Francuski spór o eurokonstytucję komentuje publ...

[Gość: loko]

Jak islamskie ścierwo do reszty zaleje i Belgię Francję, to
Belgowie i żabojady będą same domagały się zawarcia odwołania do
chrześcijaństwa.

[Gość: loko]

[Gość: Rober]

Tak jak Eurpejczyk przyjeżdża do krajów muzułmańskich tak i oani
przyjechali w szczególności do Europy ale z tego powodu nie
należy zapominać historii Europy i jej korzeni-to strach we
francji przed tą mniejszością motywuje jej upór a laickość jaest
wygodną metodą zmuszenia wszystkich młodych ludzi do bycia
przynajmniej w szkołach tylko uczniami i na tych samych
warunkach - I TO JEST JEDYNĄ RZCZĄ W KTÓREJ ZGADZAM SIĘ W PEŁNI
Z DOKTRYNĄ PAŃSTWA FRANCUSKIEGO.CZADORKI, KRZYŻE - MOŻEMY BYĆ
MUZUŁMANIMNEM LUB CHRZEŚCIJANINEM W DOMACH - W SZKOLE WSZYSCY
MAJĄ WYGLĄDAĆ JEDNAKOWAO I PODLEGAĆ TYM SAMYM REGÓŁOM.

drogi Rober:

[Gość: wwkorab]

Tak, gwoli dyskusji.

Twoja postawa pomija jeden wazny element - swiatopoglad nie jest
czym podobnym do mody czy hobby. W domu mozemy byc kibicami
jakiejs druzyny czy zwolennikami jakiejs muzyki. Czlowiek ma
prawo - uznane jako jedno z podstawowych - do przekonan
religijnych.

Czyli, ja nie jestem zwolennikiem równosci rasowej "w domu" - a
w szkole czy pracy zgadzam sie z regulami uznajacymi na przyklad
rasizm - zgodzisz sie ze mna? Takie byly reguly w RPA i diabli
to wzieli.

Podobnie z moimi przekonaniami religijnymi. Ja nie jestem
Sikhiem w domu, tylko jestem Sikhiem, buddysta, chrzescijaninem -
w zyciu. Religijny swiatopoglad jest jednoczesnie pewna
postawa, wyborem. Oczywiscie, nie oznacza to prawa do
narzucania "innym" moich zasad, ale oznacza to domaganie sie
poszanowania moich!
Inaczej mamy do czynienia z dyktatem okreslonej postawy - w tym
przypadku laickosci anty-religijnej.

I dla mnie ani "panstwo" ani "prawo" - twory historyczne,
poddane ograniczeniom czy tez zmianom w odpowiedzi na zmiany
pogladów, nie maja przewagi nad sumieniem, opartym o system
normatywny odnoszacy sie do absolutu. Call me sentimental!

Ja nie chce nikomu nic narzucac ani zabraniac, bo w obu
przypadkach cierpi wolnosc jednostki. Czyli, jestesmy skazani na
wspólistnienie, tylko, ze to tez rodzi problemy.

BRozwaz, ja nie chce zdejmowac krzyzy w kraju tradycyjnie
chrzescijanskim (Italia), ani zakazywac modlitwy z "Bogiem"
(nowy pomysl lewaków w USA!)ani zrywac chust z glów mlodych
muzulmanek.

Problem:

Czy szkola publiczna ma prawo regulowac religijne przepisy
wiernych?
W zadnym sadzie sie to dzis nie utrzyma, bo uznajemy prymat praw
jednostki nad prawami grupy, stety czy nie.

Czy prawa mniejszosci zawsze musza zmuszac wiekszosc do
kapitulacji?
Ryzyko jest takie, ze sie pewnego dnia wiekszosc wkurzy i diabli
caly uklad wezma, bo ludzie maja swoje granice.

Tylko na to jest prosta rada, realizowana od dawna. Nalezy ludzi
tak oglupic, tak odkorowac, aby sie zadnymi rzeczami,
poza "reality prostitution" w TV nie przejmowali i po klopocie!
I tego idealu jestesmy blisko.

I byloby wspaniale, na wieki wieków - tylko, ze niektórzy
zachodnie idealy telewizji maja w nosie. Na przyklad
wyksztalceni na zachodzie Arabowie nowych wartosci nie
uwewnetrznili", co biogramy "pasazerów-pilotów" z 11/09 pokazaly
doglebnie!
I terz jest taki problem - w obliczu fundamentalnego zagrozenia -
chcemy wzywac do obrony wartosci tych samych ludzi, których od
dluzszego czasu przekonywalismy, ze wartosci nie ma!

Gra wariata - nie prawda?



Gość portalu: Rober napisał(a):

> Tak jak Eurpejczyk przyjeżdża do krajów muzułmańskich tak i
oani
> przyjechali w szczególności do Europy ale z tego powodu nie
> należy zapominać historii Europy i jej korzeni-to strach we
> francji przed tą mniejszością motywuje jej upór a laickość
jaest
> wygodną metodą zmuszenia wszystkich młodych ludzi do bycia
> przynajmniej w szkołach tylko uczniami i na tych samych
> warunkach - I TO JEST JEDYNĄ RZCZĄ W KTÓREJ ZGADZAM SIĘ W
PEŁNI
> Z DOKTRYNĄ PAŃSTWA FRANCUSKIEGO.CZADORKI, KRZYŻE - MOŻEMY BYĆ
> MUZUŁMANIMNEM LUB CHRZEŚCIJANINEM W DOMACH - W SZKOLE WSZYSCY
> MAJĄ WYGLĄDAĆ JEDNAKOWAO I PODLEGAĆ TYM SAMYM REGÓŁOM.

Odpowiedz dla Rober-a

[Gość: Olka]

Ciekawe to co mowisz o tym strachu, ktory kieruje Francja.
Tylko wiesz, wydaje mi sie, ze latwiej powiedziec kiedy to nie
dzieje sie u ciebie w domu. Kazdy kraj pilnuje swoich
interesow. A czy my ich nie pilnujemy, wysylajac naszych
zolnierzy do Iraku?

A co do laickosci = zupelnie sie z Toba zgadzam. Tylko wiesz,
mysle, ze nam Polakom czasem to trudno zrozumiec. Bo mamy
wybitnie zle doswiadczenie laickosci w szkole. Nasza laicka
szkola z czasow komunizmu sprowadzala sie do tego, ze "ani w
szkole, ani w domu", prawda? Potem nagle pojawily sie krzyze,
obok orla.
Jestem katoliczka, mieszkam we Francji od osmiu lat(choc teraz,
tymczasowo, wiatry powialy mnie nie do Polski, ale do kraju
jakze mysleniowo jej zblizonego, Hiszpanii) = i jestem
przekonana, ze = chociaz mozna dyskutowac co do wielu innych
pozycji rzadu francuskiego = najlepszym osiagnieciem Francji
jest jej laickosc. I wiesz, doceniam to nawet duzo bardziej
stad, z Hiszpanii. Tutaj roi sie od siostrzyczek ze szkol
katolickich, nie honor poslac dziecko do szkoly publicznej.
Wybory miss wsi zaczynaja sie msza swieta.
Laickosc w szkole to nie tylko rownosc, to dobra lekcja
respektu dla innych = jakie by nie bylo wyznanie, czy
swiatopoglad. Dla mnie to wlasnie ten "szczebel wyzej".

Pozdrawiam serdecznie.








Gość portalu: Rober napisał(a):

> Tak jak Eurpejczyk przyjeżdża do krajów muzułmańskich tak i
oani
> przyjechali w szczególności do Europy ale z tego powodu nie
> należy zapominać historii Europy i jej korzeni-to strach we
> francji przed tą mniejszością motywuje jej upór a laickość
jaest
> wygodną metodą zmuszenia wszystkich młodych ludzi do bycia
> przynajmniej w szkołach tylko uczniami i na tych samych
> warunkach - I TO JEST JEDYNĄ RZCZĄ W KTÓREJ ZGADZAM SIĘ W
PEŁNI
> Z DOKTRYNĄ PAŃSTWA FRANCUSKIEGO.CZADORKI, KRZYŻE - MOŻEMY BYĆ
> MUZUŁMANIMNEM LUB CHRZEŚCIJANINEM W DOMACH - W SZKOLE WSZYSCY
> MAJĄ WYGLĄDAĆ JEDNAKOWAO I PODLEGAĆ TYM SAMYM REGÓŁOM.