część wspólna a własność wspólnoty

kaja99 część wspólna ? 20.03.04, 21:44

Czyżby to też był zbyt skomplikowany rebus? Tym razem chodzi przecież o
praktyczne podejście, jak korzystniej dla wspólnoty zaklasyfikować dany lokal,
szczególnie w sytuacji, gdy mamy na uwadze np pomieszczenie, z którego będą
korzystać członkowie wspólnoty. Czy wyodrębniony lokal (z przypisanymi
udziałami)da się podciągnąć pod część wspólną?

abcd17 Re: część wspólna a własność wspólnoty 20.03.04, 22:11

kaja99 napisała:

> Ciekawa jestem, jak traktujecie lokale, które są własnością wspólnoty;
> zarówno te, które wspólnota wynajmuje, jak i te z których sama korzysta.
> Podam na dwóch przykładach. Właściciel sprzedaje mieszkanie i przy okazji
> garaż. Garaż "przejmie" (częściowo za długi) wspólnota. Niewielki lokal
> użytkowy wspólnota chce odkupić od developera i zaadoptować na własne
> potrzeby. Całkowicie pomijam tu kwestie finansowe, interesuje mnie jedynie
> aspekt formalno-prawny. Czy w takich sytuacjach powinna nastąpić jakakolwiek
> zmiana udziałów, jeżeli pomieszczenia te potraktujemy jako części wspólne?
> Czy też lepiej jest uznać je za majątek wspólnoty (wspólnota posiada udziały
> w nieruchomości)?

Osobiście stoję na stanowisku, że po ostatniej zmianie KC wspólnota może mieć
majątek niezależny od majątku właścicieli lokali (podobnie jak osoba prawna).
Czyli możliwe jest nabycie lokalu przez wspólnotę i stanie się wtedy ona jednym
z właścicieli lokali. Nie ma więc potrzeby zmiany udziałów, bo lokal wciąż
stanowi odrębną nieruchomość i nie staje się częścią nieruchomości wspólnej.
Taki lokal można potraktować jako zabezpieczenie pod kredyt remontowy itp.

Pozdrawiam,

kaja99 Re: część wspólna a własność wspólnoty 22.03.04, 12:49

abcd17 napisał:

> Osobiście stoję na stanowisku, że po ostatniej zmianie KC wspólnota może mieć
> majątek niezależny od majątku właścicieli lokali (podobnie jak osoba prawna).

Jeszcze przed nowelizacją kc czułam, że wspólnota powinna mieć takie prawo. W
przypadku lokali, z których może czerpać pożytek jest to jak najbardziej wg
mnie uzasadnione, ale w przypadku pomieszczeń technicznych, gospodarczych to
zaczynają nam się pojawiać dziwolągi, typu "dozorcówka" to część wspólna, a
śmietnik to majątek wspólnoty. Bycie właścicielem nieruchomości (lokali) ma
zarówno swoje dobre, jak i złe strony, ot chociażby podatek; no, ale pewnie
lepsze to niż zabawa ze zmianą udziałów.
Pozdrawiam,
- mieszkanie.i.wspolnota czuła kaja 22.03.04, 21:31
  
  abcd17 napisał:
  > Osobiście stoję na stanowisku, że po ostatniej zmianie KC wspólnota może
  mieć majątek niezależny od majątku właścicieli lokali.
  
  kaja99 odpowiedziała:
  > Jeszcze przed nowelizacją kc czułam, że wspólnota powinna mieć takie prawo.
  
  No właśnie, otóż i cała różnica między moim dyletanctwem a oczekiwaną przez
  Panią fachowością.
  Pani to "czuła", a ja wiedziałem. Bo to od zawsze, tzn. od 24.06.1994 r.,
  było zapisane w ustawie o własności lokali. "Wspólnota mieszkaniowa może
  nabywać prawa ..." (art.6). A ponieważ ani tu, ani nigdzie indziej, nie ma
  żadnych ograniczeń "praw", które wspólnota mogłaby nabywać - to oczywiste i
  niedyskusyjne jest (i od początku, od 1994 r. było), że może ona nabywać prawa
  majątkowe, w tym prawo własności nieruchomości.
  Nowelizacja Kodeksu cywilnego - art.33(1) - postawiła jedynie kropkę
  nad "i", bardzo zresztą potrzebną, żeby uciąć bezsensowne i czasochłonne spory.
  - kaja99 cenzura 22.03.04, 22:35
    
    Tytuł był taki obiecujący..., a skończyło się na łapaniu za słowa.
    
    > Pani to "czuła", a ja wiedziałem.
    Bo Pan jest Ekspertem, a ja zwykłym szaraczkiem. Kobieca intuicja (nawet jeśli
    poparta wiedzą) ma się nijak do "mędrca szkiełka i oka".
    
    > Nowelizacja Kodeksu cywilnego - art.33(1) - postawiła jedynie kropkę
    > nad "i", bardzo zresztą potrzebną, żeby uciąć bezsensowne i czasochłonne
    spory.
    Oraz idiotyczne wyroki ograniczające prawo wspólnot.
    Ale nie o poparcie nowelizacji kc w tym wątku chodziło.
  - dozorca1 a rak wiedział, nie powiedział, a to było tak 23.03.04, 06:54
    
    > Pani to "czuła", a ja wiedziałem.
    
    Brawo, brawo, panie Witoldzie !
mrozik.jarek Re: część wspólna a własność wspólnoty 23.03.04, 10:28

abcd17 napisał:

> Osobiście stoję na stanowisku, że po ostatniej zmianie KC wspólnota może mieć
> majątek niezależny od majątku właścicieli lokali (podobnie jak osoba prawna).
> Czyli możliwe jest nabycie lokalu przez wspólnotę i stanie się wtedy ona
jednym
>
> z właścicieli lokali.

Art. 331 ust.1 Kc okresla, że do jednostek organizacyjnych niebędących osobami
prawnymi stosuje się odpowiednio przepisy o osobach prawnych.
Pomimo takiego zapisu wspólnota nadal jest tylko jednostką organizacyjną,
działającą w imieniu właścicieli lokali.

Pzdr

dozorca1 miesiąc miodowy 23.03.04, 07:54

Kajo,

Zdaje się, że styl, który reprezentuje sobą na tym forum p. Witold denerwuje
zarówno Ciebie, jak i mnie. Nie będę rozwijał tego tematu, żeby nie podgrzewać
atmosfery. Spróbujmy np. przez miesiąc nie reagować na to, co nam się nie
podoba w jego wypowiedziach, puszczajmy to mimo uszu. Zgoda? Tym bardziej, że
może tylko nam to nie pasuje, może reszta forumowiczów odbiera to inaczej….

Najnowsze z forum Wspólnoty mieszkaniowe

Zaloguj się