Ronda dwupasowe - rozwiążmy problem

[b.lesniewski]

W celu oceny obecnej sytuacji i próby wypracowania jednolitej interpretacji
dla przyszłych i obecnych kierowców, a może nawet ujednolicenia wytycznych dla
projektantów opracowujemy podręcznik dotyczący zasad poruszania się na rondach
dwupasowych bez sygnalizacji świetlnych.
W związku z tym, że w Polsce jest duże zróżnicowanie co do organizacji ruchu
na tych rondach zwracam się z prośbą o przesłanie informacji na temat rond
dwupasowych bez sygnalizacji świetlnej. Chodzi o podanie ilości i nazw rond
dwupasowych bez sygnalizacji świetlnej w waszym mieście, czy posiadają
oznakowanie poziome na jezdni ronda. Jeśli to możliwe dokumentacje (projekt
organizacji ruchu) a szczególnie fotografie tych dwupasowych rond. Najbardziej
zależy mi na fotografii takiego ronda z góry, z lotu ptaka, jeśli takie ktoś
posiada oczywiście i nam przekaże. Wszystkie przydatne materiały zostaną
wykorzystane w podręczniku, z podaniem źródła a autorzy tych zamieszczonych
zdjęć otrzymają bezpłatny egzemplarz książki.
Czy wiecie że ze względu na organizację ruchu występuje 7 (słownie
siedem)rodzajów rond dwupasowych w Polsce?
Chcecie wiedzieć więcej? Włączcie się do tematu.
Zapraszam do dyskusji i współpracy:
mgr inż. Bogumił Leśniewski
IEL Instytut Edukacji Polska sp. z o.o.
[e-mail]
Dziękuje z góry za materiały i zapraszam do dyskusji.

Na milosc Boska, rozmnazaja sie jak owady?

[Gość: na zimno]

Po cholere tyle tego! Robili na tym habilitacje?

To mi przypomina tzw. "normalizacje ksztaltu ogorka zielonego".

[...]

[Gość: .]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Legnica

[sokolasty]

Rondo Bitwy Legnickiej 1241

Dwa pasy (kręgi). DK 3 skręca na rondzie w prawo (2. zjazd z 6
dostępnych). Całe rondo wymalowane linią przerywaną. Kierowcy z
wewnętrznego kręgu zjeżdżają z ronda, kierowcy z kręgu zewnętrznego
na rondzie pozostają i robi się bum, tak raz w tygodniu. Wg mnie z
wewnętrznego nie wolno bezpośrednio zjeżdżać (tak samo jak na z
lewego pasa na prostej drodze w prawo się nie skręca), ale moi
znajomi widzą to inaczej - jest przerywana, to wolno. Wymalowałbym
zatem rondo w taki sposób, aby kierowcy na wewnętrznym kręgu nie
mogli zjeżdżać z ronda albo kierowcy z zewnętrznego musieli z ronda
zjechać i po problemie kolizyjności.

Zdjęcie można znaleźć na maps.google.com, ale niewiele na nim widać.

[tiges_wiz]

najpierw trzeba ujednolicic oznakowanie .. a chocby rondo AK Radosław (warszawa)
.. oznakowanie poziome sobie a linie sobie.

[b.lesniewski]

Najpierw przejrzyjmy te które sa, a potem wybierzmy typ ronda najbezpieczniejszy
i do wprowadzenia na obecnych w całej Polsce.
Cały czas mowa o rondach bez sygnalizacji świetlnych, bo te faktycznie nie są
rondami tylko skrzyżowaniami z wyspą centralna.

[Gość: redakcja]

....Jak dowiedzieliśmy się od korespondenta w Ministerstwie.......
Rozpoczęto badania opini publicznej w sprawie wprowadzenia nowych
znaków drogowych......
Głównym problemem jest oznakowanie rond.......

Przykładowe nowe znaki:

img396.imageshack.us/my.php?image=zakazuywaniard1.png
img392.imageshack.us/my.php?image=nakazuywanianv5.png
:-)

Co, prosze,nowych znakow? Ktos sie habilituje?

[Gość: na zimno]

Graficy bezrobotni w rodzinie, czy jak?

a nomenklatura ?

[Gość: aaaaaa]

b.lesniewski napisał:

> Cały czas mowa o rondach bez sygnalizacji świetlnych, bo te faktycznie nie są
> rondami tylko skrzyżowaniami z wyspą centralna.

"tyż prowda" :-)
tym bardziej, ze w przepisach PoRD takie cos jak rondo nie wystepuje

Jak rozwiązać......

[w357]

Jak rozwiązać ten "problem" ?

B.proste !

Przed każdym skrzyżowaniem oznakowanym lub nie, ale z "wyspą" na
środku..... ustawic budki w których odpowiednia osoba będzie
wydawała "Instrukcje Użytkowania Skrzyżowania" !

Bezrobotni będą mieli zajęcie, a warsztaty Blacharskie je stracą :-)

[Gość: S.L.]

Problem jest na serio, szkoda, że tak mało poważnych odpowiedzi.
Zacząłbym od początku:
1.Rondo to tylko określenie budowy skrzyżowania, a nie zasad pierwszeństwa.
"Rondo" to kolisty plac od którego promieniście rozchodzą się ulice - słownik
języka polskiego.
2.Takiego pojęcia nie ma w PoRD, za to na drogach często spotkamy nazwę "rondo"
na skrzyżowaniu gdzie nie ma ruchu okrężnego.
3.Czyli należałoby ustalić czym się zajmujemy? Wnioskuję, że chodzi o
skrzyżowanie o ruchu okrężnym oznaczone na każdym wlocie zestawem dwu znaków
"Ustąp pierwszeństwa" i "Ruch okrężny", które "na obwiedni" wyspy ma dwa pasy
ruchu. W dodatku nie jest wyposażone w sygnalizację świetlną. Tak?
4.Swoją drogą, te z sygnalizacją też chyba warto zauważyć. No bo jak jechać w
czasie, gdy sygnalizacja nie działa? A nawet jak działa sygnalizacja to
skręcający tramwaj ma pierwszeństwo, a nie jak na zwykłym skrzyżowaniu.

[etom]

Gość portalu: S.L. napisał(a):

> 3.Czyli należałoby ustalić czym się zajmujemy? Wnioskuję, że chodzi
> o skrzyżowanie o ruchu okrężnym oznaczone na każdym wlocie zestawem
> dwu znaków "Ustąp pierwszeństwa" i "Ruch okrężny"

Po co wprowadzac - dla okreslenia skrzyzowania o ruchu okreznym - znak USTAP ?
Czy jest ten znak, czy go nie ma i tak jest to SoRO jezeli poprzedzone jest
znakiem "Ruch okrezny".

[sokolasty]

Jeżeli nie ma tego znaku, pierwszeństwo ma wjeżdżający (zgodnie z
zasadą prawej ręki), jeżeli jest znak - pierwszeństwo ma obecny na
rondzie.

[etom]

sokolasty napisał:

> Jeżeli nie ma tego znaku, pierwszeństwo ma wjeżdżający (zgodnie z
> zasadą prawej ręki), jeżeli jest znak - pierwszeństwo ma obecny na
> rondzie.

To dla mnie oczywiste i wlasnie dlatego dziwie sie, ze ktos proponuje uznanie
za skrzyzowanie z ruchem okreznym tylko takie, ktore jest poprzedzone znakiem
USTAP - de facto proponuje zmiane definicji takiego skrzyzowania.

[kozak-na-koniu]

A może by tak, zamiast zmuszać znów kierowców do kolejnych domysłów
i interpretacji wpływać na tych, którzy są odpowiedzialni za
organizację ruchu, by ujednolicali zasady ruchu i oznakowanie na
wszystkim tym, co przypomina ronda? Bo to, nikt - nawet piesi i
rowerzyści, nie zapominając normalnych ludzi nie lubi utrudnień i
komplikowania życia, gdyż to generuje nieporozumienia i zagrożenia.
Wszyscy za to lubią ułatwienia i rozwiązania nie budzące
wątpliwości...

Nareszcie i "no wlasnie".

[Gość: na zimno]

Oni Cie i tak nie zrozumieja. Stworza nastepnego potworka.
Rozwiazanie logiczne jest im obce.

[Gość: S.L.]

Dzięki za odniesienie się do mojej wypowiedzi.
Absolutnie nie chciałem gmatwać, ani zawężać. Natomiast nawet tylko po lekturze
wypowiedzi tu zamieszczonych widzę, że nie wszyscy tak samo rozumieją pojęcia.
Stąd moja sugestia o ich ujednolicenie. Inaczej będzie to dyskusja, bez obrazy,
o niczym, albo dokładniej prowadząca donikąd.
Dlatego ponawiam sugestię, ustalmy czy mówimy o "rondach", czy o "skrzyżowaniach
z wyspą centralną", czy też o "skrzyżowaniach z ruchem okrężnym".
Przypomina mi się krzyż na "Rondzie" na którym nie ma ruchu okrężnego (znaku
C-12). Kierowca widząc rondo stwierdził, że ma pierwszeństwo bo już jedzie
dookoła wyspy, co doprowadziło do zderzenia i śmierci pasażerki. Pewnie ten
kierowca myślał, że na każdym rondzie jest Ustąp pierwszeństwa i Ruch okrężny.