samo państwo widzą co sie dzieje

[pierdutow]

Samo państwo widzą - rzekł prowadzący program "Piąte koło " w TVS. Jeszcze
troche działalności i zapomnimy języka polskiego a zaczniemy mówić , walić
gwarą.

[jaga64]

samo państwo widzą że to nikogo nie interesuje.

[oginn]

Drobne przejęzyczenie z powodu końcówki "o" słowa "państwo", przeniesionej i
zastepującej "i" w słowie "sami". Tym łatwiej do tego doszło, że istnieje też
słowo "samo". Takie jest moje zdanie, ale nie jestem językoznawcą.

[maksiczek]

To prawda, nawet w telewizji tvs mówi się gwarą czy też odbiega od normy
ogólnokrajowej dyktowanej przez warszawską tv ale również i słowniki języka
polskiego. Bo w takiej warszawie na co dzień ludzie też mówią pewne słowa
niepoprawnie, np. wszyscy mówią chcem zamiast chcę czy też chce. W tv
prezenterzy mówią lepiej bo uczą się dykcji, a tej nauki nasz prezenter, który
czyta wiadomości i prowadzi w studio programy w tvs nigdy nie pobierał i tej
jego intonacji to się w ogóle nie da słuchać. Na moje ucho to jest brzydka po
prostu.

[filikander]

Chłopaku! Naucz się w końcu czym jest gwara - nie będziesz tyle studiował i nie
wypowiadaj się w kwestiach, w których jesteś ignorantem; radziłbym ci też
zamknąć ten pseudoliteracki blog.

[maksiczek]

nie ma definicji gwary, bo kazda gwara jest inna, ale kim ty jesteś, że wiesz
lepiej co to jest gwara?
Np. według Literatury polskiej. przewodnik encyklopedyczny gwara to element
językowy odbiegający od ogólnej normy językowej, a może być nie tylko fleksyjny,
jak w tym przypadku : "samo państwo", ale i leksykalny, składniowy i fonetyczny.
Gwara oparta o element fonetyczny, wyglada tak, że jakieś wyrazy mogą być źle
akcentowane, przy odpowiednim akcentowaniu byłaby odpowiednia intonacja: voila

[maksiczek]

Co do bloga to konstytucja gwarantuje mi wolność słowa, a konstytucja jest ponad
wszystkimi ustawami, z kolei, skoro w powieściach i opowiadaniach, czylifikcji
literackiej panuje wolność słowa, to żadna ustawa o ochronie danych osobowych
mnie nie obowiązuje. Portal blog.pl wycofa się z błednej decyzji i odwiesi mi bloga.

[filikander]

Gwara (slang, żargon) - mówiona odmiana języka ogólnonarodowego (tzw. języka
literackiego), posiadająca swoiste słownictwo, a często i odmienną frazeologię
oraz artykulację.

Jeżeli spotykana jest w przekroju całej społeczności na danym terenie, to
stanowi element podrzędny w stosunku do dialektu regionalnego - są to gwary
ludowe i miejskie. W pozostałych przypadkach mamy do czynienia z gwarami
środowiskowymi. Zapis gwary odbywa się z użyciem możliwości języka
literackiego, lub co najwyżej języka dialektu.

To jest gwara. A to co przytoczył Pierdutow to zwykłe przejęzyczenie. A co do
Bloga- wolność słowa jest zawsze w pewien sposób ograniczona, dotyczy to choćby
rozpowszechniania treści faszystowskich. (nie pisz mi tylko, że takich nie
rozpowszechniałeś, bo nie ma to tu nic do rzeczy)

[pierdutow]

Z takim slangiem to do bramy a nie do telewizji ! Das ist der hund begraben!

[maksiczek]

slang w tvs, dobre i tak trzymać, że się ironicznie wyrażę, he he ...

Ciekawe skad przytoczyłaś definicję gwary, bo to chyba nie jest twoja definicja,
chodzi mi też o rok publikacji.
"Samo państwo" to nie było przejęzyczenie, bo ja też coś takiego słyszałem
wcześniej w tvs,to błąd przy odmianie zaimka, fleksja jest nauka zajmującą się
odmianą wyrazów. Tak jak zauważył ogin, "samo" jako wyraz występujący tylko w
złożeniach, mógł się skojarzyć redaktorowi z samolubstwo np. Błędy takie
powtarzające się mogą być traktowane jako gwara fleksyjna. Bo gwara to nie tylko
odmiana języka ogólnopolskiego, ale również odejście w sensie negatywnym od
normy. Normą jest zaś język telewizyjny i dziennikarski, a nie literacki, bo
język literacki rządzi się swoimi prawami( metafory, dziwolągi stylistyczne,
słownicwto środowiskowe w dialogach itd).
Masz przestarzałe i już nieobowiązujące dane na temat gwary.
Nikt w studio tv na woronicza nie mówi gwarą warszawską, nawet w liceum nikt tak
nie mówi, tak mówią dzisiaj jeszcze tak tzw. zakapiory. Natomiast neosematyzmy
czy neologizmy tworzone w warszawie stają się normą krajową i wchodzą do
słowników dzięki sile kulturotwórczej tego miasta. Są tylko szczątki gwary
miejskiej w zakresie słownictwa, czyli leksyki, np: wyrażenie frazeologiczne:
laszczyć pytonga oznacza: robić loda i jest uzywane w środowisku studenckim.
Nie mam natomiast gwar środowiskowych , ale są żargony środowiskowe - zawodowe i
tak np. u studentów w wawie i białymstoku pokój cichej nauki nazywa się cichacz,
a we wrocławiu ryjec. Żargon środowiskowy to nie to samo co gwara. Gwara to
negatywnie określony sposób mówienia względem norm słownikowych, natomiast
żargon jest poprawny językowo, ponieważ słownictwo którym się posługuje oparte
jest na neosemantyzmach, wyrazach które występują w słownikach języka polskiego,
i są uznane są współczesne, nieprzestarzałe i zbudowne poprawnie. Neosemantyzm
to wyraz tego typu: od wyrazu z gwary uczniowskiej "na-ra" - powstaje narta a
od narty łyżwa. I tak kiedy uczniowie się żegnają mówiąc łyżwa mówią poparwym
językiem a zarazem żargonem środowiskowym.

W fikcji literackiej naprawdę jest absolutna wolność słowa, wystarczy poczytać
trochę książek współczesnych.

[filikander]

Ty chyba kpisz. Obiecuję sobie, że już więcej nie będę z tobą dyskutować. TO TY
TEN EWIDENTNY BŁĄD FLEKSYJNY (PRZEJĘZYCZENIE) NAZWAŁEŚ GWARĄ.- piszę wielkimi
literami, żeby do ciebie dotarło.
przejęzyczenie n I; lm D. ~eń
pot. «błąd popełniany przez nieuwagę, polegający na przekręceniu wyrazu albo na
niewłaściwym użyciu wyrazu lub związku wyrazowego>>
słownik języka polskiego
a jak chcesz, to pisz do Bralczyka lub Miodka
Ja już nie będę z tobą dyskutować, bo jest to sprawa dość beznadziejna, tak jak
literatura, którą uprawiasz. Zresztą nic dziwnego, skoro za normę przyjmujesz
język dziennikarski. W twoich wywodach są podstawowe błędy logiczne i
radziłabym teksty czytać z większym zrozumieniem (także słowniki).

[maksiczek]

mówię ci, że ten facet często tak mówi na antenie, chcesz powiedzieć, że często
się przejęzycza? może i tak, ale dla mnie to jest dziwne przejęzyczenie, nigdy
takich nie miewam, a tobie się często zdarza?

[maksiczek]

bardziej mi wygląda na świadomą ironię do samolubstwo, redaktor mówi
samopaństwo, i tworzy chyba neologizm, fajna zabawa na antenie, ale dlaczego tak
nieśmiało i nie puszcza wtedy oka do telewidzów???

[oginn]

Jeśli często on tak mówi, to rzeczywiście dziwne jest i wygląda na jakieś nie
do końca wyplenione pozostałości gwarowej mowy albo ma on trudności z poprawną
odmianą części mowy.