Der Baader Meinhof Komplex

[ja.nusz]

Zaryzykuję ten temat dla tego forum - oczekiwania? zobaczymy,,,,,
J.

[gadupa]

No i co dalej?

[lepian4]

Januszek chce pogadac o RAF, o swych idolach.

[jessi_a]

niemiecki kandydat do Oskara.

Film o zbrodni, czy moze o zbrodni i karze?
No coz zobaczymy.

[maria421]

Januszku, skarbie, jezeli juz zaczales watek, to moze sam przedstawisz nam Twoje
wlasne poglady na "Komplex" zamiast Twoim zwyczajem obrazac dyskutantow Twego watku?
No wiec co Ty sam sadzisz na temat RAF i tych "co zbladzili"?

Prosze o Twoje wlasne przemyslenia, nie o linki do tego co inni napisali.

[jessi_a]

ja.nusz napisał:

> lepian4 napisał:
>
> > Januszek chce pogadac o RAF, o swych idolach.
>
> Film o ludziach, którzy bezsprzecznie zbłądzili, ale na pewno nie
byli debilami

zbladzili, a to dobre?

[ja.nusz]

jessi_a napisała:

> ja.nusz napisał:

> zbladzili, a to dobre?

A kto mówi, że dobre? Jesi, pobudka!!!!!!!!!!!!
>

[lepian4]

Powiedzmy dokladniej, ekranizacja ksiazki o lewakach, ktorzy z
natury od dawien dawna bladza i do dnia nic nie pojeli. Nawet gdy na
obczyznie posylani sa na sile przez faszystowskie kutasy na kursy
odglupiana.

Czyżbyś przegapił...

[fan.club]

niedzielną dyskusję u Anne Will? Aust miał problemy z
wytłumaczeniem, czy film i książką są para-dokumentem, czy też
raczej literacką fabułą. Vogel i von Mirbach skutecznie nu to
utrudniali.

daserste.ndr.de/annewill/

[lepian4]

Mam internet, wiec zwykla przegapiam wszystko. Ogladam jedynie to,
na co mam ochote. Wracajac do niedzielnej dyskusji, zastanawiam sie,
czy masz racje wspominajac problemy "wytlumaczen" Austa. Aust popadl
w tarapaty, bo nie byl w stanie wytlumaczyc bzdur, ktore zupelnie
nieprzypadkowo zakradly sie do filmu, chocby Zwangsernährung. Aust
nie potrafil wytlumaczyc, dlaczego role terrorystow obsadzil znanymi
aktorami, ich ofiary sa raczej powszechnie nikomu nieznane. Dzieki
temu napady niemieckich czerwonoarmistow, jak mawia
januszek "odrobine przesadzone", nabraly sympatycznycvh wymiarow.
Dodatkowo Aust upieral sie, ze sedzia byl überfordert, co jego
zdaniem tlumaczy lewackie prostactwo i brak kultury zawarte w
banalnych okrzykach, Arschloch, du alte Sau!!! Po polsku, wiemy
dzieki januszkowi, nalezy krzyczec kutasie!

Jesli mowimy o przegapieniu istotnych faktow, to warto podkreslic,
ze sam tytul jest prymitywnym zaklamaniem. Wydawac by sie moglo, ze
przewodnia role terrorystycznych niemieckich czerwonoarmistow
przejela, w mysl lewackiej interpretacji emancypacji kobiet, rowniez
naiwna dziennikarzynka Meinhof. Gudrun Ensslin w ten sposob dziwnie
popadl w nielaske. A moze w ten sposob zwyczajnie probuje sie
wyretuszowac destrukcyjna role lewackieg przestepcy
terrorystycznego, ktory oczywiscie odrobine przesadzil?

[malone01]

> Jesli mowimy o przegapieniu istotnych faktow, to warto podkreslic,
> ze sam tytul jest prymitywnym zaklamaniem. Wydawac by sie moglo,
ze
> przewodnia role terrorystycznych niemieckich czerwonoarmistow
> przejela, w mysl lewackiej interpretacji emancypacji kobiet,
rowniez
> naiwna dziennikarzynka Meinhof. Gudrun Ensslin w ten sposob
dziwnie
> popadl w nielaske. A moze w ten sposob zwyczajnie probuje sie
> wyretuszowac destrukcyjna role lewackieg przestepcy
> terrorystycznego, ktory oczywiscie odrobine przesadzil?

Gudrun Ensslin to KOBIETA.Poza tym rzeczywiście jej wpływ na grupę
POTOCZNIE zwaną Grupą czy też Bandą Baader-Meinhof był chyba
istotniejszy niż U. Meinhof.
Poza tym, jeżeli opierać się na faktach a nie na uprzedzeniach i
agitce idelogicznej, to Meinhof nie była "dziennikarzynką" tylko
uznanym publicystą u schyłku lat 60-tych. Naiwności też bym jej nie
zarzucał, raczej rozwijający się ideologiczny fanatyzm.
Filmu nie widziałem, a ciekaw jestem czy podjął wątek Petera Urbacha
(ci co interesują się historią RAF powinni wiedzieć o kogo chodzi) i
próbą wyjaśnienia tego na ile fakt postrzelenia strażnika przy akcji
odbicia Baadera wpłynął na dalsze decyzje i losy grupy a szczególnie
Ulrike Meinhof.
Osobny temat to tzw. "III generacja" RAF. Czy widział ktoś z Was
wyprodukowany przez kanał PRO7 film "Fantom" nakręcony kilka lat
temu? Bardzo ciekawa historia.

[maria421]

Januszku, mialo byc o tym jak Ty oceniasz temat ktory TY SAM rozpoczales, nie o
tym jak oceniasz osoby ktore zechcialy sie tu wypowiedziec.

Wiec powiesz nam cos wiecej na temat ktory TY SAM zaczales, czy masz zamiar ,
Twoim zwyczajem, dalej obrazac gosci Twojego wlasnego watku?

[ja.nusz]

Moherowa Mario, co sądzę o RAF już napisałem 2 razy, co sądzę o filmie napiszę
jak go obejrzę. Jeżeli jeszcze raz poprosisz mnie o to samo, to będę chyba
zmuszony wysłać ci polecony za zwrotnym potwierdzeniem odbioru.

[maria421]

Tylko tyle sadzisz o RAF? Ze "zbladzili" i ze "metod nie popierasz"?
A to ci dopiero gleboka analiza....

To po co bylo watek zakladac? Po to zeby innych obrazac?

[lepian4]

Zawsze mozesz przeczytac ksiazke, dostepna jest juz od 1985 roku.
Nie wiem, czy juz byles na tym swiecie...

[gadupa]

W Niemczech juz same publiczne rozmawianie o nich moze byc przez urzednikow zle
odebranie. Wtedy pokaza ci jaka panuje demokracja i wolnosc zdania, nie nadarmo
wymyslono tutaj paragraf "Volksverhetzung" dla niezadowlonych.
Czyz nie z tym oni bezowocnie walczyli, i przegrali.
Tym sposobem w Niemczech opozycje juz wykonczono przylepiajac im naklejke
terorysty, i wszystko jest juz demokratycznie uregulowane.

Notabene, polskich partyzantow kiedys tez prapaganda nazywala terorystami.

[lepian4]

Januszku, respekt nalezy sie jedynie tobie. Moj Boze, jakie ty mi
diagnozy wystawiasz!!! Powoli zazdroszcze ci tej blyskotliwosci
umyslu.

W kwestii formalnej, nie ogladam telewizji. Ciekawe programy
nagrywam, a wiekszosc jest tez ogolnodostepna w internecie. Czytam
tez ksiazki, dlatego nie bede zdziwiony zakonczeniem ogladajac twych
terrorystycznych pobratancow spod czerwonej gwiazdy.

Osobiscie warto zapoznac sie z ta lewacka ideologia. Powod jest
prosty, ci przestepczy lewacy i ich bojowki, kamieniami tlumacza nam
dzis na ulicach, jak powinno definiowac sie pojecie tolerancji,
ochrony srodowiska i Bog wie czego jeszcze. Co bardziej zawzieci,
klepia ta kryminalna propagande w internecie, rowniez na tym forum.
Dla dodania sobie powagi wmawiaja swym rozmowcom, ze sa brunatnym
gownem, kutasami, faszystami, rasistami, debilami... Ach, ta lewacka
fantazja!! Wszystko umie, nawet wszystko potrafi, tylko pracy nie
umie znalezc

[gadupa]

Lewaccy bandyci tylko rzucajacy kamieniami?

Ty, moze przypomnisz mnie jak sie nazywala ta miejscowosc na pln. Niemiec, gdzie
ostatnio spotali sie cesarze G7, wtedy sie odgrodzono od spoleczenstwa
szykownymi drutami kolczastymi (na nasz koszt), wojsko i policje uzebionach po
zeby postawiono w stan gotowosci.
A to wszystko zeby nas bronic przed nami? heheheh Coz za troska!

Napisz jeszcze jedna bajeczke o dobrym swiecie i sprawiedliwych krolach.
Poslucham, lecz czy nie zasne, nie gwarantuje.

[lepian4]

A moze chcesz kolysanke? Efekt murowany.

szanowna dupo, policja uzebiona po zeby

[jecki.p]

to pikus w porownaniu z uzebieniem twojego umyslu...

j.

Nie warto się z nimi zadawać...

[konrad-walenrod]

jecki.p napisał:

> to pikus w porownaniu z uzebieniem twojego umyslu...
--------------------------------------------------

po filmie

[jessi_a]

i jakie wrazenie, powalil na kolana ?

[lepian4]

Ja czekam na piracka kopie. Na lewactwo z przekonania nie wydaje
wlasnych pieniedzy

[gadupa]

Polactwo i czekanie na darmoche jest lepsze ????????

[lepian4]

Nie twierdze, ze lepsze. Po co mam lewackim januszkom nabijac
statystyki, by pozniej rowniez na tym forum mydlili nam oczy, iz
istnieje rzekome zainteresowanie lewactwem. Jako dowod rzuca jeszcze
na twarz, ze sprzedano x biletow do kin, apozniej y filmow DVD. Znam
ksiazke, wiec moje zainteresowanie jest raczej znikome.

Jest tez ksiazka o takim tytule

[lunatix]

Ksiazka juz dawno napisana.
Niemcy, zainteresowani tym tematem juz dawno sobie przeczytali i sie tak filmem
nie podniecaja.
Ale nowa generacja przybyszow z Polski i nastolatkow ma o czym pogadac.

Książka?

[fan.club]

Kto by pomyślał???

[aptus]

Przed pojsciem do kina(chce to zrobic) dobrze jest przeczytac
ksiazke.
Autorem jest Stefan Aust,ktory moim zdaniem ma troche pojecia o tym
co robi (miedzy innymi prowadzacy Spiegel TV) a ksiazka nie jest
zadna beletrystyka tylko bardzo precyzyjnym chronologicznym
dokumentem.
Jest geneza ruchu studenckiego w Niemczech i rewolty w 1968, ktora
byla wynikiem tamtejszej zagranicznej polityki Niemiec i jej
polityki wewnetrznej. Czesc spolecznstwa niemieckiego-glownie
srodowisko studenckie- negowalo politykow niemieckich, z ktorych
duzo bylo z nazistowska przeszloscia.
Trudno bylo byc proamerykanskim zdajac sobie sprawe i wiedzac, co
USA robia w Wietnamie.
Fascynacja stala sie Praga 68 i trzymiesieczna wiara w mozliwosc
sojalizmu bez rosyjskiej zaleznosci.
Aby zrozumiec RAF dobrze jest poznac atmosfere spoleczno polityczna
tamtych lat.Jest wazne poczytac o Außerparlamentarische Opposition i
SDS a takze kto reprezentowal politykow niemieckich (nie mysle o
pozniejszym wyborze Willy Brandt)etc, etc.
RAF to nastepny dowod ze konsekwencja idealizmu jest czesto fanatyzm
a w jego nastepstwie terroryzm.
Ciekawy jestem czy Baader i Mainhof popelnili samobojstwo czy ktos w
tym pomogl?

Rewelacja, panie, za rewelacją!

[fan.club]

Na marginesie: kariera Austa w Spieglu skończyła się w marcu
bieżącego roku. Nie wiem jak tam redaktorzy, ale ja osobiście
odetchnąłem. Mimo tego Spiegel do jakości z czasów Augsteina jakoś
nie potrafi wrócić...

[lunatix]

Dla wielu historia Niemiec to II WS i zjednoczenie z DDR.
Moze na test obywatelstwa wystarczy. Drazliwe tematy chyba nawet w tych testach
nie wystepuja. A obcokrajowcy sie takimi "wywrotowcami" nie interesuja bo temat
sliski i niepewny.