Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[Gość: Postman]

Brawo jestem za! miasto dla rowerow, czas myslec i budowac drogi ze specjalnymi pasami dla rowerow a przede wszystkim to kierowcy samochodow musza sie sie jeszcze wiele nauczyc aby nam wszystkim sie jezdzilo bezpieczniej. Mam nadzieje ze Gdansk pojdzie w kroki Wawy!

[kerac32]

gość1810 napisał
> przybędzie trochę głąbów

Ilości głąbów spośród zmotoryzowanych nigdy nie przebiją :)

[wutang4eva]

Biorac pod uwage, ze zmotoryzowanych jest jakies 100 razy wiecej, to moze byc trudne, jednakze nawet biorac pod uwage taka dysproporcje oraz codzienne wyczyny rowerzystow jak najbardziej realne.

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[Gość: a0g]

Gdyby wierzyć, że ten cały śmieszny, wysmarowany na kolanie tekst ma jakikolwiek procent sensu, trzebaby było zapytac, czy "nowe głąby i kretyni", w ogóle potrafią jeździć?

Prawdopodobnie potrafią.

Prawdopodobnie też otarli się o ruch drogowy.

Prawdopodobnie wielu z nich ma prawo jazdy na samochody osobowe.

Gratuluję pejsowej gazetce przeżycia mega orgazmu i wyśmiewanie kolejnego pomysłu miasta.

Spadajcie.

do idiotów od artykułu

[Gość: rowerzysta]

No trzeba być kompletnym durniem, albo po prostu nie mieć pojęcia dosłownie o niczym.
Wg autorów, nagle, codziennie, zostanie wypożyczonych 1000 (a może tysiące?) rowerów i zaleją miasto, powodując masakrę.

Korzystając z okazji oferuję wszystkim zamontowanie takich wieszaków rowerowych na budynkach użyteczności publicznej, szkołach, szpitalach, biurach itd. Będzie ładnie estetycznie i każdy rowerzysta będzie mógł powiesić swój rowerek po dojechaniu w miejsce przeznaczenia.

bydzie tragedyja

[rabbinhood]

krowy przestanum dawać mliko, kazdy z przerazenia dostunie prostaty, kobity osiwiejom, scygulnie te za kierownicom.
Przecież przyjezdni od czasów wyzwolenia to większość stolycy i wszyscy mają podobne geny, podejście do świata i skłonność do łamania przepisów. Nie sądzę aby z powodu rowerków ktoś nowy rzucił się na wyjazd do Wawy i odczuwał szczególną przyjemność z czyszczenia własnymi płucami tutejszego powietrza.

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[black_shiva]

Przecież to nie "chłopy" z PSL wsiądą na rowery i wyjadą z pól na drogi, żeby łamać prawo, tylko raczej świadomi i dotychczasowi użytkownicy, z których większość pewnie ma prawa jazdy

bo tylko red. Gazety potrafią korzystać z rowerów

[mt7]

Nie wiedzą, biedaczki, że od dawna w różnych dzielnicach korzysta się z rowerów miejskich.
Amerykę odkryli w wakacje i od razu KATASTROFA!!!
Coraz głupsze te artykuły, jezeli jest to jesz cze możliwe.

Gratuluję, Warszawko!

[dobry_wieczor]

Gratuluję, że i do Was zawitała cywilizacja pod postacią rowerów miejskich! We Wrocławiu działają wprawdzie już od dawna, ale nasz sukces widocznie na nikim nie zrobił wrażenia, bo nie było o tym informacji w głównym boksie na pierwszej stronie gazety.pl. Ale rzeczywiście - u Was to jest megawydarzenie, cała Polska się cieszy, no bo kto by się spodziewał tego po stolicy?! Łał, szał! No ale macie problem, o którym cała Polska powinna wiedzieć, bo nie wiadomo, jak dzicz warszawska posadzona na rowery będzie się zachowywać na ulicach... To nawet większy problem ogólnopolski niż metro albo korki na roku Hożej i Marszałkowskiej...

te wrocek

[Gość: dobra_noc]

nie dziw się słojom z czeskiej, że przeżywają jak cieć wakacje jakiś złom w śródmieściu

[misiu-1]

Jeszcze parę lat rządów bufetowej i do Warszawy zawita cywilizacja pod postacią wozów konnych.
Samochód jest bardziej cywilizowanym środkiem transportu niż rower.

[Gość: Zenon]

Placa Ci za pisanie tych bredni, czy to z wlasnego rozumku wyskrobales?

Myślę, że poziom cywilizacyjny roweru czy

[frozentime]

samochodu zależy od jego uzytkownika, o którego poziomie cywilizacyjnym świadczy szacunek dla innych użytkowników dróg - zwłaszcza wobec słabszych.

[misiu-1]

Szacunek do innych użytkowników dróg - jak najbardziej. Zwłaszcza dla słabszych - nie. "Zwłaszcza dla słabszych" to nie cywilizacja a wręcz przeciwnie - socjalizm. Prawo ma być jednakowe dla wszystkich i nie może uprzywilejowywać kogoś dlatego, że jest "słabszy". Zresztą to tylko socjalistyczna manipulacja, służąca ukryciu prawdziwych pobudek. Pociąg jest silniejszy od wszystkich innych uczestników ruchu drogowego a przecież żaden socjalista nie domaga się, żeby maszynista pociągu "uszanował" kierowcę samochodu, rowerzystę, czy pieszego. Bo nie chodzi o żaden "szacunek" tylko o chęć dyskryminacji tych, których czerwoni nienawidzą.

Prawo nie jest jednakowe dla wszystkich.

[frozentime]

Czy to się Tobie podoba, czy też nie. Rower ma prawa, których nie ma samochód, z kolei samochód ma prawa, których nie ma rower. To wynika ze specifiki obydwu rodzajów pojazdów. Było, jest i będzie. Bez względu na ustrój i sympatie polityczne użytkowników dróg.

Każdy użytkownik dróg musi przestrzegać przepisów, każdy musi zachowywać ostrożność, ale więcej wymaga się od szybszych, większych - czyli tych, których błąd może być bardziej tragiczny w skutkach dla otoczenia. Przecież od kierowców ciężarówek wymaga się więcej niż od kierowców osobówek, tak samo od kierowców osobówek powinno się więcej wymagać niż od kierujących rowerami. Co to za wymagania? Odpowiedzialność społeczna nie tylko za siebie, ale także za innych.

Tak jak w życiu - od większych (dorosłych) wymaga się więcej niż od małych (dzieci), tak samo na drogach: wymagania w stosunku do większych są większe niż wymagania w stosunku do mniejszych.

To jest łatwe do zrozumienia, wystarczy trochę pomyśleć.

[misiu-1]

frozentime napisał:

> Czy to się Tobie podoba, czy też nie. Rower ma prawa, których nie ma samochód,
> z kolei samochód ma prawa, których nie ma rower.

Tu nie chodzi o to, co mi się podoba, a co nie, tylko o to, co jest cywilizacją, a co jej zaprzeczeniem. I otóż uważam socjalizm z jego "obroną słabszych" za zaprzeczeniem cywilizacji, ponieważ słabszy nie zasługuje na żadne przywileje z tytułu swojej słabości.

> To wynika ze specifiki obydwu rodzajów pojazdów. Było, jest i będzie. Bez względu na
> ustrój i sympatie polityczne użytkowników dróg.

Nieprawda. Lewicowe sympatie zwolenników "opieki nad słabszymi" są oczywiste.

> Każdy użytkownik dróg musi przestrzegać przepisów, każdy musi zachowywać ostroż
> ność, ale więcej wymaga się od szybszych, większych - czyli tych, których błąd
> może być bardziej tragiczny w skutkach dla otoczenia. Przecież od kierowców cię
> żarówek wymaga się więcej niż od kierowców osobówek, tak samo od kierowców osob
> ówek powinno się więcej wymagać niż od kierujących rowerami. Co to za wymagania
> ? Odpowiedzialność społeczna nie tylko za siebie, ale także za innych.

Wobec tego dlaczego nie wymaga się najwięcej od maszynistów pociągów? Dlaczego pociągi nie mają obowiązku ustępować pierwszeństwa samochodom, rowerzystom i pieszym?

> Tak jak w życiu - od większych (dorosłych) wymaga się więcej niż od małych (dzi
> eci), tak samo na drogach: wymagania w stosunku do większych są większe niż wym
> agania w stosunku do mniejszych.

Manipulacja. Od dorosłych wymaga się więcej niż od dzieci nie dlatego, że są silniejsi, tylko dlatego, że są dojrzali i mogą ocenić konsekwencje swoich czynów.

[Gość: mały człowieczek]

Kompleksiki, kompleksiki.

[wutang4eva]

Wroclaw to bardzo przyjemne i fajne miasto, ale mnie ciekawi z jakiej wioski Ty do Wroclawia przyjechales?

[Gość: vd]

Warszawie faktycznie nieco brakuje do Wrocławia. Nawet śluzy rowerowe macie.

[Gość: artur]

a nawet jakby i tysiąc wyjechało na raz to co to jest. kilkadzieisąt rowerów na dzielnicę!
co za ..... pisał ten artykuł.
poza tym i tak wiekszość to beda osoby już i tak jezdzące rowerami tylko nie mające akurat swojego przy sobie

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[Gość: bem_byke]

na Bemowie do dupy jest MAŁA ilość stacji na których nie ma zadaszenia, więc rowery rdzewieją podczas deszczu, lub przy upałach są masakrytycznie nagrzane.

Nauka jazdy na rowerze

[Gość: jp]

W Londynie sa lekcje jazdy na rowerze po miescie. Za jedyne £5 mozna odbyc 2-godzinna lekcje poruszania sie rowerem po miescie, miescie zatloczonym! Wystarczy zglosic sie do lokalnego odpowiednika samorzadu czy gminy, ktory wysyla zapytanie do firm w poblizu miejsca pracy lub zamieszkania - wedle wyboru, ktora pozniej sie z zainteresowanym kontaktuje i prosi o podanie kiedy kandydat chcialby odbyc lekcje. Wczoraj mialam moja pierwsza z dwoch godzin i naprawde jestem bardzo wdzieczna mojemu instruktorowi, bo teraz mniej sie boje tych rond czy znalezienia sie pomiedzy dwoma autobusami (pietrowymi) i wiem jak sie zachowac na drodze i czuc bezpiecznie. Moze jakims rozwiazeniem sa bazplatne lub tanie kursy organizowane przez gminy czy samorzady? Albo prywatne firmy do ktorych te gminy lub samorzady by kierowaly rowerzytow? Wyszloby to na pewno i rowerzystom, i kierowcom a takze policji na dobre!

Bardzo dobry pomysł.

[frozentime]

Prawda jest taka, że nawet jak ktoś jeździ samochodem, nie oznacza to, że umie poruszać się rowerem w ruchu ulicznym bez stwarzania zagrożenia (głównie dla siebie, ale chyba nikt nie chce osierocić dzieci). Inaczej patrzy się na świat, jak się odizolowanym od świata blachami samochodu, inaczej gdy od świata odziela nas wyłącznie kawałek powietrza.

[Gość: vd]

WMK robiła coś podobnego za darmo. Niestety, nie jest to stała działalność. O tyle fajne, że uczy praktycznych sposobów radzenia sobie z konkretnymi problemami konkretnych miejsc.

Brawo

[Gość: boski]

wreszcie troche cywilizacji zawita do zasciankowej Warszawy. Powinni jeszcze zbanowac ruch samochodowy w scislym centrum

[misiu-1]

Cywilizacja to samochód i samolot, a nie welocyped i dyliżans.

Cywilizacja to przede wszystkim ludzie.

[frozentime]

A cywilizowani ludzie korzystają i samolotów, i z samochodów, i ze statków, i z pociągów, i z autobusów, i z rowerów.

[misiu-1]

Cywilizacja to rozwój idący od liczydła do komputera, a nie na odwrót. Niezależnie od istnienia zacofanych ludzi, którzy z jakichś przyczyn wolą liczydła.

[wutang4eva]

Ruch w historycznym centrrum jest juz od dawna zbanowany wiesniaku. Jak CI sie nie podoba w Warszawie to tu nie przyjezdzaj.

Kto chciałby jeździć rowerem po obskurnej stolycy?

[Gość: VincentVega]

Nie bójta się

[Gość: Ksenuendo]

Obserwowałem wprowadzanie analogicznych systemów wypożyczania rowerów w Barcelonie i w Dublinie - obyło się bez jakichkolwiek problemów, konfliktów, wypadków, etc... Wypożyczalnie działają do dziś i cieszą się sporą popularnością, do tego w jakimś stopniu odciążają ruch (bo ludzie pracujący w centrum wolą zamiast płacić za miejsce parkingowe - wypożyczyć rower, a samochód zostawić w domu). Cieszcie się z tego miejskiego usprawnienia, zamiast kultywować polską tradycję - marudzenie na co popadnie...

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[Gość: Cezar]

Rowery Vertulio będą mogły poruszać się po buspasach bowiem są pojazdami ZTM.

Cudownie, że będą rowery publiczne. Wszędzie się nimi mogę dostać :)

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[Gość: papka]

co za kretyński artykuł. w kazdym eurpejskim mieście sobie radzą z rowerzystami,a my panikujemy jakbysmy byli zacofani

Bo jesteśmy.

[frozentime]

Tkwimy w mentalności lat 70-tych, kiedy samochód był na piedestale, a inni użytkownicy dróg lekceważeni. Stąd dziś przy budowie nowych dróg i/lub remontach starych dróg tworzy się drogi dla rowerów, ale często urągają one wszelkim standardom - stoją na nich słupy oświetleniowe, znaki drogowe, kończą się w czarnej d.

Przecież w tym wszystkim chodzi tylko o to, żeby wszyscy mogli rozsądnie korzystać z dróg - samochody, rowerzyści i inni. Jest miejsce dla wszystkich. Tak robi się na Zachodzie, gdzie drogi są tak przebudowywane, żeby wszyscy mogli z nich korzystać z wysokim poziomem bezpieczeństwa. Może i u nas tak kiedyś będzie.

[misiu-1]

Lepiej w mentalności z lat 70. XX w., niż sto lat wcześniejszej.

łamac prawo, ojeny już sie Panowie redaktorzy...

[Gość: lorek]

Zaraz łamac prawo, ojeny już sie Panowie redaktorzy nie posrajcie. Pewnie sami mistrzowie kierownicy. Jeden z nielicznych projektow pozwalajacych doscignac dziki rozwiniety zachod to i tak źle. A ja sie ciesze !!!!:)

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[ar461]

Poradzil sobie Londyn i Paryz, to i taka pipidowa jak Warszawa da rade... bez przesady.

[cacum]

A twoja pipidówa, słoju, to....?

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[misiu-1]

Na szczęście nie muszę jeździć, a ni do, ani przez centrum. Z drugiej strony, chętnie bym zobaczył, jak rowerzyści blokują przejazd bufetowej. Między jednym, a drugim buskwasem.

Niebezpieczna strona płatności za rower?

[Gość: Greg]

Strona venturilo.waw.pl nie posiada certyfikatu SSL. To oznacza, że dane karty kredytowej przekazuje się przez niezaszyfrowane połączenie i mogą zostać przechwycone. Zrezygnowałem z płatności.

[Gość: gosc]

W "normalnym" kraju na taki rower by wsiadl bez zaplaty, przejechal i zostawil dla drugiego na nastepnym parkingu rowerow..

[Gość: ToJa]

Taka strona nie istnieje

[Gość: kajet]

venturilo.waw.pl to nie jest strona wypożyczalni. prawidłowy adres to veturilo.waw.pl. Więc całe szczęście że nie dałeś im numeru karty.

[Gość: papi NY]

Znowu zerzneliscie cos na slepo

New York tym razem? Bedzie tragedia w tej Wawce  Strasznie trudno wam, Polako, zrozumiec ze nie zawsze wszystko co gdzie indziej pracuje O< u was moze sie nie nadawac do adaptacji ( zerzniecia)
Tylko system u nas mial startowac dwa lata temu i nie wystartowal, bo bylo zbyt wiele problemow technicznych I prawnych.
Moze wystartuje w sierpniu, ale to tez watpliwe. Tylko ze NY ma setki kilometrow tras rowerowych, po ktorych mozna jezdzic bez konkliktu z ruchem samochodowym ,nawet jak jedzie sie po ulicy to sa na niej wyznaczone bezkolizyjne trasy, a w weekendy nieraz zamyka sie wrecz aleje dla ruchu kolowego by jezdzic tam mogli rowerzysci.

[frozentime]

a
> w weekendy nieraz zamyka sie wrecz aleje dla ruchu kolowego by jezdzic tam mogl
> i rowerzysci.

Co na to kierowcy? Nie narzekają na "cykloterrorystów", na rowerowe lobby, na to, że dla stosunkowo niewielkiej grupy użytkowników zamyka się drogi, z których mogliby korzystać tzw. "normalni" ludzie, których jest przecież bez porównania więcej?

[Gość: papi NY]

A dlaczego mieli by narzekac?? 5 Av zamyka sie dla parad "mniejszosci" wszelkiej masci, festiwali jedzenia, raz ustawiono przenosny basen ! No to mozna zamknac i dla biegaczy, rowerzystow albo hodowcow jamnikow. Kierowcy pojada sobie 6, 7, albo West Side Hwy. gdzie problem ?

Ja problemu nie widzę, ale

[frozentime]

wielu w Polsce uznaje takie działanie jako dyktat rowerowej mniejszości nad samochodową większością.

Pytałem tak z ciekawości, jak ludzie myślą na ten temat w NY.

[jpelczar]

W NY chyba mają sieć komunikacyjną w postaci metra i pajęczynę autostrad. U nas plan jednego i drugiego mieści się na ołówku. Jakby w NY pozamykali główne drogi tranzytowe, to też by tam ludzie narzekali.

[Gość: papi NY]

Wiekszosc europejskich miast plnowano w Sredniowieczu  I tak pozostalo, przynajmniej w ich centrach.
P o polskich mistach trudno sie jezdzi nawet gdy otwarte sa wszystkie ulice. Oczywiscie, ze azmkniecie alei na odcinku kilkudziesieciu ulic jest pewnym klopotem, bo nie tylko wylaczona jest ta aleja ale rowniez ulice, ktore ja przecinaja.
Wszystko jest jednak kwestai organizacji i przede wszystkim – informacji.
Nie sadze, by ktos to postrzegal jako terror cyklisow, gdy zamuka sie aleje dla paready homoseksualnych, to co wtedy? Bylby to terror ......... ?
Poza tym zobacz , przeciez w listopadzie zamyka sie trase maratonu we wszystkich 5 dzielnicach ! a w maju jest bike tour , rowniez przez cale miasto. I jakos to jest ?

Myślę, że jest to także kwestia mentalności

[frozentime]

mieszkańców, która pozwala na rezygnację z niektórych udogodnień na rzecz szeroko pojętego ogółu czy nawet mniejszości.

Znowu zerzneliscie cos na slepo

[Gość: Tremendous]

New York tym razem? Bedzie tragedia w tej Wawce ; (
Strasznie trudno wam, Polakom, zrozumiec ze nie zawsze wszystko co gdzie indziej pracuje u was moze sie nie nadawac do adaptacji ( zerzniecia)
System u nas mial startowac dwa lata temu i nie wystartowal, bo bylo zbyt wiele problemow technicznych I prawnych.
Moze wystartuje w sierpniu, ale to tez watpliwe. Tylko ze NY ma setki kilometrow tras rowerowych, po ktorych mozna jezdzic bez konkliktu z ruchem samochodowym ,nawet jak jedzie sie po ulicy to sa na niej wyznaczone bezkolizyjne trasy, a w weekendy nieraz zamyka sie wrecz aleje dla ruchu kolowego by jezdzic tam mogli rowerzysci.

mega durny artykuł

[Gość: tomiadami]

jak mnie irytuja takie artykuly... jak nie ma rowerow miejskich - to zle, jak sa- to tez zle... to takie typowo POLSKIE MARUDZENIE... wezcie sie ludzie ogarnijcie i ruszcie swoja mozgownice... nagle na ulice nie ruszy 1000 rowerow i wszystkie nie beda w ciaglym ruchu, poza tym z rowerow beda rowniez korzystac osoby, ktore umieja jezdzic dobrze, ale nie maja wlasnego jednoslada (mam wielu takich znajomych). pamietajmy rowniez, ze 1000 nowych rowerow na miescie tozaledwie garstka w tak duzym miescie jak w-wa... nie wszystkie 1000 beda ustawione w centrum, wiec nie wszystkie beda sie poruszac w miejscu gdzie jest najwiekszy ruch samochodowy i pieszych, a osoby, ktore wezma rower na dluzej (czyli beda chcialy pojezdzic wiecej niz tylko dojechac np. do metra) wybiora trasy przygotowane dla rowerzystow, a nie sie beda pchac tam gdzie jest pelno ludzi, bo dla samych rowerzystow to tez nie jest komfort jezdzic po zatloczonych ulicach... WIECEJ OPTYMIZMU I WIARY W LUDZI ZYCZE WSZYSTKIM, KTORZY ZACZYNAJA PSIOCZYC I MARUDZIC :P

Rowery wyprodukowane w Chinach?

[aaron_89]

Bo chyba nie w Europie lub co gorsza w Polsce?! Pytam bo nie wiem.

[Gość: gosc]

Ja nie wiem ale wiem na 100%. Oczywiscie w Chinach. Nawet powietrze w oponach bedzie z Chin....

Ojciec i kuzynka kupili niedawno rowery, które

[frozentime]

zostały wyprodukowane w Polsce.

nie pytasz tylko sugerujesz

[q-ku]

taki sobie cwaniaczek-"pytak"

Tysiące nowych rowerzystów na drogach. Będą łam...

[wwamary]

Ale o co to całe larum? Przecież, tak samo można byłoby krzyknąć, by nie wpuszczać kierowców samochodów z poza Warszawy, bo spowalniają ruch, bo nie znają topografii miasta. Litości! Muszą sobie poradzić, jeśli wjeżdżają do wielkiego miasta!

[Gość: Jan]

Jest jednak różnica: nawet kierowca z pipidowa MUSI w świetle prawa mieć tzw. Prawo Jazdy. W obecnym porąbanym systemie - kierujący rowerem NIC NIE MUSI MIEĆ! Do tego zapewne nie ma pojęcia o Kodeksie Drogowym! Poza tym w sprawie tej, mam wrażenie, że miasto zaczyna od d..y strony: najpierw infrastruktura (przede wszystki gęsta sieć ścieżek), a potem wypożyczalnie rowerów. A tak, to jest tylko medialne bicie piany! I tyle w temacie.