fotoradary straży gminnej

[Gość: leszek]

Czy straz gminna ma uprawnienia do wystawiania mandatu karnego za
przekroczenie prędkości na drodze DK1 /warszawa - katowice/ na podstawie
zdjęcia zrobionego przez strażnika gminnego fotoradarem? /miejscowość
Kamienica Polska, woj. śląskie/

[Gość: fragi]

Zdania na ten temat są podzielone, ale podobno nie. Oby to była prawda, bo to na
ogół straszni frustraci.

[tbernard]

> Zdania na ten temat są podzielone, ale podobno nie. Oby to była prawda, bo to n
> a
> ogół straszni frustraci.

Kto to ci frustraci?
Ci którzy przekraczają rażąco dopuszczalne prędkości?
Strażnicy?
Czy może urządzenia pomiarowe są takie sfrustrowane?

[Gość: asia]

według mnie ma takie prawo
rozp. min. spraw wew. z dn. 30.12.2002r. z późn. zm.
paragraf 17:
strażnicy straży miejskich są uprawnieni do wykonywania czynności z zakresu
kontroli ruchu drogowego w odniesieniu do: kierujących pojazdami
przekraczajacych dozwoloną prędkość,
strażnicy straży miejskich są upoważnieni do: używania urządzeń samoczynnie
rejestrujących przekroczenie dozwolonej predkości.
jeżeli nie ma zmian to niestety mają takie prawo.

[Gość: asia]

to samo dotyczy oczywiście strażników gminnych

[Gość: fragi]

Ale akt prawny wyższego rzędu jakim jest USTAWA Prawo o Ruchu Drogowym mówi wyraźnie: Art. 129. 1. Czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem ruchu na drogach, kierowanie ruchem i jego kontrolowanie należą do zadań Policji.
Nic o Strażach Wiejskich. Rzecznik Praw Obywatelskich zwrócił się w tej sprawie do... nie jestem pewien do kogo, ale chyba do Sądu Najwyższego o wyjaśnienie bezprawnych działań tych cymbałów. Dlatego napisałem, że zdania na ten temat są podzielone.

[Gość: Franciszek Szajba]

Dlaczego obrażasz kilkanaście tysięcy osób pracujących w SM?
Czy masz do tego podstawę, czy jedynie potrafisz prostacko i podle bluzgać?
Wiesz o tym, że dałeś SM podstawę do spotkania się z tobą w Sądzie?

[Gość: fragi]

Mam nadzieję, że nie cofnęliśmy się na naszej polskiej "drodze do normalności"
do czasów, kiedy za złe zdanie o funkcjonariuszach zwalniano z pracy, dzieci
wyrzucano z przedszkola, pałowano, zamykano w więzieniu a nieraz mordowano
często bez sądu. Jestem przekonany, ze mam prawo do własnego zdania o Strażakach
Miejskich. A mam je bardzo złe. Funcjonariusze ci są aroganccy, niekulturalni,
źle nastawieni do człowieka. Nie można liczyć na pomoc z ich strony, co najwyżej
na ukaranie. Ich działalność nie spowodowała poprawy sytuacji w żadnym zakresie.
Nie zajmują się tym, do czego głównia zostali powołani: nie łapią bezpańskich
psów, nie ścigają chuliganów przewracających kosze i łamiących ławki w parku,
nie kontrolują czy śmieci wywożę na wysypisko czy do lasu, itd. Nader chętnie za
to zajmują się ruchem drogowym, często bezprawnie. Bo to najprościej. Wiadomo,
samochód ma numer rejestracyjny, właściciela zawsze można ukarać bo jest z czego
(żulowi zazwyczaj nie ma co zabrać i wszyscy rozkładają ręce). Głównymi celami
SM jest ratowanie budżetu ratusza przez golenie frajerów na maxa i gnębienie
opozycji. Przed domem opozycyjnego radnego potrafią 2 razy w tygodniu sprawdzać
czy nie rosną chwasty i czy odśnieżył chodnik, podczas gdy trzy domy dalej
walaja się papiery.
Funkcjonariusze formacji o której pisałem na poczatku potrafili zmienić swój
wizerunek, obecnie są mili, pomocni i można na nich liczyć. Czasem ukarają, ale
nie mam do nich o to pretensji jesli to słuszne. Pierwszy w życiu mandat
dostałem od milicjanta za "niemanie" nr rejestracyjnego na błotniku motocykla.
Pan milicjant nie miał się do czego przyczepić i znalazł ! Tak dziś zachowują
się czarni - jak typowy stalinowski milicjant.
Pewnej zimowej nocy z 10 lat temu padło mi ładowanie w maluchu, stanąłem w
miasteczku, obecnie powiatowym i nie miałem dokąd się udać. Jeden mechanik spał
nachlany, drugi zapytał jaki to samochód, jak usłyszał że maluch to tylko
machnął ręką. Udałem się na posterunek. Panowie przyjechali, zawieźli mnie
radiowozem do magika-mechanika (nie miał warsztatu - szara strefa), facet
obiecał naprawić więc zawieźli mnie z powrotem do auta, zapchnęli mnie bo
rozrusznik już nie kręcił i pod eskortą radiowozu bez świateł pojechałem do
mechanika który mnie uratował. Policjantów tych widziałem pierwszy i ostatni
raz, ale pomogli przejezdnemu w potrzebie. I o to chodzi. Nie wyobrażam sobie w
podobnej akcji czarnych. Pozdrawiam tych kilkanascie tysięcy osób i proszę aby
się zmienili. Nie bądźcie "pieskami burmistrza", popracujcie nad swym
wizerunkiem. Przykład jest. A zdobędziecie nasze uznanie - zapewniam.

[Gość: miecio]

"...do czasów, kiedy za złe zdanie o funkcjonariuszach zwalniano z pracy, dzieci
wyrzucano z przedszkola, pałowano, zamykano w więzieniu a nieraz mordowano
często bez sądu."
Powoli się do tego zbliżamy- niestety

[Gość: blash]

bujaj się

[Gość: blash]

to bujaj sie to do szajby ofkors

[Gość: jimmi]

Skoro zlamales przepisy to powinienes koniesc konsekwencje, zaplac mandat i
bedziesz spac spokojnie. O co tyle krzyku???!!!!!

fotoradary

[Gość: Dziadek]

Faktem jest, że dyskusje są różne... :-)

Czy Harcerska Służba Ruchu(czy jakoś tak) może zatrzymywać,obsługiwać
fotoradary, regulować ruch uliczny po mimo , że nie są etatowymi pracownikami
ruchu drogowego ???

Otóż mogą, ale pod nadzorem policji !
W tej sprawie też ciężko znaleść odpowiedni paragraf, ale jeszcze nikt w żadnym
sądzie nie wygrał sprawy jeżeli wniosek o ukaranie został złożony przez
Harcerzy,a potwierdzony przez Policje :-)

[sweetkiss]

Uważam, że większość przeciwników straży miejskiej to osoby, które miały z nią
styczność przy popełnieniu wykroczenia. Jeśli nie robisz nic co jest przez
prawo w jakikolwiek sposób zakazane ( czy to prawo karne czy prawo wykroczeń)
to nikt się do ciebie nie przyczepi. Ale najłatwiej jest się bulwersować jak
się dostanie mandat od SM, wtedy swojej winy się nie zuaważa, szuka się
poparcia na foeum od takich samych osób i ma się pretensje do wszystkich ale
nie do siebie. Najłatwiej wtedy mówić, że fotoradar to bzdura, że mandaty od SM
to bzdura itp. Ja uważam ( i nie jestem strażnikiem jak to pewnie zasugerują
niektórzy), że to bardzo potrzebna formacja. A po tym jak w pażdzierniku 2005
na przejsciu dla pieszych kierowca potrącił moją córkę, jestem zwolenniczką
używania fotoradaru w mieśce. Ps. Kierowca nie jechał z dużą prędkością jak się
tłumaczył, "tylko" 70 km/h, a moja córka do końca życia będzie kulała, nie
zatańczy ani na studniówce, ani na swoim weselu. Nigdy! A gdyby kierowca
zastosował się do znaku ograniczającego prędkość do 40 km/h (przed szkołą) po
kilku siniakach ślad by zszedł i byłoby ok. ( opinia lekarza biegłego). Chwała
więc straży miejskiej za radar i za wszystko co robią. Zwłaszcza w Ostrołęce.

Straż Miejska/Gminna

[Gość: Dziadek]

Ktoś tu pytał o podstawę prawną ?
To proszzz ---> www.strazmiejska.waw.pl/serwis.htm

Dz.U.97.123 poz.779

Proponuje lekturę np.
- art.11 pkt.2.
- art.12.1. pkt.2 , 3 , 5 , 7

i takie inne duperele :-)

[Gość: fragi]

- art.11 pkt.2.
2) czuwanie nad porządkiem i kontrola ruchu drogowego - W ZAKRESIE OKREŚLONYM W
PRZEPISACH O RUCHU DROGOWYM,

No i teraz w "przepisach o ruchu drogowym" nie przyznaje się SM prawa
zatrzymywania pojazdów. A zatem działają bezprawnie. Prawem kaduka. Udaje im się
to, bo zdecydowana większość ludzi jest niedouczona w zakresie prawa i na dźwięk
słów "Paragraf 42, Ustawa, Dziennik Ustaw nr itd." bezmyślnie się
podporządkowuje. Ot nawyk z "komuny".

[w357]

Gość portalu: fragi napisał(a):

> - art.11 pkt.2.
> 2) czuwanie nad porządkiem i kontrola ruchu drogowego - W ZAKRESIE
OKREŚLONYM
> W
> PRZEPISACH O RUCHU DROGOWYM,
>
> No i teraz w "przepisach o ruchu drogowym" nie przyznaje się SM prawa
> zatrzymywania pojazdów. A zatem działają bezprawnie. Prawem kaduka. Udaje im
si
> ę
> to, bo zdecydowana większość ludzi jest niedouczona w zakresie prawa i na
dźwię
> k
> słów "Paragraf 42, Ustawa, Dziennik Ustaw nr itd." bezmyślnie się
> podporządkowuje. Ot nawyk z "komuny".
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A czy nie było jakichś poprawek (w międzyczasie) ?

[Gość: materna]

podany przykład jako podstawa do ukarania jest nie sprecyzowana jak chcesz to
poczytaj sobie ustawę Dż.U.z 2002 nr.178 poz 1484 i rozporządzenie ministra
spraw wewnętrznych i administracji z dnia 24 października 2002r.Zmieniające
rozporządzenie w sprawie wykroczeń, za które strażnicy straży gminnych są
uprawnieni do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego,oraz zasad i sposobu
wydawania uprawniń

[Gość: marlon]

eee tam, jeżeli na wezwaniu jest że występujecie w charakterze świadka to
wystarczy odmówić złożenia zeznań... też miałem wezwanie ze zdjęciem na DK1 w
Kamienicy. Na pdst samego zdjęcia nie sa w stanie wystawić mandatu... sytuacja
się komplikuje jeżeli jesteście wzywani w charakterze podejrzanego. Wtedy
musicie złozyć zeznania, ale nie koniecznie możecie siebie rozpoznać lub
kierującego... ja byłem nieogolony i w okularach słonecznych... piratem nie
jestem uważam że 112 km/h na prawie autostradzie łączącej północ europy z
południem to przyzwoita prędkość...

[roomster]

A od kiedy to świadek może odmówić złożenia zeznań?
U mnie było jeszcze inaczej. W wezwaniu było napisane, że jeżeli
jako właściciel nie wskażę kto w czasie popełnienia wykroczenia
prowadził pojazd wówczas nie wywiążę się z obowiązku określonego w
art 78 ust 4 ustawy PRD. Tym samym popełniam wykroczenie polegające
na niewskazaniu sprawcy wykroczenia i zostanie na mnie nałożona
grzywna w wys. 200 zł..
Nie chciało mi się z nimi kopać i zapłaciłem za przekroczenie
szybkości (też 200 zł). I źle zrobiłem, bo za szybkość dostałem
jeszcze 4 pkt. Za odmowę wskazania sprawcy nie dołożyliby chyba
punktów?

[Gość: Conrad]

właścicielowi za nie wskazanie sprawcy (kierowcy) dają 200zł BEZ
punktow karnych. Tak jest w Policji bynajmniej. A ja sie właśnie
teraz zastanawiam jak obejsc mandat ze Strazy Gminnej. Na wezwaniu
mam jako świadek. A mandat podesłał mi poprzedni właściciel.

[kozak-na-koniu]

W cywilizowanych krajach już dawno wynaleziono może niedoskonały,
ale zawsze sposób: mam prawo jazdy ale nigdy z niego nie korzystam.
Ogłaszam się więc, najlepiej na jakinś portalu internetowym, że
chętnie wezmę na siebie cudze wykroczenie drogowe. Chętny na taką
współpracę klient płaci oczywiście mandat, mi za przysługę i cieszy
się z uratowanych punktów.

[Gość: Zenon]

A no może odmówić składania zeznań jeśli zeznania będą go obciążały jako sprawcę.

[Gość: Tomek]

Oczywiście że negatywnie na temat SM wypowiadają się osoby które miały z nią
styczność przy okazji wykroczenia. Jednak powinniśmy rozgraniczyć dwie rzeczy.
Nie mam nic przeciwko temu by SM ustawiała fotoradary jeżeli ma do tego
uprawnienia. Nie może to jednak być jedyna rzecz, którą ta formacja się
zajmuje. Trzeba również ścigać wandali demolujących place zabaw, pilnować by
chodniki były odśnieżone, etc. A SM robi tylko to co jest jej wygodne i co
ładnie wygląda w statystykach. Ze szczególnym upodobaniem karze normalnych
ludzi, którym zdarzyło się popełnić drobne wykroczenie, a których wygląd
wskazuje na to że pracują , mają dowód osobisty z którego można spisać, itd.
Dresiarzami rzucającymi butelkami i ćpunami leżącymi na klatkach jakoś się nie
zajmuje. Natomiast poziom agresji i chamstwa tych frustratów ze SM jest
zadziwiający. Takie są moje obserwacje jako osoby ukaranej za zatrzymanie się
na mniej niż minutę dwoma kołami na chodniku w celu zabrania z przystanku żony
(która już biegła do samochodu...). Nie twierdzę, że nie popełniłem
wykroczenia. Ale w takiej sytuacji można się zachować normalnie, czyli w moim
mniemaniu powiedzieć "proszę stąd odjechać", lub jak prosty cham i buc zrobić
aferę zakończoną mandatem. Mam nadzieję, że się dowartosćiował prostak jeden...

[Gość: siouks]

dokładnie - na całym świecie w takich przypadkach różnego typu straże
municypalne tylko P O U C Z A J Ą a mandat jest ostaecznością zarezerwowaną dla
osobników agresywnych, pijanych albo popełniających naprawdę poważne wykroczenia

w sytuacji w której stoi żle zaparkowany samochód a w pobliżu nie ma kierowcy
mandat jest oczywiście normalną rzeczą, ale gdy w środku siedzi kierowca
zupełnie wystarczyłolby polecenie natychmiastowego odjazdu

[Gość: wlodkins]

jesli nikt nie mial stycznosci z ta formacja to wogle nie wie o jej
istnieniu , za pieniadze wydane na te pseudo formacje lepiej
dofinansowac policje.

[Gość: Cezar]

W sumie nie mam nic przeciwko strażnikom.
Ale Panowie z Kamienicy Polskiej przesadzają. Fotoradar ma podnosić
bezpieczeńtwo ruchu, a nie przynosić dodatkowy dochód dla gminy.

Natomiast dzisiejsze działanie SG w Kamienicy trudno uznać za
zwiększające bezpieczeństwo ruchu.

Otóż ustawili się w lesie, na prostej, niecały kilometr za światłami
w Siedlcu. Efekt jest taki, że ruszają dwie równologłe kolumny i
nagle z niewiadomo jakiego powodu hamują bo pierwsi zobaczyli radar
i nie zastanawiają się czy było jakieś ograniczenie tylko drą po
hamulcach. Kierowcom jadącym jako czwarty czy piąty w rządku po
lekkiej mżawce jest potem naprewde "ciepło".

Z trudem, ale mogłem jeszcze zrozumieć gdy radar był ustawiony we
wsiach, ale w środku lasu i na długiej prostej na dodatek póżną
jesienią? Tego zrozumieć nie mogę gdzie tu jest bezpieczeństwo ruchu.

Wydaje mi się, że tego typu działaniem powinna się zająć Polica i
jednak wykazać tym Panom sens ich zachowania. Tak naprawdę, to takie
urządzenie powinno stać przed szkołami, albo przedszkolami, a nie na
DK-1, gdzie sterowanie ruchem powinno należeć wyłącznie do Policji.

Poza tym w cywilizowanych krajach wstawia się ostrzeżenie, że jest
fotoradar i wtedy nie ma problemów z nagłym hamowaniem.

Pozdrawiam Panów Stażników.

[Gość: Zenon]

I tutaj masz rację.Straż (Miejska) Gminna została powołana jak sama nazw do
Pilnowania ładu i porządku w gminach a nie do stania na trasie Nr.1 i nabijania
kasy Wójtowi.Jeśli to jest pilnowanie ładu i porządku w gminach to ciekawe kto
faktycznie pilnuje tego porządku jeśli straż gminna pilnuje foto radaru?

[Gość: uczestnik ruchu]

Jak Pani córkę wychowała że ją potrącił samochód na przejsciu dla pieszych!!! Moje dzieci wiedzą że nawet na przejsciu nie mogą czuć się bezpiecznie z powodu możliwości potrącenia przez pijanego, za ćpanego, za gadanego, zmieniającego lub szukajacego w radiu samochodowym stacji kierowcy. Pewnie córka wiedziała że nie należy się rozglądać tylko szybkim biegiem po pasach. I co z tego że ona była na prawie jak została kaleką, a Pani szuka winnych w koło. Nie widząc swojej winy.

A na drodze krajowej moze w ogole dzialac SM?

[cougar4]

A moze ma jakies znaczenie fakt ze jest to droga krajowa a wiec podlegajaca pod Generalna Dyrekcje Drog Krajowych i Autostrad a nie pod lokalny samorzad czyli pracodawce Strazy Gminnej/Miejskiej? Na takich drogach tez moga strzelac fotki?

SM moze przestac mierzyc radarem

[radiomis]

RPO zlozyl do TK wniosek o stwierdzenie czy rozpozadzenie MSWiA z 2002 roku nie
jest sprzeczne z PoRD i Konstytucja :)

[Gość: antyczarnuch]

Straż Miejska nie ma prawa karać mandatem za przekroczenie predkosci
zarejestrowane przez fotoradar. Tak samo, jak nie może karac za stosowanie
innych radarów. Kolega został złapany przez SM na fotoradar i dostał mandat,
ktorego nie zapłacił. SM skierowała wiec wniosek do Sądu Grodzkiego. Sąd
przysłał koledze informacje, że odstepuje od ukarania, ponieważ pozew jest
nieuprawniony, tzn SM nie jest uprawniona do skladania takich pozwów. Wynika to
z faktu, że rozporzadzenie MSW dające SM prawo do stosowania fotoradarów jest
aktem niższej rangi od Prawa o Ruchu Drogowym i w związku z tym, jest nieprawne.

[Gość: Lu]

Czy to nie jest jakiś nonsens? Skoro Sąd Grodzki odstąpił od ukarania kierowcy w
tej sprawie, o czym na pewno SM wie, to dlaczego SM wciąż robi zdjęcia
fotoradarem? Czyżby liczyła na naiwność kierowców?

Ostatnie wiadomości z Kamienicy

[Gość: ktb]

Otóż na mój adres przyszedł taki pean do żony, wzbogacony o różne oświadczenia
(prowadząc akurat jej auto zapomniałem się na trasie, którą jeżdżę 20 lat i
zwalniam na tej 70-ce w Kamienicy w 99%). Żona - wzorowy obywatel postanowiła
mnie zakapować i wysłała moje dane do Kamienicy.
Ale mandat nie przyszedł a już miesiąc minął od wysłania listu.
Ponieważ jest przepis, że należy ukarać mandatem w 14 dni od ujawnienia sprawcy
wykroczenia, a ujawnienie nastąpiło w momencie kiedy minęło dostarczenie jej
pisma do Kamienicy, mandatu do dziś nie ma, więc uważam że w świetle powyższego
i tych ostatnich wpisów mogą mi nadmuchać - podwójnie.

[Gość: Zenon]

Nie do końca masz rację.Po 14 dniach jeśli nie zapłacisz MK sporządzą na ciebie
wniosek do Sądu Grodzkiego o ukaranie.

[Gość: gość]

Właśnie odmówiłem przyjęcia mandatu od straży miejskiej (fotoradar), mają moje
zdjęcie jak pędziłem 101 km/h, a było chyba 60, poinformowali mnie o sprawie w
sądzie grodzkim, jak mam się przygotować do wizyty w sądzie i co mówić, czekam
teraz na wezwanie.

[gringo68]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Właśnie odmówiłem przyjęcia mandatu od straży miejskiej (fotoradar), mają moje
> zdjęcie jak pędziłem 101 km/h, a było chyba 60, poinformowali mnie o sprawie w
> sądzie grodzkim, jak mam się przygotować do wizyty w sądzie i co mówić, czekam
> teraz na wezwanie.

Przygotuj się na karę, a w sądzie żaluj za grzechy i okaż postanowienie
poprawy. Popełniłeś wykroczenie, a może się mylę...?

Musisz mowic prawde

[kontik_71]

wiec spokojnie mozesz zeznac, ze jestes idiota i dlatego nie mozesz
byc karanym...

[Gość: ki]

czy straż ma na doręczenie "raportu" 30dni czy tez na pozostawienie na poczcie?
z poczty przyszedł po 30dniach od zdarzenia ...
proszą o "dobrowolne poddanie sie karze"...
w przeciwnym razie :"skieruja o pomoc prawna do Policji o wystąpienie do sądu z
wnioskiem o ukaranie"
czy moze to byc "obejscie "wystepowania przed sadem SM/G jako oskarzyciela ??

[Gość: dociekliwa]

Chcialabym uzyskac konkretna wiadomosc na temat placenia mandatow kredytowych
wystawionych przwz straz gminna za przekroczenie predkosci(fotoradar). otuz moj
maz otrzymal tytul wykonawczy

[Gość: kinga0303]

Czy powinnam zapłacić za przekroczenie prędkości na podstawie
zdjęcia zrobionego przez straż gminną---auto na zdjęciu
sfotografowane jest od tyłu.

[Gość: felek]

Od tyłu - nieźle.
Nie widzę związku między tym czy zdjecie jest od przodu czy od tyłu.
Radar i fotoradar mogą mierzyć prędkość zarowno pojazdów
zbliżających się jak i oddalających.

[Gość: keen]

Jaka masz zdjęcie zrobione od tyłu to jak widać kierowcę...? A z tego co mi
wiadomo to kierowce musi byc widać

[jureek]

Gość portalu: keen napisał(a):

> Jaka masz zdjęcie zrobione od tyłu to jak widać kierowcę...?

W lusterku :)
Jura

[Gość: złapany]

niech sie te barany zajma pijaczkami z barów a nie k....
fotoradarami od tego sa misiaczki a nie niedouczone buraki

wydaje mi się, że nie mają takiego

[swan_ganz]

prawa..
Jak raz w tej samej miejscowości trzy lata temu fotoradar cyknął mi
fotkę po czym przysłali mi ją do domu wraz z prośbą o" podanie
danych kierującego pojazdem bo jak nie to do Sądu..."
Olałem ich i zapomniałem o sprawie. Do tej pory nic nie przyszło ani
od nich ani z Sądu.

Olej tych naciągaczy-buraków. Czyli pasożyty ze Straży
Miejskiej/Wiejskiej czy jakiejkolwiek innej...
(zakończenie specjalnie sformuowane pod kątem wrażliwoście osobistej
tutejszego barana - niejakiego Pana Szajby)

[Gość: eska]

Niestety mają takie prawo. W 2007 r. znowelizowano Prawo o ruchu
drogowym i art 129 b. mówi o straży miejskiej/gminnej w kwestii
mandatów i fotoradarów.

[Gość: apis]

mogą karać mandatami za przekroczenie prędkości i dobrze bo
natężenie ruchu na DK-1 jest ogromne

[Gość: Zenon]

Zapewniam Ciebie,że mają takie uprawnienia i musieli sie dobrze o nie starać
ponieważ pieniądze z MK idą na konto Urzędu Gminy Kamienica Polska.Też płaciłem
nie tak dawno.

[Gość: malwina]

a mam pytanie?rok temu dostalam taki mandat(dokladnie w pazdzierniki 2007) nie
zaplacilam go!do tej pory nic nie przyszlo, czy odsetki za ten mandat
narastaja?czy moze sa one umarzane po jakims czasie?czekam na odp pozdrawiam

[summerwine]

nic w przyrodzie nie ginie, znajdzie cię komornik, albo sprawa zostanie
skierowana do sądu i zapłacisz jeszcze dodatkowo koszty postępowania sądowego,
w tym odcinku zginęło już tragicznie sporo osób, a odkąd zostały ustawione tam
fotoradary bezpieczeństwo znacznie się poprawiło