Gość: toss IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 03.11.03, 18:04 albo go mocno zlamali,albo ma cos facet na sumieniu!!mozliwosci sa tylko 2(niestety!!). Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: meerkat Wypuścili z braku dowodów, które mieli! :))) IP: 152.75.142.* 03.11.03, 18:13 Gdyby miał coś na sumieniu to by go z pier..a nie wypuścili. To, że wyszedł jest najlepszym dowodem, że nic na niego nie mogli znaleźć i zadowolili się dymisją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Holla,nie wypuscili,nie wypuscili...Co sie podniecasz? IP: *.nott.cable.ntl.com 03.11.03, 20:10 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: Wypuścili z braku dowodów, które mieli! :))) IP: *.75.0.6.Dial1.Boston1.Level3.net 04.11.03, 02:17 Spokojna glowa.Wszystkim co zdazyl zalapac - bagatelka,13.5 miliarda - przekazal w lapki Kuby Rotschilda. The Washington Times.11/3/03 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Chodorkowski odchodzi IP: *.chello.pl 03.11.03, 18:26 pierwszy miliard ukradł, trochę zrobił przekrętów, pieniądze wyprowadził za granicę do państw rajów podatkowych. Teraz wyemigruje za pieniędzmi oczywiście przy zgodzie władz Rosji (czytaj Putina) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Chodorkowski - skad to polskie nazwisko? Moze to Polak IP: 138.49.34.* 03.11.03, 18:43 Raz juz skasowano moje pytanie. Ale mnie to interesuje. Czy ktos cos wie? Moze to Polak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Re: Chodorkowski - skad to polskie nazwisko? Moze IP: 152.75.142.* 03.11.03, 18:59 Może zruszczony. Wielu takich było: Ciołkowski, Strawiński, Chmielnicki, Stankiewicz, itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Chmielnicki Polakiem? IP: 200.232.138.* 04.11.03, 00:05 Co za wiedza? No treaz cala Ukraina ruszy do Poskli! :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat TAK, CHMILNICKI BYŁ POLAKIEM!!! IP: 152.75.142.* 04.11.03, 17:59 Ku twemu zdumieniu: TAK, Chmielnicki BYŁ POLAKIEM, a dokładnie polskim szlachciem, który się zruszczył. Zeby było jeszcze śmieszniej: Jarema Wiśniowiecki był UKRAINCEM, który się spolszczył, m.in. w zamian za tytuł książęcy. Podobnie inni Wiśniowieccy. Czy ty aby nie opierasz swej wiedzy na przekłamanej Trylogii Sienkiewicza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Jes Zydem IP: *.ats51.donpac.ru 04.11.03, 10:44 Wlasnie dlatego Szaron wczoraj za niego pytal Putina podczas spotkania w Moskwie. Swoja droga w Rosji wszystkich na -ski i -icz podejrzaja w zydostwie, bo za czasow Cara Zydize nosili takie nazwiska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: Jes Zydem IP: *.75.50.12.Dial1.Boston1.Level3.net 04.11.03, 15:36 Nigdy nie pojme dlaczego ci,ktorych obecnosc w tym (i nie tylko w tym)narodzie miala efekt dzumy i ktorzy wrzeszcza o rosyjskim antysemityzmie dopuszczani sa do wladzy i kasy narodowej.Szantaz?Ot,przyczlapal ginieral platfus siaron i nagle zlodziej znalazl sie na wolnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat ZYDOWSKIE NAZWISKA... IP: 152.75.142.* 04.11.03, 18:03 Rozmawia dwóch Niemców. Jeden twierdzi, że za wszystkie nieszczęścia i katastrofy zawsze są odpowiedzialni Zydzi. Daj spokój!-mówi drugi, przerabialiśmy to już 50 lat temu i wiesz jak się to skończyło. A co?- odpowiada pierwszy- nie wierzysz że każdą katastorfę odpowiedzialny jest jakis Zyd? Przestań- kontruje pierwszy Niemiec- zaraz mi pewnie powiesz, że to Zyd spowodował zatonięcie Titanika! Na to drugi: A EISBERG to NIEMIECKIE nazwisko????! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Jak wiekszosc Zydow rosyjskich ma nazwisko na "ski" IP: *.nott.cable.ntl.com 03.11.03, 20:03 Przykladem: Zirinowski, czy - w wersji zenskiej - Anna Pawlowskaja (ojciec: Pawlowski). Slad to sie wzielo? Nie wiem. Moze snobizm "na Polaka"? A ty, koles, przesladowanego za prawde nie udawaj, bo sie tylko publicznie OSMIESZASZ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Galinski Re: Jak wiekszosc Zydow rosyjskich ma nazwisko na IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.03, 20:55 Tak to madry narod zydowski wymysli,ze aby roznic sie od pospolitego tlumu tubylcow dobieral sobie nazwiska sasiednich narodow.Wiekszosc polskich zydow posiada nazwiska niemiecko brzmiace z znieksztalcona pisownia.Wymyslil to jeden cwaniak za Bismarcka aby mozna bylo niemcowi z daleka rozpoznac Zyda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek To ja ci na starosc wytlumacze IP: 200.232.138.* 04.11.03, 00:16 Zydzi mieli nazwiska jakie chcieli (w starej Polsce przed 1795) czyli Ben Abraham powiedzmy...czy inny (Ben znaczy syn jak po arabsku Bin (Laden)) czyli nie jak w Europie ale jak na bliskim wschodzie czy Afryce,, dostajesz drugie imie po ojcu, to nazwisko jeszcze w Rosji sie to utrzymuje (Oleg Andrejewicz...) Przyszedl jeden Car ktory jak ty, nic nie rozumial i nakazal nazwiska po nazwisku ojca,.... to im zepsulo system, a jako ze mowili Jidisz, wiec wygladaja niemiecko, Czesc ze wzgelu na takich idiotow jak ty zmienilo nazwiska, ale im pozwalano jedynie na nazwy miast a nie wsi (bo byly wlasnosciami) wiec Warszawski, Lodzki, Poznanski etc. A jagby nagle tobie ktos powiedzal ze bedziesz mial nazwisko szwagra trzeciej kuzynki z drugeigo malzenswa? I Car wymaga? Gdzie mieszkasz? Nie ma na uniwersytecie zaocznego kursu kultury zydowskiej (nawet dla anty-semitow)? Szkoda? bys cos zrozumial.... ja nikogo nie bronie tylko smutno Cie sluchac tak zlego bez zadnych argumentow... naucz sie lepiej swoich argumentow. Byc antysemita dzisiaj to zabytek, nie mozna ot tak sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BeniaKrzyk To nonsens. Zydzi rosyjscy maja rozmaite nazwiska, IP: 216.127.82.* 03.11.03, 21:30 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BeniaKrzyk Re: To nonsens. Zydzi rosyjscy maja rozmaite nazw IP: 216.40.249.* 03.11.03, 21:39 a ojciec Zyrynowskiego, polski Zyd, nazywal sie Edelsztajn. Najczestsze sa przypuszczalnie sfonetyzowane formy tradycyjnych nazwisk zydowskich - Bergman, Lipszyc, Dymszyc, Babel, Bronsztajn. Zdarzaja sie nazwiska z koncowkami -ow, -icz, a takze z koncowka -ski, ale w Rosji Zydzi zmieniali nazwiska rzadziej niz w Polsce, wiec jest ich mniej niz nazwisk tradycyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . To nie jest nonsens. To FAKT, jesli nie jest to IP: *.server.ntli.net 03.11.03, 21:43 nazwisko w jidisz. Nie wiem, czy przypadkiem nie regulowal tego jakis ukaz carski - moze ktos z internautow cos o tym wie? Wyjatki tylko potwierdzaja regule. Nb. twoj "Krzyk" mogl sie wziac z dawnego "imieniska" - ksywki nadawanej przez lud miejscowy miejscowemu Zydowi o jakims innym, pieknym nazwisku w jidisz, zbyt tridnym dla tubylcow do wymowienia.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BeniaKrzyk Jeszcze raz: Nonsens, a nie fakt. IP: 216.127.82.* 03.11.03, 21:57 Nie bylo zadnego carskiego "ukazu". Zydowskie nazwiska z koncowkami -ski i -icz w Rosji sa z reguly przeniesione z Ukrainy i Polski. Chodorkowski jest z Zydow ukrainskich, to jest nazwisko czesto tam spotykane. Za czasow carskich Zydzi w Rosji mieli mniej swobod niz w Polsce, co dotyczylo takze zmiany nazwisk. Przytlaczajaca wiekszosc nazwisk zydowskich ma forme tradycyjna, a nazwiska z koncowkami -ski pochodza glownie od nazw miejscowosci. Nazwisko "Krzyk" - w oryginale "Krik" - bylo wymyslone przez Babla. Pochodzi od przezwiska jednego z jego kolegow szkolnych. Odpowiedz Link Zgłoś
ojejku68 Re: To nie jest nonsens. To FAKT, jesli nie jest 03.11.03, 23:41 Oj Kropku, nie znasz ty literatury rosyjsko-zydowskiej. Benia Krzyk to byl zydowski gangster z Odessy opisany zreszta w jednym z opowiadan autora "Lejzorka Rojtszwanca". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BeniaKrzyk Przyganial kociol garnkowi IP: 216.127.82.* 03.11.03, 23:45 Lejzorka Rojsztwanca napisal Ilia Erenburg. Benia Krzyk to postac z Opowiadan odeskich Izaka Babla. A najgorsze to, ze i ty, i Kropek piszecie z taka pewnoscia siebie, jakbyscie to na uniwersytecie wykladali. Odpowiedz Link Zgłoś
ojejku68 Re: Przyganial kociol garnkowi 04.11.03, 00:03 Unizenie przepraszam. Masz racje. Tyle razy czytalem i Erenburga i Babla, ze mi sie w koncu pokrecilo.Ironia jest jednak zupelnie niepotrzebna. A na uczelni - choc nie na uniwersytecie - wykladam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BeniaKrzyk Re: Przyganial kociol garnkowi IP: 216.127.82.* 04.11.03, 00:08 Mam nadzieje, ze nie literature rosyjska ;) Odpowiedz Link Zgłoś
ojejku68 Re: Przyganial kociol garnkowi 04.11.03, 00:11 I znowu ironia. Po co? Mimo wszystko cie uspokoje - nie literature rosyjska, choc ja lubie i czytuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawski Dziekuje za odpowiedz IP: 138.49.34.* 03.11.03, 22:34 Wolalem udawac ... zeby nie musiec trzeci raz pisac pytania. Odpowiedzi mnie satysfakcjonuja. NIHIL NOVI, ale zawsze cos. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: Chodorkowski - moze od Chodorowa? IP: 202.53.48.* 03.11.03, 23:20 Istnieje takie polskie miasteczko Chodorow i sasiednie Zurawno miedzy Lwowem a Stanislawowem. To tam Sobieski mial swoj oboz w czasie wojen Posko Tureckich. Jan Chodorowski w 15xx ufundowal kosciol w Zuranie. Obecnie tereny te sa przejete przez ukraine. Zbieznosc nazwisk jest jednak duza... Na pewno magnat ropy w w jakims tam stopniu jest polskiego pochodznie choc na byc moze i nawet on o tym nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BeniaKrzyk Re: Chodorkowski - moze od Chodorowa? IP: 216.127.82.* 03.11.03, 23:35 Raczej od Chodorkowa. Jest takie miasteczko w guberni kijowskiej. Czy pochodzenia polskiego? W Chodorkowie byl klasztor, kapucynow bodajze, wiec moze jakis zakonnik sie na corke arendarza zapatrzyl. Brzmi jak z powiesci I.B. Singera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Chodorkowski odchodzi IP: 130.60.71.* 03.11.03, 18:44 jest wiecej: moze to byc np gra. Gość portalu: toss napisał(a): > albo go mocno zlamali,albo ma cos facet na sumieniu!! mozliwosci > sa tylko 2(niestety!!). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: demokrata Re: Chodorkowski odchodzi IP: *.gorzow.mm.pl 03.11.03, 22:34 Doświadczenie w torturach i "wybijaniu" zeznań i oświadczeń ci łajdacy z KGB mają duże. Wymuszone oświadczenie Chodorkowskiego nie ma żadnego znaczenia i nie zasługuje na dyskusję na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom oczywiście że na sumieniu ma wiele IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.03, 18:48 jak wszyscy rosyjscy milionerzy w wieku 30-45 lat. kradnąc i wykorzystując luki prawne we właściwym momencie doszli do fortun. i zagrażają zwycięstwu Jednej Rosji w grudniowych wyborach. więc Putin postanowił się ich pozbyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Re: oczywiście że na sumieniu ma wiele IP: 152.75.142.* 03.11.03, 19:01 , ale jednak chyba nie tyle co Feliks Dzierżyński? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Bo to nie czasy Wielikoj Oktriabskoj - moglby Felka IP: *.nott.cable.ntl.com 03.11.03, 20:05 wowczas nawet i przerosnac, bo zdolna z Chodorkowskiego bestia... Odpowiedz Link Zgłoś
ojejku68 Re: Chodorkowski odchodzi 03.11.03, 23:35 Gdyby chlopcy z Lubianki mieli cokolwiek na niego, to juz dawno bylo by po wyroku a Chodorkowski na koszt panstwa zwiedzalby Daleki Wschod. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat. Re: Chodorkowski odchodzi IP: *.laczpol.net.pl 04.11.03, 10:05 to bzdura , pieniadze daja pewne prawa , nawet w rosji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HO Re: Chodorkowski odchodzi IP: *.telia.com 04.11.03, 00:05 Gość portalu: toss napisał(a): > albo go mocno zlamali,albo ma cos facet na sumieniu!!mozliwosci > sa tylko 2(niestety!!). JUZ NIEDLUGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majcher Re: Chodorkowski odchodzi IP: *.lubzel.com.pl 04.11.03, 08:41 No tak, to była "propozycja nie do odrzucenia" złożona przez don Putina. A swoją drogą to ciekawie jest popatrzeć na takie rozgrywki z boku. Od 14 lat już można. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zamoyski Carat Rosji nie uznaje kniaziow IP: *.laczpol.net.pl 04.11.03, 10:00 co "mieli na niego" chyba raczej co mial do niego, i to wiadomo kto ...niech zyje car Wlad Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chati CHODORKOWSKI WRÓCI IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.03, 10:10 Wydaje mi się, że Chodorkowski wszystko przemyślał. Ma pieniądze, znajomości, ogromne wpływy w kraju i na świecie, jest barzdzo dobrze odbierany w Europie Zachodniej i USA, więc cóż mu jeszcze zostało? Jak ma się wszystko, to zgodnie z twierdzeniem Maslowa (piramida), to dąży się do potrzeb najwyższego rzędu - czego Chodorkowski jeszcze nie ma, nie zrobił??? Nie istnieje jeszcze w oczach ludzi jako "męczennik słusznej sprawy", co może mu przysporzyć niespotykanej w skali Rosji popularności (no bo któż był przed nim ofiarą represji - Bierezowski, Gusiński, Abramowicz, Potanin?) W wyborach prezydenckich dla kandydata Putina kandydat Chodorkowski jest silnym zagrożeniem, ma pieniądze, poparcie Zachodu i ... staje się "ofiarą starego systemu". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Re: Chodorkowski odchodzi IP: *.elblag.dialog.net.pl 04.11.03, 11:07 He he, Putin uprawia nowy rodzaj demokracji: Jak mu się biznesmen nie podoba to go aresztuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tysprowda Chodorkowski z Komsomolu do Jukosa- z ideologii IP: 193.188.161.* 04.11.03, 14:42 do stanowisk do ideologii do pieniedzy. Wsjo rawno, jedno i drugie to wladza i potega. Our faces in Russia's mirror Of course Putin's crackdown on the oligarchs is causing panic in the west James Meek Tuesday November 4, 2003 The Guardian I hope nothing too unpleasant happens to Mikhail Khodorkovsky, believed by many to be Russia's richest man, while he is in prison. I do not think it will. He has some of the most powerful organisations in the world on his side. Whether it is the White House-to-boardroom-to-thinktank merry-go-round of Washington, or British oil companies and their lobbyist Tony Blair, or the western media, into which the agenda of the financial pages inexorably leaks, there is always going to be someone to shine a spotlight on his cell. I am not so sure about his compatriots. It has been interesting over the past few days to hear US diplomats, British officials and stuffed suits from the European Bank for Reconstruction and Development talking with passion about the sanctity of private property and the importance of the rule of law. Interesting because this kind of thing - the rule of law, the sanctity of human life, never mind property - doesn't seem to have much bothered eager investors in Vladimir Putin's Russia until now, when suddenly it is their money that looks at risk. I am more worried about the other 900,000 prisoners in Russia's vile jails, including 145,000 on remand awaiting trial. I'm worried about the 37,000 prisoners with HIV and the 86,000 with tuberculosis. I'm worried about the Russian journalists being killed and kidnapped when they try to report on corruption. I'm worried about the hundreds of Chechens who have disappeared without trace and the unpunished thuggery of Putin's butchers and bullies in that sad part of the Russian Caucasus. Various theories have been advanced for why the Kremlin decided to move against Khodorkovsky and begin, at least, to unpack his oil company, Yukos. There has been talk of a power struggle within the administration between old Yeltsinites and another faction which wants to see more state control of industry. There has been speculation about Kremlin anger over Khodorkovsky's support for Grigory Yavlinsky, the articulate, sympathetic, English-speaking and largely ineffectual liberal politician. Both may be true. The participants in the power struggle may even believe them. But no one ever lost their shirt in Russian politics by betting on the most cynical and simplest explanation. Could it be that the new patrons in the Kremlin, Putin and his appointees, are bitter because they never had the chance to share out the riches of Russia's natural resources among their clientele, as Yeltsin did before them? The indignation outside Russia about the possible reordering of Yukos, which made a profit of $3bn last year, comes from an assumption in the west about privatisation which says as much about us as it does about Russia. The assumption is that if a company is privatised once, it can't be privatised again. But what if Russians are more clear-eyed about the true nature of privatisation than the westerners who encouraged them to do it back in the early 1990s? Westerners who were - at least in the case of the Europeans - not simply promoting a policy tested in their own countries, but attempting to hallow a policy which in the west was highly contentious, and remains so. Perhaps the reason the Kremlin feels comfortable about nationalising or even re- privatising parts of supposedly privatised industries is that the Russian kleptocracy never really believed what the western advocates of privatisation so want us all to believe, that an industry which is privatised magically transforms itself into a lean, competitive, consumer-friendly beast run by risk- loving entrepreneurs. They saw immediately what Russian privatisation really was, an extreme version of the western kind, with all its failings: serving shareholders instead of customers; exploiting monopolies; taking government subsidies in the front door and paying dividends to shareholders out the back; effecting a form of legal embezzlement by showering directors with pay, perks and share options. Consider the dividends the privatised oil firms have been paying out. Roman Abramovich bought Chelsea with his and still had plenty of spare change. Yukos has just decided to pay a dividend of $2bn to its shareholders, the lion's share of which would go to Khodorkovsky. Khodorkovsky did not create Yukos. He did not discover the oil, build the refineries, lay the pipelines, put up the oil towns on which the wealth of Yukos was built. That was done by the Soviet Union and its people. And yet in western financial circles Khodorkovsky is treated as if he was something like an entrepreneur, as if he had earned the moral as well as the legal right to suck hundreds of millions out of the Russian oilfields into his own pocket. No wonder there is so much concern in the west about Khodorkovsky's humiliation. It's a smudged, cracked, crooked mirror, but the overpaid private bureaucrats running our privatised industries, who fantasise that, like Bill Gates, they are genuine entrepreneurs worthy of their share options, can just about recognise their faces in there. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat W walce rodzin mafijnych zwycięża KGB!!! :))) IP: 152.75.142.* 04.11.03, 18:05 Lepiej żeby nie rządziła mafia żydowska, tylko rdzennie rosyjska mafia KGB! Odpowiedz Link Zgłoś