gramy w roznych ligach

my w 3-ciej (Europa Srodkowa)
a oni w 2-giej (Chiny, Indie)

Pierwsza liga - USA, Japonia i UE - jest dla obu stron
niedostepna :)

Januszek - krynica mądrości

[eva15]

No popatrz, bystrzaku. EU jest ciągle jeszcze dla Polski
niedostępna. Czego to się człowiek na tym forum ie dowie.

fakt.

[j-k]

w sensie czysto decyzyjnym jest (niedostepna)

pa :)

Potężna Polska

[eva15]

Sęk w tym, że potężna, nowoczesna armia a dużo wspólnego z
nowoczesnym przemysłem i ekonomią. Rosja jeśli chce być potęgą, musi
mieć sprawną ekonomię i dobrze o tym wie, nie zasypia więc gruszek w
popiele. A jest przy tym znacznie lepiej wyposażona przez naturę niż
Polska no i znacznie bardziej wolna w swych decyzjach.

Evcia , prosze, zlituj sie (nad soba) :)

[j-k]

w Rosji (nie pisze o ZSRR - lecz o terytorialno-etnicznej Rosji)
Upadla POLOWA przemyslu.
- wiecej , niz w Polsce - gdzie upadla ca. 1/3

dochody z ropy i gazu pozwalaja ratowac im jedynie te druga polowe.

Wyjdź biedaku z lat 90. Mamy 2008 r.

[eva15]

tak delikatnie. - o rosyjskich realiach

[j-k]

nie masz pojecia.

pa.

a tak niedelikatnie - ekspertem jesteś ty

[eva15]

na każdy zresztą temat.

nie na kazdy

[j-k]

ale na temat Rosji napewno.
Z racji bieglej znajoosci rosyjskiego
znajomosci rosyjskiej historii i kultury
i wielokrotnych pobytow
w tym kraju na przestrzeni 30 lat
- czyli zarowno za czasow ZSRR, jak i za czasow wolnego rynku :)

jaki sęk?

[wojciech.2345]

Duża armia to poważne obciążenie dla budżetu kraju. Ty
widzisz jakieś wysiłki Polski w tym kierunku?

Zmyślaj dalej.

aksjologia

[wojciech.2345]

Napisałaś tutaj sporo głupstw, bo nie zadałaś sobie pytania
w jakiej aksjologii siedzi tekst Smolara.

Stąd wynikają Twoje absurdalne wnioski.

wskazówka

[wojciech.2345]

Zadaj sobie pytanie jak definiuje (określa) patriotyzm
środowisko Smolara? Wtedy zobaczysz pojęciowe przesunięcia w
tekście Smolara.

Bez znajomości aksjologii autora nie będziesz rozumiała
czytanego tekstu.

Gdybyś to wiedziała, to nie przywoływałabyś tego tekstu.

[eva15]

Gdybyś umiał czytać wnikliwie mój tekst, to byś tego teraz nie
wypisywał. Niektórym trzeba, widać prosto z mostu, bo inaczej
subtelności nie kumają.

[wojciech.2345]

Przykro mi Ewa
ale nie umiesz ocenić wartości tekstu. Zawsze trzeba wiedzieć z
jakiego ogrodu jest roślina.

Tekst Smolara w tej dyskusji jest bezwartościowy.

[eva15]

Nie rozumiesz, co piszę, a mnie się nie chce tłumaczyć po kilka
razy.

[eva15]

Poczytaj to, co na pisałam jeszcze raz:

W sumie nawet i Smolar temu ulega tylko z innych pobudek i za pomocą
nieco innych instrumentów.

Jedni chcą potężnej Polski na wschodzie poza EU, drugi z pomocą EU.
Jedni chcą tego dla Polski, inni po to by złamać Rosję i ją wreszcie
wziąć pod swój but.

[wojciech.2345]

Ewa
nie rozśmieszaj mnie. Dla Smolara prawie każda identyfikacja z
korzeniami to nacjonalizm lub szowinizm. Jestem przekonany, że
nienawidzi tego co ludowe lub tradycyjne. Rozumiesz?

Prawdopodobnie na rosyjską identyfikację z historią będzie reagował
agresywnie.

Nie czytam tego "myśliciela" i dlatego napisałem "prawdopodobnie".

[eva15]

Sporry, ty na prawdę nie rozumiesz i zupełnie bez potrzeby spierasz
się ze mną.

[wojciech.2345]

To Ty nie rozumiesz. Bardzo łatwo wypatrzeć Twoją aksjologiczną
nieporadność i podać kontrargumenty ośmieszające.

Bijecie pianę, obywatelu

[eva15]

Straszne dziwadło z ciebie. Nie zrozumiałeś tekstu i polemizujesz
bez powodu, a w dodatku godzinami bijesz pianę. Sprawa jest prosta-
nie było powodów do polemiki odnośnie Smolara.
Boooooże, daj mi cierpliwość...

[wojciech.2345]

Nie kręć Evciu
dobrze wiesz, że mam rację. Smolar operuje inną siatką pojęciową,
która nie pasuje w tym wątku.

To jest abecadło.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Nie rozumiesz, co piszę, a mnie się nie chce tłumaczyć po kilka
> razy.
=====================================================
Rozumiem, rozumiem. Aksjologia to klucz do rozumienia tekstu.
Ty nawet nie podjęłaś tematu.

Formacja intelektualna powinna być dokładna.

Bilans

[polski_francuz]

Rosja ma forse (poki co) ma wole polityczna (poki co) i to chyba wsio po stronie
aktywow. Po stronie pasywow: to pasywnosc ludzi i skorumpowany doszczetnie
system administracyjny, a przede wszystkim bankowy.

Polska ma wyksztalconych i inteligentnych ludzi (pracujacych tak dobrze jak ty i
ja) i to jest jej najwiekszy aktyw, system administracyjny jast nienajgorszy,
banki pozyczek latwo nie daja (Bogu chwala). Po stronie pasywow jest niezdolnosc
do kompromisow i zawisc i kiepska jakosc elit politycznych.

To stan aktualny. A strategia? Ano wlasnie postawic na kilka dziedzin i postarac
sie tu i tam byc NAJLEPSZYM NA SWIECIE. Tylko excellence sie liczy.

PF

Evciu, nie smec , prosze... :)

[j-k]

zadam pytanie pomocnicze...:

Jakie wspolne interesy maja dzis Polska i Ukraina?
- ano tylko takie, by na zadnym z terytorium tych krajow
nie stacjonowaly wojska rosyjskie.

Polakom sie to juz udalo.
Z Ukraina - sprawa nie jest (nadal) jasna.

Jednakze w tym zakresie - warto ich popierac.

Znów pleciesz, niestety

[eva15]

masz typowo polskie myślenie życzeniowe. Na Ukrainie co najwyżej 20%
ludności (banderowcy, ich poplecznicy część Ukrainy Zach.) może
chcieć zerwania więzi z Rosją. Pozostałe "jedynie" 80% nie pasuje
do twojego obrazka.

Evcia - ide na pivo : :)

[j-k]

ilez w koncu mozna marudzic?

gdy sie ma poparcie 20 % spoleczenstwa - to sie sprawuje wladze
dyktatorska :)

Juszczenko ma poparcie co najmniej polowy spoleczenstwa Ukrainy.
- inaczej musialby juz dawno wprowadzic stan wyjatkowy :)

moze jakies wyklady z socjologii wladzy by sie przydaly ? :)

PA.

Jak wykłady to tylko twoje. Lubię śmiech.

[eva15]

A piwa ci zazdroszczę, ja sobie do jutra nałożyłam bana na alkohol
(2 tygodnie w kawałku)

No alkohol

[polski_francuz]

popieram. Dopingujesz mnie do abstynencji (lekkiej). Dobrze wplywa na jasnosc
mysli a przede wszystkim na wskazania wagi:)

PF

mam plana

[wojciech.2345]

Rozbijam skarbonkę i kupuję dla siebie i moich synków trzy
czołgi. Kierunek na Ural.

Eva prowadź.

Daj dzieciom szanse na normalność

[eva15]

Widząc co wypisujesz, mogę cię tylko do psychiatry zaprowadzić. A
tam jak cię na czołgu zobaczą to chyba od razu zamkną. Więc lepiej
dzieci w to nie mieszaj, daj im szanse na normalność.

[wojciech.2345]

Zmyślasz jak najęta. Przypisujesz Polakom myśli, które nie
istnieją.

Jesteś tak samo trzepnięta jak Ci na Kremlu.

Biedne te twoje dzieci

[eva15]

Friedmana i Smolara i ich poglądy też ci wymyśliłam, czołgisto?

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Friedmana i Smolara i ich poglądy też ci wymyśliłam,
czołgisto?
===========================
Tego co napisałaś nie da się komentować. To jest jakaś
egzotyka "intelektualna". Mogolskie hordy opuściły Polskę i
zawitała cywilizacja łacińska. Rozumiesz?

Tu już jest inna stylistyka i myślenie i działania.

poltyczne bzdury

[j-k]

eva15 napisała:

> Od dawna mówię, że motorem napędowym polskiej niechęci(miejscami
> nienawiści) do Rosji, zwłaszcza Rosji jako imperium, jest polski
ból fantomatyczny po brutalnej amputacji mocarstwowej pozycji
właśnie na rzecz Rosji.

- Bzdury. Rzeczpospolita zginela na wlasne zyczenie.
Rosja ma z tym malo wspolnego.
Zwroc sie do Waltera62 - "w tym temacie" - akurat jestesmy zgodni.

> Polacy, zwłaszcza mężczyźni polscy, MIMO upływu ponad 300 lat
nie potrafią się z tym pogodzić, że to Rosja wyrosła na wielkie
> mocarstwo

- nie wyrosla. tylko tak im sie wydaje.
do bycia wielkim mocarstwem nie ma ANI zasobow technologicznych
ani ludzkich.

a same surowce - nie wystarcza.
same militaria - tez nie

> Rosją, to u US-boku i z US-pomocą Polska stanie się drugim
Izraelem

- ciekawa propozycja.
przemysle.

Evciu, a najbardziej smieszna jest w Twojej bajecznosci rosyjska
retoryka :)

Prezydent Kaczynski jest w samej Polsce mocno dyskusyjny.
A Rosjanie przejmuja sie nim - nad wyraz.

Podpowiem Ci odpowiedz - dlaczego:

- Balwan przejmuje sie balwanem.

Bzdury kłótliwego Januszka

[eva15]

j-k napisał:
> - Bzdury. Rzeczpospolita zginela na wlasne zyczenie.
> Rosja ma z tym malo wspolnego.

Dokładnie tak uważam, Rosja Bogu tu ducha winna. Ty na prawdę nie
rozumiesz, co ja piszę, ale musisz "dać głos" i zaprzeczyć. Lepiej
ci?

Istotnie, bzdury Evciu :)

[j-k]

Skoro NIE NEGUJESZ braku wkladu Rosji w Rozpad Rzeczpospolitej.

To musisz tez wiedziec, ze Panstwa nie rozpadaja sie same.

Polska byla w 18.tym wieku w kryzysie, ale z latwoscia
by z tego wyszla

Gdyby nie antypolska dzialanosc PRUS.

Cale szczescie PRUSY juz nie istnieja.
A Republika Federalna - jest jednak czyms troche innym :)

Efcia pucuje sie do polskiej historii ?

[borrka]

Efciu mila.
Masz moze dziwnych znajomych.
Mnie nie trafilo sie spotkac Polakow specjalnie przejetych wizja Polski Jagiellonskiej.

Co nie znaczy, ze przykro patrzec, jak historia odkreca sie w przyspieszonym tempie.
W przeciagu paru lat Rosja UTRACILA wiekszosc zrabowanych terytoriow.
300 lat rabunku, morze ruskiej krwi i ... powrot do punktu wyjscia.
Odciety od Baltyku, pozbawiony "Malorosji" i Azji Centralnej kikut robi grozne miny ... do Estonii, Gruzji, a nawet do Polski, czy Ukrainy.
Jednoczesnie coreczki Wowy Putina ucza sie na wieczorowych kursach chinskiego.
Taki pragmatyzm.

Ropa Urals znowu ponizej 50$, banki rosyjskie na strasznym minusie, deficyt budzetowy i blyskawiczny spadek rezerw - to druga strona medalu.

Rosja wraca do czasow opryczniny i pierozkow z ludzkim miesem.
To dzis sredniej wielkosci kraj o malejacym potencjale gospodarczym.
Dlaczegoz mialby byc jakims wykladnikiem polskiego samopoczucia ?
Dlaczego nie Filipiny, czy Brazylia ?

Jesli juz, to tylko w aspekcie zaszlych przemian.
Polska uwolnila sie od tego barbarzynstw i dolaczy do wspanialego, europejskiego zmierzchu bialego czlowieka.
To jeszcze troche potrwa, wiec nalezy, jak mowia za Bugiem "naslazdatsia".

A radzieccy ?
Beda ganiac sie ze swymi Czukczami po pustyniach Karakum.
Az przyjdzie pieciu braci Li.

[wojciech.2345]

Nie pesz dziewczyny. Zna się na psychoanalizie.
Nie umkniemy jej bystremu umysłowi.

Rozszyfrowała nas.

[1234-5aa]

Evcia, ten artykuł nie jest taki absurdalny. Oczywiście, że myślenie kategoriami
powrotu do czasów I Rzeczpospolitej i zagarnianie terytoriów Rosji jest chore i
pachnie prowokacją. Nikt tego nie chce, nikt(nawet Kaczyńscy) tak nie myślą nie
mówiąc już o tzw. zwykłych obywatelach. To jest gigantyczny absurd. Również
twierdzenia, że Polska może być silna tylko wtedy kiedy Rosja będzie słaba itp.
są wzięte chyba z czasów romantyzmu. Natomiast jedna kwestia jest oczywista -
Polska musi być silna gospodarczo, ekonomicznie i militarnie. I w tym kierunku
właśnie we współpracy z USA trzeba intensywnie działać. Musimy mieć bardzo silną
armię i będziemy ją mieli, bo jak sama wiesz to jedyny skuteczny straszak na
Rosję, która nie wiadomo jak się będzie zachowywać np. za 20 lat. I to wszystko
na ten temat i pozycji Polski w świecie.

[pijatyka]

Nie, nie jak I Rzeczpospolita


Jeśli nie chcesz karmić własnej armii, będziesz karmić cudzą.
To bardzo mądre powiedzenie


forum.gazeta.pl/forum/w,50,121880416,121883624,Re_50_tys_rubli_w_2012_r.html

No to karmimy ;->

I tak 3mac - PF. :)

[j-k]

Vous avez raison - ze dodam

zwlaszcza, ze we francuskim (jesli sie nie myle)
slowo "raison" ma podwojne znaczenie.

Dobrze, ze nie piszesz

[polski_francuz]

qmac:)

PF

P.S. Sorry Kropka

[hubert100]

Borrat znowu przemowil do swojej swini a Jajk splunal na podloge i
rozmazal kolba karabinu. To jest oznaka sily. Pocaluj Adolfa w dupe
za ta darmowa zupe.

Polska mogłaby być potęgą. Tyle że nasza historia

[czyngis_chan]

to historia tego, jak marzenia o mocarstwowości były niszczone przez
naszych patriotycznych inaczej pseudointeligentnych polityków.

[10elektryk10]

Pozycja Polski w świecie - odpowiedź jest jedna: pozycja horyzontalna.

[10elektryk10]

Pozycja:
images.wikia.com/nonsensopedia/images/thumb/0/0a/P6124341.JPG/600px-P6124341.JPG

I to kacap pisze ?

[borrka]

Nie rozsmieszaj mnie, bo zbyt dobrze znam wasza, pardon, "kulture picia" lol.

Borrka, Ukraina leży i kwiczy. Kaputt!!!!!!

[eva15]

Borrka, Ukraina leży i kwiczy. Kaputt!!! A ty się Rosją martwisz,
buha, ha. Tymczasem w UPA-landzie:

"Przez ostatnie kilkanaście dni w kraju faktycznie nie można było
kupić waluty. Bank wprowadził 8 listopada ograniczenia w sprzedaży
waluty, ustanawiając sztywny kurs. W rezultacie w kantorach i
bankach w ogóle nie można było kupić dolarów czy euro, pojawili się
za to cinkciarze. Także firmy miały problemy z regulowaniem
należności w dolarach. Wczoraj ograniczenia zostały zniesione. Bank
ma nadzieję, że już jutro waluta w kantorach się pojawi."

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6000123,Ukrainski_bank_centralny_uwolnil_kurs_hrywny.html


Jeszcze wczoraj Bank Centralny śebrał u narodku o pomoc:

"Narodowy Bank Ukrainy (NBU) zaapelował w środę do obywateli, by nie
ulegali panice i nie skupowali walut zagranicznych. Mimo
wzrastających kursów kantory nie sprzedają ani dolarów, ani euro.
Pod bankami pojawili się cinkciarze."

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5993944,Ukrainski_Bank_Narodowy__Ludzie__nie_skupujcie_walut.html


"Zwykli Ukraińcy nie są w stanie obecnie kupić ani dolarów ani Euro.
Jednocześnie rośnie ich kurs. Dziś wartość hrywni spadła do
najniższej w historii. Za jeden dolar na rynku międzybankowym
płacono 7 hrywien 20 kopiejek, a za Euro 9 hrywien 30 kopiejek. W
kantorach jednak i tak nie ma waluty.

Ołeksandr Sawczenko dodał, że Narodowy Bank Ukrainy dopuszcza
możliwość interwencji na rynku w szczególnych przypadkach. W tym
miesiącu ich wartość sięgnęła 2 miliardów dolarów. W październiku
były one ponad 2 razy większe. We wrześniu wyniosły jedynie 150
milionów dolarów"

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5997070,Zdecydowany_krok_Ukrainy___kursy_walut_uwolnione.html

Jak tam, Hameryka nie pomoże? Zrobli wam "rewolucję" posadzili
Juszczenkę na stołku i teraz za NIC nei odpowiadają? Unia ma
ratować?

Jest "drobna" roznica, Efcia.

[borrka]

Ukraincy zdaja sobie sprawe z trudnej sytuacji i nie przychodza na forum opowiadac o bajkowych ogrodach Semiramidy, jak Elektryk, czy jak mu tam.
Takie groteskowe klamstwa, sprzeczne ze zdrowym rozsadkiem, sa (NIESTETY) typowe dla Rosjan.
"Patriotyczne" klamstwa.

O prawdzie, znanej mi organoleptycznie, wielokrotnie pisalem.
Przytocze wiec tylko jeszcze opinie jednego z bardziej znanych politologow w Polsce - rozmiary obecnego kryzysu w Rosji porownac mozna jedynie z polowa lat osiemdziesiatych.
Potem rozpadl sie CCCP.
Co sie TERAZ rozpadnie ?

Różnica jest wręcz ogromna, borrcia

[eva15]

Dziś Rosja może co najwyżej przeżyć mniej lub bardziej głęboki
kryzys, ale nie totalne załamanie. Czekaj ty lepiej na wypalenie
słońca, szanse masz większe, że doczekasz.

Niektorzy wierza...

[borrka]

Ze ziemia jest plaska.
Taka teraz swoboda mysli.

Ukraina kapuuuuuuuuuuuuuutttttttttttttttt tt

[eva15]

borrka napisał:

> Ze ziemia jest plaska.

Prędzej ziemia jest płaska niż Ukraina wyjdzie obronną ręką z tego
kryzysu. Najpierw będzie rozparcelowana ekonomicznie między
tzw. "międzynarodowych inwestorów" a Rosję, a później politycznie...

[kyle_broflovski]

eva
daj spokoj, borrka to osobnik chory (caly swiat kreci mu sie wokol rosji), jego
miejsce jest w mandzurii

[wojciech.2345]

kyle_broflovski napisał:
> eva
> daj spokoj, borrka to osobnik chory (caly swiat kreci mu sie wokol
rosji), jego
> miejsce jest w mandzurii
===================================================
Nie widzę irracjonalności w postępowaniu Borrki.
Broni swojej ojczyzny (lub drugiej ojczyzny).

Ma powody by obawiać się Rosji.

[kyle_broflovski]

bedac czlonkiem nato i ue obawianie sie rosji jest objawem choroby psychicznej

[wojciech.2345]

kyle_broflovski napisał:
> bedac czlonkiem nato i ue obawianie sie rosji jest objawem choroby
psychicznej
=========================================
Nie jesteś na bieżąco:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=87720969&a=87777062

[kyle_broflovski]

wojtek
sledze uwaznie przeplyw ch...owin w informacyjnym scieku. dodajac do tego co juz
powiedzialem brak wiary w obecnych przyjacol czyni z tej choroby przypadek
beznadziejny.

[wojciech.2345]

Kyle
myślę, że elity Ukrainy myślą w taki sposób. Pojawiła się przed nami
historyczna szansa wyrwania się spod buta rosyjskiego. Taka okazja
może się potem długo nie powtórzyć. Jednocześnie Ukraińcy muszą od
zera budować niektóre sfery życia publicznego, społecznego i
politycznego. Stąd myślę płynie radykalizm ludzi myślących jak
Borrka.

Ni widzę w tym czegokolwiek dziwnego.

Ponadto UE z Ukrainą i bez Ukrainy, to dwie różne koncepcje UE.

[kyle_broflovski]

spod buta jednego do kieszeni innego. nic bardziel skutecznego niz kontrola
ekonomiczna. myslisz ze to niepodleglosc? kto na tej zabawie robi kase?

[wojciech.2345]

Hm, Ty śledzisz historię via pieniądze, a ja via idee.

Które z tych kryteriów jest mocniejsze?

[polski_francuz]

Tak, tak? nawet piwo po dwoch tygodniach daje efekt:)

Pozdro

PF

[10elektryk10]

Zwróć uwagę na buteleczkę po dobrym piwie marki "Łomża" , wcale nie
ruskim.

[10elektryk10]

Facet na fotce ma tą samą pozycję co Polska

[ghotir2]

polski_francuz napisał: "W nauce sa nagrody Nobla dla Polakow
pracujacych zagranica ale jeszcze nie ma tych polsko-polskich."

Zechcialbys wypowiedziec sie o 'drenowaniu mozgow'?

[polski_francuz]

Zaloz watek to sie chetnie wypowiem.

PF

[5magna]

Pewcia dostanie Nobla jak ZNAJDZIE elektrolize wody I wypierdzi wodor do Toyoty....

[pijatyka]

5magna, forumowy wypierdek, dał głos.