jednoosobowy zarząd

[eccehomo]

Czy z wybranym jednoosobowym zarządem spoza wspólnoty (zarządca z
licencją) można podpisać umowę o zarządzanie i czy mogą to zrobić
pełnomocnicy określeni w uchwale?
Czy ta osoba (zarząd) może wystawiać wspólnocie faktury za
zarządzanie?

[xxxll]

TAK.


----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[eccehomo]

Czyli tej umowy nie muszą podpisać wszyscy właściciele?

[collinsowa]

Dziwna ekwilibrystyka w tej waszej wspólnocie.
Skoro mowa o uchwałach to znaczy że to jest duża wspólnota.
Pierwszą sprawą jest ustalenie w jaki sposób został określony i czy
wogóle został, sposób sprawowania zarządu w pierwszym akcie
notarialnym (art. 18 ust. 1, czy art. 18 ust. 2a,) i kiedy został
zmieniony.
Wynikałoby z postu że do tej pory nie było to ustalone i w trybie
art. 20 ust. 1 wybraliście tego zarządcę jako zarząd.
Nie jest to najlepsze rozwiązanie.
W ten sposób wybrany zarząd (spoza właścicieli) nie jest z mocy
prawa organem wspólnoty ale przedstawicielem wspólnoty (jest w tej
sprawie wyrok SN ) - w razie bardziej "poważnych" problemów, będzie
to powodowało szereg różnego rodzaju utrudnień, niestety.
Do wyjaśnienia pozostaje kwestia statusu prawnego zarządcy
licencjonowanego. Aby wykonywać swój zawód musi posiadać "firmę" w
ramach której działa (jako właściciel czy też wspólnik) - kłóci się
to wtedy prawdopodobnie z wymogiem art. 20 (osoba fizyczna).
Do podpisania umowy nie są wymagane podpisy wszystkich właścicieli.
W dużej wspólnocie właściciele swoją wolę wyrażają uchwałami. Jeżeli
w podjętej uchwale właściciele upoważnili imiennie innych
właścicieli (2-3) do podpisania takiej umowy to jest to
wystarczające umocowanie.
Co do wystawiania faktur rodzi się następny problem - zarząd
wystawia faktury "zarządowi" czyli sam sobie, chociaż w nagłówku
będzie wspólnota to jednak (pomijając względy przepisów skarbowo-
podatkowych) jest to trochę mało komfortowa sytuacja dla
właścicieli. No bo kto niby te faktury ma ewidencjonować, sprawdzać,
itd.

Jeszcze raz chciałbym zwrócić uwagę, że przyjęte rozwiązanie nie
jest najlepszym rozwiązaniem dla sprawnego funkcjonowania wspólnoty.
Dotychczasowa praktyka wspólnotowa pokazuje, że tego
rodzaju "jednowładztwo" dość szybko przeradza się w "dyktaturę"
i....zaczynają się schody.

[eccehomo]

Dziękuję za obszerną odpowiedź. Możesz podać sygnaturę tego wyroku
SN?
A jeżeli będzie tylko uchwała precyzująca taki jednoosobowy zarząd,
to czy wtedy taki zarządca może wystawiać wspólnocie faktury?

[collinsowa]

- co do faktur nie wiem, ale wydaje mi się że nie
ponieważ wspólnota nie jest płatnikiem Vat - należy się upewnić u
kogoś kto zna się na przepisach podatkowych w tym względzie.
- wyroków i orzeczeń różnych w podobnych sprawach jest sporo.
Bo jak wspominałem takie rozwiązanie rodzi szereg nieporozumień
prawnych.
Na tej stronie jest podobna sprawa, przytaczam najważniejszą
część:
www.czasopisma.pwp.pl/oss-200601.xml?katalog=2006012
Opublikowane w : Numer 1/2006 "Orzecznictwo w sprawach
samorządowych"
"...Skoro umocowanie osoby prawnej sprawującej zarząd
nieruchomością wspólną na podstawie art. 18 ust. 1 ustawy z dnia 24
czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903
z późn. zm.) do działania w imieniu wspólnoty mieszkaniowej nie
wynikało z ustawy, a źródło tego umocowania stanowiła i kształtowała
jego zakres wyłącznie wola wspólnoty mieszkaniowej, podmiot ten nie
mógł zostać uznany za przedstawiciela ustawowego wspólnoty
mieszkaniowej (art. 30 § 3 k.p.a.), a jedynie za pełnomocnika
procesowego tej wspólnoty..."
=====================================
A tutaj kilka wyroków SN.
UCHWAŁA składu siedmiu sędziów Sądu Najwyższego Sygn. akt
III CZP 31/07

Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 12 grudnia 1996 r., I CKN 22/96
(OSNC 1997, nr 6-7, poz. 75),

Stanowisko wyrażone w omawianym wyroku zostało powtórzone w innych
orzeczeniach (zob. w szczególności wyroki Sądu Najwyższego z dnia 26
czerwca 1997 r., I CKN 130/97, niepubl., z dnia 15 lutego 2002 r.,
III CKN 494/00, z dnia 8 maja 2003 r., III RN 66/02, "Monitor
Podatkowy" 2003, nr 6, s. 2, z dnia 14 stycznia 2004 r., I CK 54/03,
OSNC 2005, nr 2, poz. 35, i z dnia 8 października 2004 r., V CK
76/04). Również liczne wypowiedzi piśmiennictwa, które aprobują to
stanowisko, w zasadzie ograniczają się do przytoczenia wyroku Sądu
Najwyższego z dnia 12 grudnia 1996 r., I CKN 22/96.

POSTANOWIENIE SN z dnia 14 września 2005 r
Sygn. akt III CZP 62/05
=========================================

[xxxll]

collinsowa napisał:

> Skoro mowa o uchwałach to znaczy, że to jest duża wspólnota.

????



----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

collinsowa napisał jednoosobowy zarząd

[kondominium.net.twa]

collinsowa napisał:

> Dziwna ekwilibrystyka w tej waszej wspólnocie.
> Skoro mowa o uchwałach to znaczy że to jest duża wspólnota.

w jaki sposób należy podejmować decyzje w małych wspólnotach?
nie wyrażać tego w uchwałach?

[collinsowa]

Małą wspólnotę obowiązują ustalenia KC. Gdzie tu masz o podejmowaniu
uchwał?
Potrzebna zgoda a nie uchwała podjęta jakimiś głosami
itp.

Art. 199. Do rozporządzania rzeczą wspólną oraz do innych
czynności, które przekraczają zakres zwykłego zarządu, potrzebna
jest zgoda wszystkich współwłaścicieli.
Art. 201. Do czynności zwykłego zarządu rzeczą wspólną potrzebna
jest zgoda większości współwłaścicieli
Art. 204. Większość współwłaścicieli oblicza się według wielkości
udziałów.

[kondominium.net.twa]

Zgoda to ja wiem, ale w jakiej formie wyrażona? Uchwały , oświadczenia,
kurendy, itp

Uchwała też jest zgodą , nie?

[collinsowa]

Skoro prawo pozwala życie upraszczać to po co komplikować - chciaż
można np. z Poznania do Warszawy jeździć przez Wrocław - nikt nikomu
tego nie zabrania.
Zgodą będzie nawet kartka papieru z podpisami wszystkich czterech
właścicieli że wyrażają zgodę na postawienie budy dla psa na środku
chodnika. (oświadczenia woli wg. KC)

[xxxll]

Zła odpowiedź na pytanie kondo... coś tam
staraj się dalej ... nagroda pewnie czeka ...
stworzysz neo-zgodę...




----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla
osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/