zebranie roczne

[gracjan2005]

Witam jestem zarzadca malej wspolnoty trzy lokale dwa moje jeden
nowego wlasciciela informowalem go o zebraniu rocznym ,natomiast on
powiedzial ze nie bedzie bral udzialu i nic podpisywal.Czy moge mu
wyslac uchwaly poczta za potwierdzeniem odbioru (sprawozdanie
roczne,absolutorium, kwota zaliczek propozycja sprzatania-
odsniezania )co zrobic gdy mi ich nie odesle i nie podpisze glownie
chodzi mi o odsniezanie i sprzatanie( u kopie uchwaly chce dac
strazy miejskiej . .raczej nie mysle o sadach gdyz ten temat juz
przerabialem z poprzednim wlasicielem dziekuje za podpowiedzi

[wspolnota.net.twa]

gracjan2005 napisał:

> informowalem go o zebraniu rocznym

Jaka to była forma? na piśmie?

> natomiast on powiedzial ze nie bedzie bral udzialu
> i nic podpisywal.

Nie musi. Sąd za niego podejmie decyzje. (KC rozdział o współwłasności) i wtedy się nauczy, że ma jakieś tam obowiązki jako właściciela lokalu.


> Czy moge mu wyslac uchwaly poczta za potwierdzeniem odbioru
> (sprawozdanie roczne,absolutorium, kwota zaliczek propozycja
> sprzatania- odsniezania )co zrobic gdy mi ich nie odesle

Możesz , będziesz miał dowód w sprawie.

Kodeks cywilny
Art. 202. Jeżeli większość współwłaścicieli postanawia dokonać czynności rażąco sprzecznej z zasadami prawidłowego zarządu rzeczą wspólną, każdy z pozostałych współwłaścicieli może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.

Art. 203. Każdy ze współwłaścicieli może wystąpić do sądu o wyznaczenie zarządcy, jeżeli nie można uzyskać zgody większości współwłaścicieli w istotnych sprawach dotyczących zwykłego zarządu albo jeżeli większość współwłaścicieli narusza zasady prawidłowego zarządu lub krzywdzi mniejszość.

[tecka49]

Witam,mam wlasnie pytanie co do zebrania rocznego.Nasz
wspolnota juz jest po zebrniu 30 stycznia.Zadna uchwala z
proponowanych nie przeszla,poniewaz nie bylo polowy mieszkancow.Z
tego co bylo na zebraniu czlonkowie nie zgadzali sie na zadna
uchwale.Zarzad mial chodzic po mieszkaniach i rozniesc uchwaly zeby
ludzie zaglosowali.Do dnia dzisiejszego nic nie wiemy czy te uchwaly
przeszly,poniewaz pytalam kilka osob czy zarzad chodzil z uchwalami
dostalam odpowiedz ze nie.Czy zarzad jest zobowiazany poinformowac
nas mieszkancow na tablicach ogloszen o dalszym dzialaniu dot.uchwal.
Jeszcze jedno mam pytanie,czy mozna zwolac komisje,ktora by
sprawdzila prawidlowe glosowanie uchwal jak rowniez prawidlowa
prace zarzadu.

[xxxll]

Art. 23. UoWL
1. Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź w drodze
indywidualnego
zbierania głosów przez zarząd; uchwała może być wynikiem głosów
oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego ich zbierania.

3. O treści uchwały, która została podjęta z udziałem głosów zebranych
indywidualnie, każdy właściciel lokalu powinien zostać powiadomiony na piśmie.

[tecka49]

xxxll napisał:

> Art. 23. UoWL
> 1. Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu,
bądź w drodze
> indywidualnego
> zbierania głosów przez zarząd; uchwała może być wynikiem głosów
> oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego
ich zbierania
> .
>
> 3. O treści uchwały, która została podjęta z udziałem głosów
zebranych
> indywidualnie, każdy właściciel lokalu powinien zostać
powiadomiony na piśmie.
>
>
>
Serdecznie dziekuje za odpowiedz,pozdrawiam

[meska-lina]

Proszę o informację jak powinno przebiegać zebranie wspólnoty od strony przewodniczącego zebrania.
Do tej pory zebrania naszej wspólnoty prowadził pan pracownik firmy zarządzającej naszą nieruchomością. Oczywiście pilnował interesów swojej spółki a nie właścicieli.
Dlatego właściciele chcą przejąć inicjatywę i poprowadzić zebranie, jednak nikt z nas nie ma doświadczenia.
Jak poprowadzić zebranie aby było zgodne z prawem?

Pozdrawiam
Ula.

[slepajula]

tez jestem zainteresowana tym tematem u w naszej wspólnocie podobnie ponadto
zebranie protokołował pracownik firmy administrującej i zapisuje w protokole to
co uważa ,protokół nie jest odczytywany i podpisywany przez członków wspólnoty
,zarząd.Właśnie szukam informacji jak to powinno być ponieważ jestem nowym
członkiem wspólnoty i muszę się dowiedzieć.

[ag2697]

Do pytających jak ma wyglądać zebranie. Ma być tak jak wynika z Waszych odczuć. To Wy jesteście właścicielami, wybraliście zarząd, któremu na zebraniu udzielacie absolutorium, a nie firmie zarządzającej, którą zarząd może pogonić w terminie przewidzianym w umowie. Ponieważ macie dostęp do internetu zapoznajcie się z Ustawą o Własności Lokali (kilka stron), a dopiero wtedy poczujecie się właścicielami swoich mieszkań.

[xxxll]

> pracownik firmy administrującej i zapisuje w protokole t
> o co uważa ,protokół nie jest odczytywany i podpisywany przez
> członków wspólnoty ,zarząd.


Jak czytam to co opisujesz to wszystko jest u was postawione na głowie. Przecież to wy właściciele lokali wybieracie na zebraniu funkcyjnych - przewodniczącego , protokolanta, komisje uchwała i wniosków - więc do kogo te pretensje.

Jak nie angażujecie się we własne sprawy, to macie, to co macie.

Protokół z zebrania podpisuje przewodniczący zebrania i protokolant.


> Właśnie szukam informacji jak to powinno być ponieważ jestem nowym
> członkiem wspólnoty i muszę się dowiedzieć.

zacznij od abecadła wspólnotowego - ustawy o własności lokali i k.c. - rozdział współwłasność.






----------------------------------------------------------------
Zarządzanie - to sztuka bądź praktyka, rozumnego stosowania środków dla osiągnięcia wyznaczonych celów -(Henri Fayol).
www.sn.pl/orzecznictwo/index.html wyroki sądowe - www.ebos.pl/

[miro.mix]

meska-lina napisała:

> Do tej pory zebrania naszej wspólnoty prowadził pan pracownik firmy zarządzając
> ej naszą nieruchomością. Oczywiście pilnował interesów swojej
> spółki a nie właścicieli.

- Co to znaczy pilnował interesów spółki a nie właścicieli?
Okradał was, podsuwał wam umowy z własną spółką.?

- Ile czasu poświęciłaś przed zebraniem wspólnoty, aby rewelacje przesłane przez tę spółkę sprawdzić?

[wprost5]

Apelowałbym do bardziej obeznanych z tematem o jakieś konkretne
podpowiedzi tym, co widzą, że coś jest nie tak ale nie maja
wystarczającej wiedzy żeby to zmienić. Obawiam się, że jest tak w
bardzo wielu wspólnotach tylko nie jest o tym głośno. Nie ma sensu
zastanawiać się, dlaczego tak się dzieje, bo to temat na wiele prac
naukowych. Dlatego samo krytykowanie złych praktyk to stanowczo za
mało aby pomóc skutecznie ludzim.
Nawet jak podpowiemy, jak powinno być, to nie tak prosto daje się to
zrealizować choćby dlatego, że mało jest osób chcących wziąć na
swoje barki ciężar prowadzenia zebrania. Wymaga to trochę odwagi i
wiedzy, zwłaszcza, gdy po drugiej stronie jest cwany zarządca, do
tego często nieuczciwy.
Zwracam uwagę na głosowanie nad uchwałami poprzez zbieranie
indywidualne głosów. Jest powszechnie znane zjawisko, że często
podpisuje się coś bezmyślnie, bez większego zastanowienia, do tego
zbierający głosy mówi, że inni już podpisali. Często domownika
zaskakuje się w niewygodnej dla niego sytuacji i podpisuje on aby
szybciej zbyć natręta dobijającego się do jego drzwi. Taki sposób
glosowania jest szczególnie niebezpieczny w sytuacji opisanej przez
tecka49, gdy na zebraniu uchwały nie uzyskały aprobaty zebranych.
Trzeba bardzo potem pilnować, czy na skutek opisanych wcześniej
okoliczności niechciana uchwala nie uzyskała większości i zacznie
obowiązywać.
Inną niezwykle ważną sprawą jest protokołowanie zebrania. Nie ma
raczej chętnych do jego sporządzania w trakcie zebrania i czyni to
ktoś ze strony zarządcy. Protokół z zebrania może być jedynym
dowodem świadczącym o jego przebiegu i podejmowanych na nim
decyzjach. Tu problemem jest sposób sporządzania protokołu – też
złapałem się na tym, że często odbiegają one i to znacznie od
przebiegu spotkania. Na odczytanie protokołu po zakończeniu zebrania
często nie ma czasu, bo zebrani pędzą do domu. Moim zdaniem protokół
winien być parafowany po szybkim zapoznaniu się z jego treścią przez
jednego z uczestników zebrania a kopię powinien otrzymać ktoś z
uczestników zebrania. Tylko nie zawsze jest możliwość sporządzenia
takiej kopii na samym zebraniu. Zwróciłem uwagę, że chyba nigdy nie
odczytuje się na następnym zebraniu protokołu z poprzedniego
zebrania. Jeśli do tego między nimi mija rok czasu, to łatwo sobie
wyobrazić, co może się w nim znaleźć. Dobrze byłoby, żeby taki
protokół był dostępny np. w terminie dwóch tygodni po zebraniu dla
zainteresowanych. Do powyższych wniosków doszedłem po kilu latach
działania wspólnoty i smutnych doświadczeń.
Niech więc ci nowi wyciągną z tego jakieś wnioski i unikną
potencjalnych zagrożeń.

[miro.mix]

wprost5 napisał:

> Apelowałbym do bardziej obeznanych z tematem o jakieś konkretne
> podpowiedzi tym, co widzą, że coś jest nie tak ale nie maja
> wystarczającej wiedzy żeby to zmienić.


Ja tam wole poczekać na odpowiedź na zadane pytania,
niż pisać /czytać gdybania i uogólnienia w stylu

bardzo wielu wspólnotach
Jest powszechnie znane zjawisko,
Często domownika zaskakuje się w niewygodnej dla niego sytuacji
itd...

[ag2697]

Wprost5 napisał: "Apelowałbym do bardziej obeznanych z tematem o jakieś konkretne
podpowiedzi tym, co widzą, że coś jest nie tak ale nie maja
wystarczającej wiedzy żeby to zmienić." Tu nie można się opierać na tym co widać
a trzeba na tym jak być powinno. Dam prosty przykład. Z rozliczenia rocznego
wyszło, że każdemu należy się po 200zł, oczywiście ogólne zadowolenie, pochwały
dla zarządcy itp., tylko jakoś nikt nie sprawdził, że to pieniądze z FR
(funduszu remontowego). Czy ktoś takiego zarządcę będzie sprawdzał skoro dzieli
kasą? UOWL zostaje, jeśli trudno zrozumieć w niektórych miejscach to możemy
pomóc. Innej możliwości nie ma.

[slepajula]

bardzo dziekuje za odpwiedź takie sa tez moje odczucia ,Poprosiłam
wspolnote o wystapienie do zarzadcy aby wppracował obowiazujace
standardy obslugi przez osoby go reprezenrttujace na zebranich i
przyrzekłam sobie ,że nic nie podpiszę poki nie odczytaja i nie
zrozumiem.Dziekuje wszystkim osobom zabierajacym tu glos dużo sie
można nauczyc bo jednak mieszkanie łatwiej kupic niz skończyc studia
i rozpoznac się w tym zarządzaniu.