Dodaj do ulubionych

JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT

11.11.04, 18:47
Bardzo proszę wszystkich o informacje na temat tego jakich programów
komputerowych (tych profesjonalnych) używacie do zarządzania nieruchomościami
wspólnot mieszkaniowych. Proszę o ich opis, zalety i wady, ceny.
Który z nich jest wg was najlepszy.
DZIEKI.
Obserwuj wątek
    • annah7 Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 12.11.04, 19:49
      sidom napisał:

      > Proszę o ich opis, zalety i wady, ceny.


      Polecam zapoznanie się z wątkiem, który na początku tego roku uzyskał najwięcej
      wypowiedzi. ( 104 )

      Ja korzystam z oprogramowania SŁONie i nie zamieniłabym go na inne, więc jest to
      dla mnie najlepszy program.

      Natomiast opis i pisanie o zaletach programu....to pierwszy gruby tom, o wadach
      drugi tom, ale nieporównywalny do pierwszego.
      Cennik znajduje się na stronie www.mieszczanin.com.pl

      Pozdrawiam
      annah
      • abcd17 Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 14.11.04, 16:51
        annah7 napisała:

        >> Natomiast opis i pisanie o zaletach programu....to pierwszy gruby tom, o
        wadac
        > h
        > drugi tom, ale nieporównywalny do pierwszego.

        Może napisze Pani kilka słów o tych wadach? Wiem że firma uważnie wsłuchuje się
        w wszystkie komentarze, a szczególnie te krytyczne, i usprawnia software.
        • annah7 Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 15.11.04, 22:12
          abcd17 napisał:

          > Może napisze Pani kilka słów o tych wadach? Wiem że firma uważnie wsłuchuje
          się w wszystkie komentarze, a szczególnie te krytyczne, i usprawnia software.

          Zgadzam się z Panem, rzeczywiście firma niemalże ekspresowo usprawnia software i
          dlatego od kilku lat nie myślę o zmianie oprogramowania :-)

          Trudno jest mi pisać o wadach, ponieważ różne są oczekiwania indywidualnych
          użytkowników ...i tylko indywidualny użytkownik oprogramowania może stwierdzić,
          czego jeszcze w programie brakuje lub co jeszcze by się przydało. W moim
          przypadku, program spełnia obecne oczekiwania, chociaż nie wiadomo co wymusi
          jeszcze przyszłość.

          Nie ma idealnych oprogramowań, nie tylko w zakresie obsługi nieruchomości, bo
          nie ma dwóch identycznie myślących użytkowników.
          To co dla mnie jest potrzebne, dla innego użytkownika może okazać się zupełnie
          zbędne np. kryteria sporządzania wydruków, zapewne niewielu użytkowników
          potrzebuje wydruków wg ...np.imion właścicieli lokali ;-) lub kondygnacji.

          Dlatego swoje uwagi, ( wady ..to zbyt wielkie słowo, chociaż go użyłam ) tak jak
          czyniłam to dotychczas, będę kierowała bezpośrednio do producenta oprogramowania.

          Pozdrawiam
          annah


        • sidom Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 16.11.04, 09:08
          Przetestowałem program Słonie i inne (DOM, Perseus, Weles, VirtuCzynsze, BazaN)
          i chyba rzeczywiście Słonie są najlepsze.
          W 99% podjąłem już decyzję o jego zakupie.
          Jeśli chodzi o braki w programie to brak jest m.in. następujących funkcji:
          * program nie ewidencjonuje przeglądów technicznych, terminy, wnioski,
          zalecenia,
          * dane o polisach ubezpieczeniowych (majątkowe, oc), przypomnienie o końcu
          polisy
          * rejestr zebrań wspólnot mieszkaniowych,
          * generowanie treści uchwał, (automatyczne numerowanie),
          * nie znalazłem w programie możliwości wystawienia NOTY KSIĘGOWEJ np. dla Gminy
          (jest tylko naliczenie i rachunek),
          * brak możliwości przechowywania dokumentów skanowanych (mapki, dokumentacja
          techniczna) powiązanych ze wspólnotą, budynkiem.
          Inne wady przedstawię w niedalekiej przyszłości, ale uważam, że chyba jednak
          ten program jest najlepszy.

          A czy słyszeliści o programie GRANIT firmy DomData.
          • jarastel Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 16.11.04, 09:32
            Byłem tylko na prezentacji ale program i firma zrobiły na mnie duze wrażenie.
            Wyglada to wszystko bardzo profesjonalnie. Program wygląda na elastyczny i
            zdaje się że ma możliwość przechowywania skanów.
          • krzysztog Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 16.11.04, 13:47
            Napsał Pan :
            >/sidom 16.11.2004 09:08/
            >Przetestowałem program Słonie i inne (DOM, Perseus, Weles, VirtuCzynsze,
            >BazaN) ....

            Wymagało to ogromu pracy, podziwiam.
            Interesuje mne bardzo wynik i przebieg tego procesu. Czy może Pan przekazać
            nieco z tej wiedzy tajemnej ??? Co Pan porównywał... , jak to wyszło, ... ???,
            itp ?? Gdzieś w wątku 1459 była systematyka oczekwań dla programu - czy Pan z
            niej skorzystał ??? , .... ??? itp itd :-) Proszę.

            Swoją drogą zaskakują mnie swoja ujmująca prostotą te radosne, bezkrytyczne,
            różowe i z kokardką wypowiedzi na temat jednego z programów. Nie istnieja
            programy bez błedów i wad. Podstawą użytkowania oprogramowania jest właśnie
            świadomość jego wad i zalet, braków i możliwości zarówno po stronie użytkownika
            jak i producenta. Życie. :-]


    • 7d Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 13.11.04, 04:13
      sidom napisał:

      > Bardzo proszę wszystkich o informacje na temat tego jakich programów
      > komputerowych (tych profesjonalnych) używacie do zarządzania nieruchomościami
      > wspólnot mieszkaniowych. Proszę o ich opis, zalety i wady, ceny.
      > Który z nich jest wg was najlepszy.
      > DZIEKI.

      Czy stoi Pan przed podjęciem decyzji o zakupie oprogramowania ? Jeżeli tak,
      proszę o wiadomość na 7d@gazeta.pl

      Ale już teraz polecam SŁONie.

    • oferta_slon Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 13.11.04, 21:23
      sidom napisał:

      > Bardzo proszę wszystkich o informacje na temat tego jakich programów
      > komputerowych (tych profesjonalnych) używacie do zarządzania nieruchomościami
      > wspólnot mieszkaniowych.

      Korzystamy z oprogramowania SŁONIe, program super, ale mało na rynku księgowych
      znających ten program.

      Jednsk księgowa, która wie, czego od oprogramowania oczekuje, z pewnością z nim
      sobie poradzi.

      Pozdrowienia
    • krzysztog Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 14.11.04, 13:41
      Programów dla Wspólnot ( i Zarzadców) jest co najmniej 50. Mozna je pogrupować
      wg róznych kategorii. Sa "małe" i " duże"; pisane specjalnie w tym celu i
      przeróbki gotowych programów; tworzone dla konkretnych ludzi wg ich pomysłu i
      takie z założenia uniwersalne. Lokalne i ogólnopolskie, itd itp. :-).

      Profesjonalnie czyli Zawodowo w sensie /??/ fachowo, sumiennie,
      odpowiedzialnie, z nalezyta starannoscią i jako główne źródło utrzymania ..?
      Zostane z 20-30 firm
      • krzysztog Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 14.11.04, 14:06
        /cały tekst/
        Programów dla Wspólnot ( i Zarzadców) jest co najmniej 50. Mozna je pogrupować
        wg róznych kategorii. Sa "małe" i " duże"; pisane specjalnie w tym celu i
        przeróbki gotowych programów; tworzone dla konkretnych ludzi wg ich pomysłu i
        takie z założenia uniwersalne. Lokalne i ogólnopolskie, itd itp. :-).

        Profesjonalnie czyli Zawodowo w sensie /??/ fachowo, sumiennie,
        odpowiedzialnie, z nalezyta starannoscią i jako główne źródło utrzymania ..?
        Zostane z 20-30 firm

        Podstawowy problem co wybrać ... w zasadzie jest fikcyjny.
        Najpierw Ktoś musi wiedzieć co potrzebuje i do czego, na co go stać a więc co
        chce. Potem wybrać z tych kilku dostepnych w okolicy ofert te 2-3 majace
        sens /?/ i poogladac je. Najlepiej potestowac z 2-3 mesiące :-). I juz ... do
        roboty. ... taaaaa .

        Nie da sie porównywać programów nie wiedząc do czego [jaki zakres merytoryczny -
        czy z pełnym rozliczeniem włascicieli, mediami, korespondencja seryjną,
        księgowościa wspólnoty, ... i poziom komplikacji - np. czy koszty rozdzielamy
        TYLKO wg % udziału czy wg innych kluczy podziału, czy wpłaty rozdzielamy na
        rodzaje naliczeń, dokumenty czy konto płatnika, jak rozliczamy ciepło, .... ]
        i na jaką skalę [ ile lokli 5 czy 500 ].

        Więc pytający - o ile pyta bo potrzebuje pomocy - powinien dokładnie okreslic
        co by chciał :-)).
        Chyba ze wystarcza mu odpowiedź : program na "S" jest the best.
    • abcd17 Program przyszłości - moje zachcianki 16.11.04, 10:33
      A mi się marzy program, który umożliwiałby właścicielom lokali wejście przez
      internet do ich kartoteki i sprawdzenie stanu konta. Podobnie z bieżącym
      obrazem płynności wspólnoty mieszkaniowej, stanu środków na rachunkach
      bankowych, stanu zobowiązań i należności - to wszak obraz efektywności zarządcy
      nieruchomości czy też zarządu. Taki system uprościłby zarządzanie -
      nieefektywny zarządca byłby eliminowany, właściciele traktujący wspólnotę jako
      kredytodawcę "naświetlani", ludzie przychodziliby na zebranie uświadomieni a
      nie naładowani negatywnymi emocjami i podejrzliwi w stosunku do zarządcy
      (zarządu) i samych siebie. System udostępniałby wszystkie uchwały i protokoły z
      zebrań (dla właścicieli lokali dysponujących kodem - tak jak systemy bankowe,
      gdzie każdy może z domu przez internet - bezpiecznie - dysponować swoim
      rachunkiem) a także projekty uchwał i budżetó. Opłaty zaliczek przez internet -
      także dobry pomysł - po co płacić prowizje i inne koszty kontaktu z urzędnikiem
      bankowym. Syatem powiadamiałby właścicieli o zebraniach, uchwałach
      podejmowanych obiegówką itp.
      Marzy mi się program, w którym wszystkie prośby i zgłoszenia właścicieli lokali
      (internetowe, w biurze zarządcy itp.) byłyby rejestrowane, widoczne w sieci i
      właściciel mógłby śledzić reakcję na nie. To również ułatwienie dla zarządcy -
      to typowy rodzaj oprogramowania CRM (Consumer Relations Management), ciekaw
      jestem czy takki system jest już dziś dostępny dla zarządców.

      Można byłoby zapytać - ilu właścicieli dysponuje dziś komputerem i dostępem do
      internetu. Chyba całkiem sporo, a komfort skorzystania z takiego jak ww.
      systemu wiele osób zobligowałby do zakupu sprzętu i podłączenia się do "kabla".
      Jeżeli dziś bezrobotni górnicy piszą na forach internetowych to dobrze świadczy
      o rozwoju informatyzacji społeczeństwa. Zresztą - tutaj jest pole do
      wykorzystania środków unijnych - wszak informatyzacja i równość dostępu do
      wiedzy i informacji to podstawowe polityki horyzontalne Unii Europejskiej i
      pozostaną hnimi przez najbliższych 10 lat, więc można korzystać ze środków
      pomocowych.

      Można byłoby mnożyć te zachcianki. Na dziś rynek oferuje systemy FK i czynszowe
      które częściowo zmodyfikowano pod potrzeby zarządców. Są już moduły do
      budżetowania (na ile efektywne? z dostępem internetowym do aktualizowanej bazy
      danych lokalnych - o podatkach, kosztach itp.), coś słyszałem o próbach
      tworzenia modułów do zarządzania konserwacją nieruchomości (SŁONIE?). Brakuje
      jednak programu taniego, nowoczesnego, z dobrym help-deskiem dostępnym lokalnie.
      • krzysztog Re: Program przyszłości - moje zachcianki 16.11.04, 13:22
        W końcu Ktoś - abcd17 - napisał co by chciał :-]. Niezłe marzenia.
        Sporo z tego w róznych programach już jest, reszta pewnie bedzie niedługo.
        Moim zdaniem, problem z internetowym dostepem do danych jest raczej w
        mentalności lokatorów i właścicieli oraz właścicielach firm zarządzających niż
        niewydolności firm informatycznych. Strach przed wirusami, utratą danych
        osobowych, niewiedza, .. . Z drugiej strony sam Internet jako biznesowe medium
        pozostawia jeszcze sporo do życzenia - daje się oswoić (uwiarygodnić) dopiero
        po sporych nakładach finansowych więc dla Średniej wielkości Zarzadcy jest to
        nierealne. :-).
        W zasadzie nie ma na to recepty - Internet jako ogólno dostępne medium musi byc
        nieokiełznany a z drugiej do prowadzenia interesów potrzebne jest stabilny i
        bezpieczny mechanizm dostepu do informacji. ???

        --------------------------
        >Na dziś rynek oferuje systemy FK i czynszowe
        > które częściowo zmodyfikowano pod potrzeby zarządców.

        Są systemy pisane specjalnie dla Administratorów i Zarządców z rozbudowanymi
        modułami ksiegowania i analizy kosztów, mediów itp robiące to przyzwoicie ale
        mają wadę tam gdzie te adaptowane dla potrzeb Zarządców maja zaletę - /coś za
        coś/ - maja ograniczone funkcje ząrządzania firma własna Zarządcy. Czyli z
        jednej strony są systemy do zarzadzania ogólnie pojętego z dodanymi funkcjami
        dla opędzenia zachcianek Wspólnot a z drugiej systemy specjalnie dla Zarzadców
        z doklejonymi funkcjami zarządzania ogólnego :-)). Co lepsze ???? - to czego
        się bardziej potrzebuje .. :-] ???

        To co naprawde jest ważne :-) to to żeby artykułowali Państwo swoje potrzeby
        (... marzenia :) i dali szansę sobie i ludziom od komputerów. !






        • abcd17 Re: Program przyszłości - moje zachcianki 16.11.04, 14:14
          krzysztog napisał:

          > W końcu Ktoś - abcd17 - napisał co by chciał :-]. Niezłe marzenia.
          > Sporo z tego w róznych programach już jest, reszta pewnie bedzie niedługo.

          W których? Proszę o wskazanie oczekiwanych przeze mnie rozwiązań w istniejącym
          polskim oprogramowaniu.

          > Moim zdaniem, problem z internetowym dostepem do danych jest raczej w
          > mentalności lokatorów i właścicieli oraz właścicielach firm zarządzających
          niż
          > niewydolności firm informatycznych. Strach przed wirusami, utratą danych
          > osobowych, niewiedza, .. .

          Mi się wydaje że raczej z brakiem produktu. Firmy informatyczne są mało wydolne
          działając w pojedynkę i w większości przypadków nie mają help-desku by obsłużyć
          kraj. Od wirusów są systemy antywirusowe, dostęp do danych osobowych można
          zakodować (robią to już banki). jestem przekonany, że kilku większych zarządców
          by skutecznie wprowadzili taki system w życie z efektami zarówno dla siebie jak
          i dla twórcy software'u.

          > Z drugiej strony sam Internet jako biznesowe medium
          > pozostawia jeszcze sporo do życzenia - daje się oswoić (uwiarygodnić) dopiero
          > po sporych nakładach finansowych więc dla Średniej wielkości Zarzadcy jest to
          > nierealne. :-).

          I to jest szansa promocji dla "chcących". Zachowanie rynku jest istotne, trzeba
          się umieć wyróżnić.

          > Są systemy pisane specjalnie dla Administratorów i Zarządców z
          rozbudowanymi
          > modułami ksiegowania i analizy kosztów, mediów itp robiące to przyzwoicie ale
          > mają wadę tam gdzie te adaptowane dla potrzeb Zarządców maja zaletę - /coś za
          > coś/ - maja ograniczone funkcje ząrządzania firma własna Zarządcy. Czyli z
          > jednej strony są systemy do zarzadzania ogólnie pojętego z dodanymi funkcjami
          > dla opędzenia zachcianek Wspólnot a z drugiej systemy specjalnie dla
          Zarzadców
          > z doklejonymi funkcjami zarządzania ogólnego :-)). Co lepsze ???? - to czego
          > się bardziej potrzebuje .. :-] ???
          > To co naprawde jest ważne :-) to to żeby artykułowali Państwo swoje potrzeby
          > (... marzenia :) i dali szansę sobie i ludziom od komputerów. !

          Tak, komunikacja to podstawa.
      • krzysztog Re: Program przyszłości - moje zachcianki 16.11.04, 16:24
        Pomysłów naprawdę ciekawych jest sporo ;-). Czy to co/jak wybrałem z Pana
        wypowiedzi odpowiada Pana intencji? Może uzupełni Pan (może ktoś jeszcze) tę
        liste o inne "trudne" wymagania dla "Dobrego Programu" dla Zarządcy. ???

        Na dole dodałem listę wymagań z wątku 1459 na koniec 2003 roku ?? Moze coś z
        tego wybrać ?? Przydało by się dla ustalenia uwagi kilka konkretnych przykładów
        bardziej "zaawansowanych" potrzeb. :-).

        [Po zebraniu tego do kupy mozna poprosić producentów o opisanie jak TO oni
        mają/niemają zrobione.] :-)

        Co do mojej odpowiedzi - nie znam programu który miałby to wszystko.
        Dokładnie [w miarę] znam 1 program do którego istnienia intenstwnie się
        przykładam. Kilka widziałem o wielu rozmawiałem z ich użytkownikami.
        Chętnie podzielę sie tym co wiem w zamian za to czego nie wiem :-).


        abcd17 napisał:

        > A mi się marzy program, który:
        1. umożliwiałby właścicielom lokali wejście przez
        internet do ich kartoteki i sprawdzenie stanu konta.
        2. Podobnie z bieżącym obrazem płynności wspólnoty mieszkaniowej, stanu
        środków na rachunkach bankowych, stanu zobowiązań i należności.
        3. System udostępniałby wszystkie uchwały i protokoły z
        zebrań (dla właścicieli lokali dysponujących kodem) a także projekty uchwał i
        budżetów.
        4. Opłaty zaliczek przez internet.
        5. System powiadamiałby właścicieli o zebraniach, uchwałach
        podejmowanych obiegówką itp.
        6. program, w którym wszystkie prośby i zgłoszenia właścicieli lokali
        (internetowe, w biurze zarządcy itp.) byłyby rejestrowane, widoczne w sieci i
        właściciel mógłby śledzić reakcję na nie.
        7. typowy rodzaj oprogramowania CRM (Consumer Relations Management)dla
        Zarządcy
        8. moduły do budżetowania (z dostępem internetowym do aktualizowanej bazy
        danych lokalnych - o podatkach, kosztach itp.),
        9. modułów do zarządzania konserwacją nieruchomości.
        10. program tani, nowoczesny, z dobrym help-deskiem dostępnym lokalnie.
        ----------------------------
        Pozdrowienia.
        KG

        W wątku 1459 znalazłem to :
        -----------------------------------------------------------------------
        Próba podsumowania mierników oprogramowania (!) na koniec 2003:

        => dla Windows – to chyba jedyne logiczne rozwiązanie,
        => intuicyjna obsługa – niewątpliwie,
        => zrozumiały, łatwo dający poznać swą funkcjonalność – instrukcja DLA MAŁPY,
        => wysoka jakość pliku pomocy – jak wyżej,
        => wysoka jakość drukowanej dokumentacji, (ale nie powielonego pliku pomocy) –
        to chyba nie problem,
        => kompetencje i doświadczenie producenta, (ale tu trzeba metody ich oceny) –
        producenta? Raczej jego współpracowników – a z tym nie ma problemu,
        => bezpieczeństwo danych (awaria PC, reset Windows, nieuprawniony dostęp) –
        niestety trza wgrywać na płyty – dane bieżące,
        => precyzja obliczeń opłat (z dokładnością do dnia zmiany) – jak wyżej, bieżący
        monitoring kosztów,
        => reguły obliczeń opłat ogólne dla wszystkich i dedykowane "odmieńcom"-
        standaryzacja postępowania,
        => rozliczanie opłat za zużycie mediów obejmujące jak najwięcej występujących w
        praktyce udziwnień (w tym przeniesienie rozliczenia właściciela na jego
        najemców) – jak wyżej - standardy,
        => elementy GIS (proszę AborygenaMiejscowego o kilka konkretów) – o mnogość
        tych elementów jest bogata, ale jedna idea musi jej przyświecać formułowania
        zapytania wejścia w system – na przykład : Miasto-jednostka ewidencyjna(obręb)-
        działka-budynek (budowla)- jego dane techniczne - właściciel( można zastosować
        też poziom najemcy) a więc mieszkanie- jego dane techniczne itd.......,
        => prowadzenie odrębnych ksiąg rachunkowych dla każdej nieruchomości – no to
        jest chyba oczywista sprawa – każda wspólnota to oddzielny organizm finansowy,
        => niezauważalny dla użytkownika automatyczny (!) transfer wybranych wyników
        obliczeń do tych ksiąg rachunkowych – to akurat żaden problem,
        => rozliczanie kosztów utrzymania nieruchomości wspólnej, i możliwość dowolnych
        ekwilibrystyk na życzenie wybranych wspólnot – jak wyżej,
        => rozliczanie nieruchomości należących do kilku współwłaścicieli (a nie
        wspólnoty), gdzie występują lokale mieszkalne i lokale użytkowe. Także, gdy
        jeden z właścicieli jest płatnikiem VAT jak wyżej,
        => współpraca z programami bankowymi (elektroniczne polecenia przelewu) –
        infotranfer i po krzyku.
      • wlasciciele Re: Program przyszłości - moje zachcianki 17.11.04, 00:08
        abcd17 napisał:

        > A mi się marzy program, który umożliwiałby właścicielom lokali wejście przez
        > internet do ich kartoteki i sprawdzenie stanu konta.

        Jest już taki program na rynku - program na "S" jest the best.
        W każdej chwili i na całym Świecie, możemy oglądać stan swojego konta....i nie
        boimy się wirusów ani....przecieków.

        Pozdrowienia
        • krzysztog Re: Program przyszłości - moje zachcianki 17.11.04, 11:18
          Rozumiem że jest to osiagniecie. Moze nawet ogromne osiągniece. OK. Życzę
          kolejnych.
          Marzenie przedstawiało cały system zdalnego dostepu i obsługi klentów. Czy
          Program na "S" to ma ??

          Co do wirusów i przecieków .... :-) ... . Prosze nie wypisywac takch
          rzeczy. Taka opina jest nie do obrony.
      • krzysztog Re: Program przyszłości - moje zachcianki 17.11.04, 12:51
        Pana wypowiedź odświerzyła mi ten temat.
        Mi też sie marzy taki program. :-).
        Dwa lata temu zaproponowaliśmy i pokazaliśmy klientom moduł do oglądania sald
        i rozrachunków w internecie ( w miare bezpieczny itp) ale ...... nikt go nie
        chciał używać. Robiliśmy promocje, możliwość rozbudowy funkcjonalnosci w
        kierunku o którym Pan pisał, itp ... i nic ?? Rozmawiałem z Prezesami firm
        zarządzających i innych, tłumaczyłem że bedzie taniej, szybciej, modniej, ... -
        > NIE. Bo to internet, bo ... ????
        Może było to za wcześnie, ... ??

        Nie zawsze, więc, zawartośc merytoryczna czy sposób działania oprogramowania
        wynika wyłacznie z niechęci autorów do zmian ale również z przekonań, uprzedzeń
        czy wręcz fobii Klientów.
        Trzeba sie porozumiewać. :-]

        Co do Pana pytania :
        Moduły do ewidencji i planowania przegladów okresowych, remontów, kontaktów z
        klientami, zgłoszeń awarii, wykonywanych prac na budynkach (zużytych R.M.S.),
        umów z wykonawcami, są - ale ich dane nie sa udostępniane właścicielom czy
        lokatorom przez internet (szkoda, fakt:).
        Programy są napsane i pisane specjalne dla ... :-) Zakładów Gospodarki
        Komunalno-Mieszkanowej i od 5-7 lat dla Zarzadców. Np. jest moduł do pełnego
        rozliczania kosztów na budynki i lokale który nie jest "normalną"
        czy "adaptowana" FK-ą a został po prostu specjalnie napisany w tym celu kilka
        lat temu. Itp itd.

        Z tych ok. 20 programów jakie liczą się na rynku wiekszość w mniejszym lub
        wiekszym stopniu spełnia Pana wymagania a może kiedyś trafi Pan na ucieleśnione
        marzenie. ;-] Jedne są lepsze w jednym a inne w drugim, te są takie a tamte
        zupełnie inne. Zachęcam do testów, weryfikacji barrrdzooo optymistycznych
        zapewneń, zrozumienia własnych potrzeb i ich uszeregowania, tp itd.

        Cenię sobie mozliwośc rozmowy z Panem/Państwem.
        Pracuję w jednej z firm informatycznych. Życie. ;-]
      • dozorca1 sami mamy to zrobić ? 18.11.04, 08:20
        To jest do zrobienia. Ciekawe dlaczego tego nie robią twórcy najlepszych
        programów dla wspólnot. Za mały popyt na taki „światowy” system ? Może
        wypowiedzieli by się w tej kwestii dwaj panowie Michałowie: Mieszczanin i
        Ziemski ? Bardzo ciekawy jestem ich zdania…
        • michalm9000 Re: sami mamy to zrobić ? 18.11.04, 10:48
          Szanowny Panie Lechu,

          Dziękuję za zaproszenie do wypowiedzi na forum.

          Przy okazji dodam, że ta czasem tutaj pojawiająca się dyskusja na temat
          oprogramowania dla zarządców przyczynia się do znaczącego podwyższania
          poprzeczki nam - producentom. Korzyści z tego mogą czerpać jednak obie strony.
          Kupujący - ponieważ otrzymują coraz lepsze oprogramowanie spełniające
          coraz wyższe standardy. Także sprzedający, którzy na czas odpowiedzą
          na nowe wyzwania i stale rosnące potrzeby rynku.

          Jako osoba odpowiedzialna za rozwój programu na "S" z uwagą śledzę
          pojawiające się tutaj uwagi, a przede wszystkim publiczną krytykę
          pod naszym adresem. Motywuje to nas równie silnie jak zgłaszane nam
          bezpośrednio uwagi naszych 250 Klientów, tylu bowiem zaufało nam w ciągu
          minionych 4 lat kupując SŁONie.

          Tak, to prawda - dzisiaj nasz produkt oferuje praktycznie tylko obsługę
          zagadnień ekonomiczno-finansowych związanych z nieruchomościami. W jakim
          stopniu to zaspakaja potrzeby rynku - mogą odpowiedzieć tylko nasi Klienci.
          W naszym programie brak dzisiaj całej sfery ogólno budowlanej,
          spraw formalno-prawnych oraz CRM. Tutaj nasza konkurencja wyprzedza nas
          znacząco.
          Skoro jednak zostałem wywołany do tablicy odpowiem, że prowadzimy prace nad
          tymi zagadnieniami. Będziemy o nich informować, gdy ujrzą światło dzienne.
          Pozwolę sobie do tematu wrócić tutaj na forum, oczywiście pod warunkiem,
          że jego Uczestnicy nie sprzeciwią się takiej formie naszej promocji.

          Już dzisiaj nasi Klienci, bez względu na to czy zarządzają nieruchomościami
          5, 50 czy 500 wspólnot mogą korzystać z naszej nowej usługi, którą teraz
          zaczynamy promować. To dostęp do danych przy pomocy Internetu. Zapraszam
          na www.e-kartoteka.mieszczanin.com.pl. Więcej szczegółów oraz opis
          funkcjonalności jaką zamierzamy udostępnić naszym Klientom można znaleźć na
          www.mieszczanin.com.pl w sekcji Nowości.

          Jeszcze raz dziękuję wszystkim występującym tutaj autorytetom i praktykom,
          którzy swymi uwagami pozwalają nam na utrzymanie obranego przez nas kierunku.
          Tego, w którym zmierzając będziemy liderem.

          Łączę wyrazy należnego szacunku,

          Michał Mieszczanin
          dyrektor
          tel.: 0-601 435-872
          e-mail: michal@mieszczanin.com.pl

          Zakład Usług Informatycznych MIESZCZANIN
          ul. G.Zapolskiej 19
          41-400 Mysłowice
          tel.: (0-32) 316-24-65
          fax: (0-32) 316-25-81
          e-mail: biuro@mieszczanin.com.pl
          www.mieszczanin.com.pl

          • lrecki Re: sami mamy to zrobić ? 18.11.04, 13:25
            Witam

            Jestem właśnei po "zabawie" e-kartoteką . Jako użytkownik programu na "S"
            uważam pomysł za jak najbardziej trafiony.
            Pozwolę sobie jedynia na małą dygresje : nie wiem jak inni, ale w moim
            przypadku wygodniejsza byłaby mozliwośc udostępnienia danych w sieci lokalnej
            (po pierwsze szybkość działania, po drugie kwestia bezpieczeństwa). Nie wiem
            czy wogóle jest brana pod uwagę taka możliwość (my akurat posiadamy własny
            serwer w sieci lokalnej) ? To tak na szybko.
            Natomiast co do programu SŁONie : pracujemy na nim od maja br. Odpowiada mi
            jego funkcjonalność, sama struktura jest też bardzo dobrze rozwiązana. Może
            faktycznie brakuje części ubezpieczeniowo-budowlano-spotkaniowej :-) (tzn.
            ewidencji przeglądów, polis czy zebrań i uchwał Wspólnoty). Innym, drobnym
            mankamentem może być brak możliwości wpływu na szablony wydruków. Ale , jak się
            u nas okazało , ludzie się przyzwyczają. Generalnie chwalę sobie program a
            swoje ewentualne dokładniejsze uwagi prześlę na adres "producenta".

            Pozdrawiam

            Łukasz Recki
          • dozorca1 Re: sami mamy to zrobić ? 18.11.04, 14:39
            Panie Michale,

            Oglądałem e-kartotekę: rewela ! Jak zwykle można na Pana liczyć. Ale – jak
            przypuszczam – to dopiero początek prac nad tym e-programem (czy pokazany jest
            tylko kawałek demonstracyjny) ? Bo np. bardzo istotne jest rozliczanie kosztów,
            przypuszczam, że to później będzie dodane ? A jak z dostępem: każdy właściciel
            lokalu ma swoje indywidualne hasło ? Czy jest bezpieczeństwo, że Nowak nie
            wejdzie na konto Kowalskiego ? Jak ten program ma się do pewnego programu
            na „S” – to jego wersja „e”, czy coś zupełnie osobnego ? Czy można zrobić
            jakiś „upload”, czy trzeba wszystkie dane wklepywać sztuka po sztuce ? W
            ogóle: czy to są „S”, czy to zupełnie coś innego ? Czy jest ustalona już cena
            tego programu i kiedy będzie on „for sale” ? Czy on ma wersję wyłącznie
            internetową i dane np. księgowe wprowadza się bezpośrednio do systemu w
            internecie ?
            I moje podstawowe pytanie: dlaczego wcześniej tego nie było ? Brak czasu czy
            brak popytu ? A teraz rynek to wymusił ? I dlaczego nie podał Pan to do
            wiadomości forumowiczów, czyli potencjalnych klientów, że coś takiego Pan ma ?
            Proszę częściej pisać o swoich dokonaniach, może to i autoreklama (skrytykowana
            swojego czasu niemiłosiernie), ale i cenna informacja dla nas wszystkich.
            Powodzenia !
          • dozorca1 Re: sami mamy to zrobić ? 18.11.04, 18:51
            Panie Michale,

            Jeszcze słówko (proszę to czytać z dystansem). Ja rozumiem, że to demo e-
            kartoteki to przykład kierunku działań, wycinek prac, czy tak ? Bo jeśli to
            jest wszystko, to nawet ja, ignorant komputerowy, jestem w stanie zrobić to
            samo w godzinę, dwie. Chyba niepotrzebnie to piszę.... Ale cieszę się, że idzie
            Pan w tym kierunku.
            • michalm9000 Re: sami mamy to zrobić ? 19.11.04, 08:22
              Szanowny Panie Lechu,

              Ze zrozumiałych powodów nie mogę ujawniać szczegółów naszych prac.
              Powiem tylko, że program pilotażowy realizujemy od wczesnej wiosny br.
              Jednak to co jest obecnie w wersji demo to tylko wierzchołek góry. Teraz
              zaczynamy ujawniać nasze rozwiązania. Jeszcze w tym roku będzie można tam
              zobaczyć kolejne nowości, które w jakimś stopniu wplatać się będą w marzenia
              opisane przez P.Macieja Tertelisa.
              Za Pańskim przyzwoleniem będę o nowościach na tym forum informował. Rok temu
              udział producentów na forum, tak jak Pan napisał, został wręcz "wygwizdany"
              stąd i moje dotychczasowe obawy.

              Odpowiadając na Pańskie pierwsze pytanie - o zapotrzebowaniu
              takiej jak omawiana tutaj usługa decyduje lokalny rynek i lokalna
              społeczność, która zamieszkuje zarządzane nieruchomości.
              To ich świadomość czy raczej otwartość na nowoczesne rozwiązania decydują
              o tym czy i w jakiej skali Internet wspomoże proces wzajemnej
              komunikacji zarządcy i jego klientów. W tym względzie jestem
              zgodny z P.Krzysztofem Góreckim (dziękuję za miłe słowa - teraz widzę,
              że warto było zatrudnić profesjonalnego grafika).

              W kilku zdaniach:
              1. e-kartoteka jest dodatkiem do SŁONi, ich e-kontynuacją.
              2. SŁONie na żądanie wysyłają określone przez zarządcę informacje na nasze
              serwery. Można to robić cyklicznie, co tydzień, dekadę czy miesiąc.
              3. Nasze oprogramowanie na tych serwerach gromadzi i przetwarza dane.
              4. Każdy właściciel ma dostęp tylko do własnych kartotek (login i hasło).
              5. Członek zarządu wspólnoty może analizować wszystkie kartoteki swej wspólnoty.
              6. Zarządca i jego pracownicy mają nieograniczony dostęp do tych danych.
              7. Informacje globalne o wspólnocie są dostępne dla wszystkich jej członków.
              8. e-kartoteka jest już na sprzedaż :-)

              Więcej konkretów na www.mieszczanin.com.pl, sekcja Nowości. Tam znajdzie Pan
              opis nowej usługi. Link do ogólnego cennika jest umieszczony pod opisem e-
              kartoteki.

              Jeszcze raz dziękuję za podnoszenie nam poprzeczki.

              PS.
              Nasze prace trwały nieco więcej niż dwie godziny ;-)
              I jeszcze nam trochę czasu zajmą :-(

              Ponieważ będę na forum występował inaczej niż incydentalnie pozwolę sobie na
              zdecydowanie krótszy podpis.

              Pozostaję z szacunkiem
              Michał Mieszczanin

              www.mieszczanin.com.pl
              • dozorca1 Re: sami mamy to zrobić ? 19.11.04, 08:39
                Szanowny Panie Michale,

                Mam nadzieję, że nie uraziłem Pana swoją dociekliwością. Przypuszczałem, że to
                tylko kawałek tortu, ale chciałem się jednak upewnić. Kolejne pytania:
                1) Czy e-kartotekę można kupić wyłącznie w komplecie ze „S” ?
                2) Na pańskiej stronie nie znalazłem ceny kartoteki, więc ona jest
                sprzedawana łącznie ze Słoniami ?
                3) Czy e-kartoteka przyjmuje „wsad księgowy” z innych programów, o ile
                jest on w określonym formacie ?
                4) Czy jest dostępne demo większej części kartoteki, niż ta, którą Pan
                udostępnia na swojej stronie ?
                • michalm9000 Re: sami mamy to zrobić ? 19.11.04, 13:40
                  Szanowny Panie Lechu,

                  Pańska dociekliwość została zapowiedzania jako "do czytania z dystansem". Tak
                  też do niej podszedłem :-)
                  Zresztą na tym forum przyjęty jest standard stawiania zdecydowanych
                  pytań, bez owijania w bawełnę. Nie ukrywam, że jest mi on bliski.

                  Odpowiadając na Pańskie pytania:
                  1. Do wczoraj takie były nasze założenia handlowe i produkcyjne.
                  2. Przepraszam za brak przejrzystości naszego cennika. Szczegóły
                  dotyczące e-kartoteki są umieszczone poniżej cennika SŁONi.
                  3. Nawiązując do pytania 1) - tak możemy takie rozwiązania wprowadzić.
                  4. Począwszy od przyszłego tygodnia będziemy sukcesywnie prezentować kolejne
                  opcje.


                  I jeszcze ogólny komentarz. Oczywiście zależy nam na sprzedaży wiązanej
                  SŁONi i e-kartoteki. Wynika to przede wszystkim z naszej strategi rynkowej,
                  a także (i to wcale w niemałym stopniu) ze stosowanych technologii.
                  e-kartoteka to też jakiś program, tyle że działający w środowisku
                  serwera internetowego, SŁONie to MS Windows i baza danych Sybase.
                  Rozwijamy równolegle oba produkty integrując je silnie ze sobą, tym samym
                  koncentrujemy nasze wysiłki.

                  Tak jak napisałem powyżej - jesteśmy od dzisiaj otwarci na import danych spoza
                  SŁONi, wcześniej jednak będziemy musieli opracować wytyczne dla postaci
                  danych jakie nowy program transmiji będzie akceptował. Nie ukrywam, że
                  widzę w tym dla nas pewne ryzyko, ponieważ dzisiaj baza danych Sybase
                  za nas dba o spójność kartotek naszych Klientów, które w prosty sposób
                  eksportujemy na nasze serwery. Dane pochodzące z innych źródeł będą częściowo
                  pozbawione takiej kontroli, którą to program transmiji będzie musiał wykonać
                  sam. Być może okaże się, że przetwarzanie tych danych na naszych serwerach
                  także będzie wymagało dodatkowych prac.

                  Podsumowując - podejmujemy temat jaki Pan poruszył. Gdy będą gotowe
                  zasady komunikacji (i prawdopodobnie nieco zmieniony cennik) poinformuję o tym
                  uczestników forum. Informatyka nie jest wszechładna, ale wiele może ;-)

                  Pozostaję z szacunkiem,
                  Michał Mieszczanin

                  www.mieszczanin.com.pl
                  • dozorca1 Re: sami mamy to zrobić ? 19.11.04, 17:14
                    Panie Michale,

                    Oczywiście, ja też na Waszym miejscu wolałbym robić sprzedaż wiązaną. Ale każdy
                    z potencjalnych klientów ma jakąś swoją księgowość, a tylko (aż ?) 250 z nas
                    stosuje SŁONIE. Tak więc przypuszczam, że powinien Pan sprzedawać SŁONIE razem
                    z kartoteką, ale i kartotekę również osobno dla tych wszystkich zarządców –
                    250. Ma Pan dwa kierunki rozwoju, nie jest źle (chociaż w ten sposób mniej
                    osłabia Pan konkurencję). Każdy z nas, który nie jest w tej 250-tce pewnie
                    niechętnie zrezygnuje z systemu księgowego, który już ma, bo to spory ambaras
                    robić to wszystko znów od początku.
                    U mnie 30-35% właścicieli ma stałe łącze z Internetem, więc ta kartoteka ma
                    sens i ja to koniecznie chcę wprowadzić. Domyśla się Pan pewnie z jakiego
                    programu byłby to export do kartoteki . A Maciek świetnie sformułował
                    założenia, a więc „richtung” jest znany.

                    A przy okazji: korespondencja z Panem to sama przyjemność, bo o ile my
                    podnosimy poprzeczkę z wymaganiami co do programu, to Pan podnosi poprzeczkę co
                    do poziomu i formy dyskusji. Trudno Panu sprostać, z góry przepraszam za
                    niedociągnięcia (a zwłaszcza za ten post sprawdzający); morduję się strasznie i
                    niewiele z tego wychodzi 
                    Wyłączam się już z tej dyskusji o oprogramowaniu, bo cóż więcej tu dodać ?
                    Czekamy na produkt finalny !
                    • serafin666 Re: TO MACIE ZROBIĆ SAMI !!! 19.11.04, 20:06
                      wtrącam się - jak zwykle niechętnie ;
                      to macie właśnie zrobić sami: przygotować odpowiednie ewidencje wpływów i
                      wydatków oraz końcowe roczne rozliczenie - w dowolnym arkuszu kalkulacyjnym ;
                      jeżeli tego nie potraficie zrobić - to na nic Wasze licencje i autoreklamy ;
                      w/w pliki muszą być skonstruowane stosownie do uchwał konkretnej wspólnoty ;
                      rozeźlony serafin666
                      • klks Re: TO MACIE ZROBIĆ SAMI !!! 20.11.04, 22:58
                        serafin666 napisał:

                        > wtrącam się - jak zwykle niechętnie ;
                        > to macie właśnie zrobić sami: przygotować odpowiednie ewidencje wpływów i
                        > wydatków oraz końcowe roczne rozliczenie - w dowolnym arkuszu kalkulacyjnym ;

                        Nie bardzo widzę możliwość prowadzenia ewidencji księgowej w dowolnym arkuszu
                        kalkulacyjnym dla osiedla, na którym znajduje się wiele wspólnot, a zasady
                        naliczeń, rozliczeń i wszystkie inne są diametralnie różne. Może za słabo znam
                        excela i aplikację programu Microsoft Access. Może zechciałby Pan mi pomóc?
                        Oferował Pan, że tak powiem "gotowce" chyba w excelu.
                        Bardzo proszę o przesłanie na adres klks@gazeta.pl, za co z góry dziękuję.

                        > w/w pliki muszą być skonstruowane stosownie do uchwał konkretnej wspólnoty ;
                        > rozeźlony serafin666

                        No właśnie - sam Pan twierdzi, że wszystko powinno być skonstruowane dla danej
                        wspólnoty, zgodnie z jej uchwałami.
                        Oczywiście nie ma rzeczy niemożliwych, ale po co się narobić, skoro są na rynku
                        narzędzia, przy pomocy których ....nie musimy się ...narobić, wystarczy
                        ..pomyśleć raz, aby w przyszłości ...nie musieć myśleć....... prawie wcale.
                        Myślenie jest potrzebne jedynie w przypadku zmiany zasad .....naliczeń, rozliczeń.

                        Takim narzędziem pracy jest oprogramowanie SŁONie ( chyba to ten program na "S"
                        ), w którym można wiele, dla wszystkich jednakowo i dla każdej wspólnoty
                        indywidualnie.

                        Ciekawi mnie jednak, czy 500 budynków i prawie tyle samo wspólnot ...chciałby
                        Pan rozliczać w dowolnym arkuszu kalkulacyjnym.

                        > jeżeli tego nie potraficie zrobić - to na nic Wasze licencje i autoreklamy ;

                        Przepraszam za dygresję, ale często w swoich postach zapomina Pan, że ...czyta
                        to Świat, może ograniczony do zakresu.....wspólnot, ale jednak.....

                        Pozdrawiam,
                        i naprawdę dziwi mnie, co tak bardzo Pana rozeźliło w tym wątku.
                        • krzysztog Re: TO MACIE ZROBIĆ SAMI !!! 21.11.04, 01:21
                          Serafn666 dla jednej czy kilku wspólnot zrobi zupełnie spokojnie w arkuszu
                          kalkulacyjnympełna i edytorze tekstu ich pełna obsługę. Naliczy, rozdzieli itp.
                          Do tego , nie wstajac od piwa, powysyła e-mailem wg przygotowanej listy
                          wysyłkowej każdemu co mu potrzebne (arkusze z rozliczenami, projekty pism itp)
                          i pokoresponduje z właścicielami ... i będzie miał e-zarządzanie. Jezeli
                          wykorzysta jakiś tani lub darmowy produkt typu OpenOfice to będzie to miał
                          prawie bezinwestycyjnie (komputer i bylejaki dostęp do internetu). Zupełnie
                          zbędny jest mu do tego J A K I K O L W I E K super system. Jezeli bardzo Mu sie
                          nie bedzie chciało to kupi jakiś program za 1000 czy 2000 i dalej zrobi to
                          samo. Ciekawe jakie to jest powio :-).

                          Obsługa osiedla z klikoma setkami wspólnot w w/w technologii jest
                          niewykonalna - to oczywiste. Wtedy do efektywnej prcy potrzebny jest
                          profesjonalny system informatyczny a nie jego substytut.
                          NIE ISTNIEJE system który Kogokolwiek zwolni z myślenia.
                          NIE MA systemu informatycznego który w pełni automatycznie rozliczy finanse
                          wspólnot o zdecydowanie róznych wymaganiach (planach kont, zawartości bilansu,
                          sposobach zbiernia opałat i roaliczania kosztów, mediów itp).
                          Jakiekolwiek automaty działają wyłącznie w powtarzalnych przypadkach. Do
                          normalnej pracy oprogramowania niezbędny jest ... myślący CZŁOWIEK. System
                          informatyczny wyłącznie wspomaga Jego pracę. Jest przerośnietym kalkulatorem. I
                          tyle.
                          / Nie zależnie od tego od któraej ltery zaczyna sie nazwa programu :-) /

                          Pozdrowienia.
                          KG






        • krzysztog Re: sami mamy to zrobić ? 18.11.04, 19:14
          Dla Państwa zainteresowanych pomysłami na internetowe rozwiazania - wersja
          testowa internetowej informacji dla klientów naszych klientów .. znajduje sie
          na stronie :
          www.rozliczenia.thb.com.pl

          identyfikator:
          810 000002

          hasło:
          EnCnCnCnCnCl
          (ltera na końcu to małe el)

          dane w bazie sa stare wiec proszę wybrac :
          ogolem

          Rok:
          2002


          Takie rozwiazanie tego problemu ma sporo zalet ale jest mało popularne.
          KG
        • ziemski Re: sami mamy to zrobić ? 23.11.04, 11:20
          dozorca1 napisał:

          > To jest do zrobienia. Ciekawe dlaczego tego nie robią twórcy najlepszych
          > programów dla wspólnot. Za mały popyt na taki „światowy” system ? M
          > oże
          > wypowiedzieli by się w tej kwestii dwaj panowie Michałowie: Mieszczanin i
          > Ziemski ? Bardzo ciekawy jestem ich zdania…


          Witam serdecznie!

          Uwagi czynione przez Państwa na temat "światowej" aplikacji do zarządzania
          nieruchomościami są jak najbardziej słuszne. W tej chwili oprócz rozwoju
          programu WELEES2FK pisana jest wersja Weles3.NET (nazwa na razie robocza i może
          się zmienić :)). W założeniach wersja ta będzie całkowicie "internetowa", to
          znaczy, że zarówno obsługa przez administratorów, jak i lokatorów będzie się
          odbywała za pomocą przeglądarki WWW. Nowa wersja będzie działać zarówno pod
          Windows, jak i Linux. Założeniem programu jest duża elastyczność w
          dostosowywaniu interfejsu, co oznacza, że będzie możliwe łatwe robienie
          specjalizowanych wersji Weles3.NET dla lokatora, najemcy, administratora,
          księgowego czy samego szefa i dostarczanie im takich informacji, jakich potrzebują.

          W bieżącym momencie niektóre moduły pisane dla Weles3.NET testujemy także z
          WELES2FK. W końcowej fazie beta-testów (w żargonie informatycznym - testów
          końcowych) jest system wydruków i zarządzania korespondencją wychodzącą. Wydruki
          będą tworzone jako pliki PDF, które można w każdej chwili podejrzeć czy przesłać
          e-mailem. W ciągu kilku tygodni ten system pójdzie do kilku z naszych klientów
          celem dalszych testów oraz pozyskania opinii. Po udanych (jak wierzę) testach
          będziemy mogli go dostarczać naszym klientom.

          Podsumowując, pragnę zapewnić, że w WELESIE nie spoczywamy na laurach i ciężko
          pracujemy aby niedługo mile Państwa zadziwić.

          Pozdrawiam wszystkich uczestników forum!
          Michał Ziemski
          PHU WELES
          Weles@weles2fk.com
          • dozorca1 Re: sami mamy to zrobić ? 23.11.04, 14:51
            To proszę o mnie nie zapopmnieć jak będzie Pan typował beta-testerów. Korzystam
            z pańskiego programu. Hasło: Mariusz Ostasz
            Kiedy przewiduje Pan koniec prac ?

            A poza tym widzę tu pozytywną konkurencję między producentami dwóch najlepszych
            programów dla wspólnot. Przydałoby się jakieś ujednolicenie i wzajemna
            kompabitylność, zwłaszcza we "wsadzie",w jego formacie, ale to już chyba za
            daleko idące marzenie ? Współpraca między konkurentami chyba jest mało
            prawdopodobna...
          • arendasp Re: sami mamy to zrobić ? 26.11.04, 22:21
            Wszystkim mogę szczerze polecić WELESA. Jako zarzadca używam tego programu juz
            trzeci rok i naprawdę jest to doskonałe narzedzie pracy. Zgodnei z aforyzmem
            Einstena: "Wszystko powinno być jak najprostsze, ale nie bardziej" program jest
            stosunkowo prosty w obsłudze a jednocześnie daje wiele mozliwości i jest
            elastyczny. Jednocześnie program ciągle jest rozwijany i ulepszany. Sami mamy
            chyba jakiś udział w tym rozwoju, bo jesteśmy w kontakcie z p. Ziemskim, który
            jest otwarty na uwagi i pomysły użytkowników. Sporo z naszych sugestii już
            zostało uwzględnionych. Każdemu,kto się waha jakiego programu użyć śmiało mogę
            polecić ten właśnie program.
    • michalm9000 Zgodnie z obietnicą 25.11.04, 12:30
      Szanowni Państwo,

      Na naszej stronie www.mieszczanin.com.pl \ Nowości \ e-kartoteka można zapoznać
      się z kolejnym przykładem naszych rozwiązań.

      W przykładowych danych są prezentowane:
      a)informacje z kilku lat,
      b)rozrachunki z różnych tytułów.

      Proszę zwrócić uwagę na różne tytuły rozrachunków w różnych latach (tutaj: 2003
      i 2004). Użytkownik programu samodzielnie definiuje plan kont, ma także
      możliwość jego zmian w kolejnych latach. W przypadku znaczących różnic w
      oczekiwaniach różnych wspólnot w zakresie ewidencji księgowej, każda z nich
      może posiadać swój indywidualny plan kont.

      Pozostaję z szacunkiem,
      Michał Mieszczanin

      www.mieszczanin.com.pl

    • bewit Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 25.11.04, 22:55
      Na Słoniach pracuję od 2001r. Nie wiem czy poznałam już wszystkie jego
      możliwości ( mam nadzieję, że tak) jak również mam nadzieję, że jego możliwości
      będą się stale powiększały. Nie znam lepszego programu dającego tak wiele
      możliwości: kartoteka właściciela, naliczenia, wezwania do zapłaty, odsetki,
      aneksy, obroty i salda kont, informacje historyczne o stawkach, osobach,
      metrażach, robienie rozliczeń i arkuszy dowolnie przez siebie zaprojektownych.
      W miarę używania programu odkrywam również jego niedociągnięcia w pracy
      zarządcy. Ale o tym informuję firmę i wierzę, że wezmą to pod uwagę w kolejnej
      aktualizacji. Szczerze polecam - naprawdę warto.
      • krzysztog PROGRAMY DLA WSPÓLNOT- głos w "dyskusji" 26.11.04, 15:18
        :-)
        Miło że zauważyła Pani, że jeden z Systemów informatycznych dla zarządców nie
        jest idealny. Taki wyważony głos w "dyskusji" dużo łatwiej sie czyta, fakt.

        Pytanie retoryczne:
        Stwierdziła Pani że jeden z programów jest najlepszy - ile innych programów
        Pani zna ??

        Pozdrowienia.
        KG

        • ksieginice Re: PROGRAMY DLA WSPÓLNOT- głos w "dyskusji" 27.11.04, 16:47
          Proponuję indywidualne rozwiązania dla WSPÓLNOT.

          TOOIM
          Techniczna Ochrona Osób i Mienia
          Serwis Komputerowy
          Grupa inżynierska zajmująca się tworzeniem rozwiązań informatycznych od 1995
          roku. Zarządzamy nie tylko w informatyce, prowadzimy nie tylko ochronę osób i
          mienia, ale rozwiązujemy problemy teleinformatyczne, programowe i wiele innych.

          PS
          Indywidualne rozwiązania są najlepsze bo są indywidualne
        • bewit Re: PROGRAMY DLA WSPÓLNOT- głos w "dyskusji" 02.12.04, 18:27
          Nie mogę powiedzieć, że znam inne programy, ale je widziałam i mogłam
          obserwować pracę osób je obsługujących. Były to 3 programy - między innymi S-
          BIT. Myślę, że niczego nikomu nie narzucam, zaś mam prawo do wypowiedzenia
          własnej oceny. Pozdrawiam.
    • michalm9000 Zgodnie z 01.12.04, 18:02
      Szanowni Państwo,

      Na stronie e-kartoteka.mieszczanin.com.pl umieściliśmy kolejną nowość.
      Tym razem są to sprawozdania finansowe wspólnoty. W programie SŁONie dostępne
      są tzw. arkusze, które zgodnie ze swą nazwą pozwalają na umieszczanie formuł w
      obszarze o określonej liczbie kolumn i wierszy. Formuły te mogą sięgać m.in. do
      wartości wybranych kont księgowych wspólnoty. Dzięki temu użytkownik programu
      zyskuje efektywne narzędzie do prezentacji danych finansowych, bardziej
      efektywne niż tradycyjny wydruk obrotów i sald.

      Definicje dwóch arkuszy widocznych na naszej stronie są standardowo dołączane
      do programu. Inne sprawozdania można budować dowolnie zgodnie z oczekiwaniami
      wspólnoty. Obliczony w programie SŁONie arkusz z konkretnym sprawozdaniem można
      bezpośrednio wydrukować, przekazać do programu MS Excel, zapisać do pliku xls.
      Można go także przesłać na nasz serwer w celu prezentacji w e-kartotece.

      Zapraszam do zapoznania się z tym nowym rozwiązaniem.

      Pozostaję z szacunkiem,
      Michał Mieszczanin

      www.mieszczanin.com.pl
        • annah7 Re: Zgodnie z BILANSEM :) 02.12.04, 00:22
          wspoln napisał:

          > Szkoda tylko że w tych bilansach aktywa nie są równe pasywom (nie mówiąc o
          > sumach poszczególnych pozycji) :) No coż, może jakies nowe standardy
          > rachunkowości ? ;)

          Chyba nie tak odebrał Pan intencje autora postu. Myślę, że chodziło tu o
          zaprezentowanie wszystkim zainteresowanym, zgodnie z obietnicą, tego nad czym
          Firma ZUI Mieszczanin pracuje.

          Zgodności, zapewniam Pana, każdy użytkownik oprogramowania SŁONie uzyska, bo to
          on decyduje o ostatecznym opracowaniu formuł na podstawie planu kont, jaki
          również sam skonstruował.
          I wcale nie uważam, że to co zostało zaprezentowane w wersji demo powinno (
          chociaż mogło ) być...... gotowcem podanym na tacy.

          Pozdrawiam,
          annah



          • krzysztog Przez cierpienie do .... nikąd 02.12.04, 16:44
            >annah:
            > ..... Zgodności, zapewniam Pana, każdy użytkownik oprogramowania SŁONie
            >uzyska, bo to on decyduje o ostatecznym opracowaniu formuł na podstawie planu
            >kont, jaki również sam skonstruował.
            > I wcale nie uważam, że to co zostało zaprezentowane w wersji demo powinno (
            > chociaż mogło ) być...... gotowcem podanym na tacy.

            :-]]]] Podziwu godna obrona ciałem.
            Ciekawa sytuacja w której "zaciekła" obrona pogarsza opinię o produkcie :-)))
            • abcd17 Re: Przez cierpienie do .... nikąd 02.12.04, 23:17
              krzysztog napisał:

              > :-]]]] Podziwu godna obrona ciałem.
              > Ciekawa sytuacja w której "zaciekła" obrona pogarsza opinię o produkcie :-
              )))
              >

              Nie mogliśmy się powstrzymać od przypięcia łatki konkurencji?
              :-]]]]
                • abcd17 Re: Ludzie , jak programy, też miewaja wady :-) 03.12.04, 16:08
                  krzysztog napisał:

                  > :-]
                  >
                  > Fakt.
                  >
                  > / Przesadziłem z zastosowaniem spiskowej teorii dziejów ? /
                  >
                  > Pozdrowienia.
                  >
                  > Krzysztof Górecki

                  Doceniam reakcję :).

                  Na miejscu dużych firm programistycznych (przynajmniej krajowych) dogadałbym
                  się w kwestii współdziałania w obszarze R&D by wypracować wspólny, wystrzałowy
                  produkt -
                  • krzysztog Produceńci programów ŁĄCZCIE SIĘ 05.12.04, 01:16
                    Na miejscu duzych i krajowych tez bym sie dogadał ... ale sie nie da.

                    Każdy program jest najlepszy, każda droga jedyna, .... itp.

                    Na pocieszenie dodam że już pojawiają się pierwsze wiosenne kwiatki ( zimą :-
                    ]) np.duza firma programistyczna z Niemiec, ogromny kapitał, nowoczesne
                    technologie, jeszcze troche Im brakuje wiedzy, programy jeszcze są
                    za "normalne" jak na naszą rzeczywistość, jeszcze rok, dwa ??? :-), idą kolejni.

                    Wszyscy duzi i "nasi" gwałtownie robią nowe programy,moduły, SQL, Internet,
                    GUI, itp ... nawet ładne (jak widać :]).
                    Tak na oko potrzeba z 3-4 Naszych i "Dużych" razem do podskoczenia gościom z
                    Nemiec :-). Ale poskaczemy sobie może do oczu :-] - na pewno Ktoś przeżyje :-)

                    Pozdrowienia
                    Skaczący sobie a muzom KG
              • kaja99 Re: Przez cierpienie do .... nikąd 03.12.04, 11:12
                abcd17 napisał:
                > Nie mogliśmy się powstrzymać od przypięcia łatki konkurencji?
                > :-]]]]

                Tak to już jest, że jedni szukają dziury w całym, potknięć konkurencji, a
                drudzy czują się zobowiązani do bronienienia i ... reklamowania danej (cudzej)
                firmy.
                Jednak ja wypowiedź krzysztoga odebrałam inaczej; jest to podkreślenie, że
                obrona na siłę w sytuacjach oczywistego błędu, czy niedociągnięcia często
                przynosi efekt odwrotny od zamierzonego. Z tego doskonale zdaje sobie sprawę,
                jak i ze sposobów oddziaływania na klienta właściciel/dyrektor firmy
                Mieszczanin, który również w tej sytuacji potrafił przyjąć odpowiednią postawę.
                Tutaj mała dygresja; przeglądałam kiedyś sprawozdanie finansowe wspólnoty
                podpisane przez licencjonowanego zarządcę ( takiego z doświadczeniem, niby
                z "górnej półki") i głównego księgowego. Niestety, nic tam nie trzymało się
                kupy, o jakimkolwiek zbilansowaniu nie było mowy. Na zwróconą uwagę i
                zapytanie, z czego wynikają poszczególne pozycje, jaką metodę zastosowano,
                odpowiedź była mniej więcej w stylu: na pewno jest dobrze, zresztą nikt się
                takimi szczegółami we wspólnocie nie przejmuje, najważniejsze, że wiadomo, na
                co zostały wydane fundusze i że pozostały jakieś pieniądze na rachunku ... (do
                czasu?), a pozatem zestawienie robił ... program.
                A tak w ogóle to zachęcam wszystkie firmy tworzące oprogramowanie dla wspólnot
                do dalszej prezentacji swoich osiągnięć mając nadzieję, że nie będzie to
                sprzeczne z zasadzmi niniejszego forum oraz nie stanie się solą w oku dla tych,
                którzy z powodzeniem bazują jedynie na własnych arkuszach.
                Pozdrawiam.

                • krzysztog Re: Przez cierpienie do .... nikąd 03.12.04, 14:08
                  :-) ... to miałem na myśli.
                  KG
                  ---------------
                  To adresy stron www przykłądowych firm piszących produkty informatyczne dla
                  Zarzadców Nieruchomości. Jest tego sporo i sporo brakuje w tym spisie.

                  www.sacer.com.pl
                  www.sbit.com.pl
                  www.athenasoft.pl
                  www.ikki-soft.com
                  www.probit.wroc.pl
                  www.unisoft.com.pl
                  www.softhard.com.pl
                  www.weles2fk.com
                  www.mieszczanin.com.pl
                  www.infra.pl
                  www.thb.com.pl
                  www.republika.pl/pprygor/sarcz.html
                  www.bazan.com.pl
                  www.api-link.com.pl
                  www.granit-software.pl
                  ...
                  ....... moze Ktoś z Państwa zna jeszcze jakieś adresy ??

                  Pozdrowienia
                  Krzysztof Górecki
    • michalm9000 Nie popełnia błędów ten, który nic nie robi 02.12.04, 14:13
      Szanowny Panie (Szanowna Pani) Wspoln,

      Dziękuję za zwrócenie nam uwagi na błąd jaki wkradł się do przykładowych
      danych. Został on już usunięty i dane z wersji testowej programu SŁONie
      poprawnie oddają zawartość bilansu. Będziemy te dane nadal uzupełniać i
      korygować, tak by ilustrowały zdarzenia jakie mogą w rzeczywistości wystąpić.

      W ciągu najbliższych dni dodamy do e-kartoteki opcję podglądu definicji arkusza
      jaki w programie SŁONie posłużył do obliczeń prezentowanych w Internecie kwot.

      Nie istnieje oprogramowanie wolne od błędów. Są one wykrywane dzięki wspólnej
      pracy producentów i Użytkowników, obu stronom zależy przecież na coraz lepszych
      produktach. Zatem jeszcze raz dziękuję za pomoc w likwidacji błędu i zapraszam
      na e-kartoteka.mieszczanin.com.pl

      Pozostaję z szacunkiem,
      Michał Mieszczanin

      www.mieszczanin.com.pl
    • krzysztog Produceńci programów dla Zarządców Nieruchomości. 03.12.04, 16:14
      Zaktualizowana(2) lista adresów stron www producentów oprogramowania.
      Dobrej lektury :-)
      www.sacer.com.pl
      www.sbit.com.pl
      www.athenasoft.pl
      www.ikki-soft.com
      www.probit.wroc.pl
      www.unisoft.com.pl
      www.softhard.com.pl
      www.weles2fk.com
      www.mieszczanin.com.pl
      www.infra.pl
      www.republika.pl/pprygor/sarcz.html
      www.bazan.com.pl/
      www.granit-software.pl/
      www.api-link.com.pl
      www.perseus.pl
      www.info.strefa.pl
      www.adcom.pl
      www.ait.com.pl
      www.wspolnota2000.com.pl

      z pozdrowienami
      Krzysztof Górecki
      • ber44 Re: Produceńci programów dla Zarządców Nieruchomo 05.02.05, 20:35
        Witam,
        Zapraszam do zapoznania się z jeszcze jednym programem, który powstał na
        zamówienie spółdzielni o dość skomplikowanym sposobie rozliczeń czynszów.
        Spółdzielnia ma dochodzącego księgowego, który używa własnego oprogramowania.
        Następnie program został rozbudowany o nowe elementy przy okazji kolejnego
        zamówienia, tym razem dopisano elementy księgowości. Demo można pobrać na
        stronie: www.bewa.waw.pl
        Pozdrawiam i zapraszam serdecznie
    • michalm9000 Zgodnie z obietnicą, cd 17.12.04, 17:25
      Szanowni Państwo,

      Na stronie e-kartoteka.mieszczanin.com.pl można zapoznać się z kolejnym
      rozwiązaniem jakie oferuje nasza firma. Jest to elektroniczna tablica ogłoszeń.
      Zarządca nieruchomości (użytkownik naszej usługi), a także członkowie zarządu
      wspólnoty mogą umieszczać tam swe ogłoszenia.

      W wersji demo można także umieszczać własne ogłoszenia sprawdzając jak działa
      ten mechanizm. Szczegółowy opis znajduje się na tej samej stronie co przykładowe
      ogłoszenia, podobnie jak na innych stronach e-kartoteki – w Informatorze na
      dole każdej
      strony.

      Zapraszam do zapoznania się z wersją demo.


      Pozostaję z szacunkiem,
      Michał Mieszczanin

      www.mieszczanin.com.pl
      • klks Re: Zgodnie z obietnicą, cd 23.12.04, 02:03
        Fajne i bardzo przydatne. Czekamy na więcej:-)

        Korzystając z tego, że chwila szczególna życzymy spokojnych,wesołych Świąt,
        szczęśliwego Nowego Roku 2005 oraz dalszych sukcesów w rozwoju oprogramowania na
        "S" .

        Do Siego Roku !!!
        • michalm9000 Re: Zgodnie z obietnicą, cd 28.12.04, 12:30
          Szanowna Pani (Szanowny Panie) Selavie,

          Dziękuję za życzenia, które przyjmuję bardzo ciepło. Co prawda podnoszą one nam
          poprzeczkę, ale do tego przecież wszyscy zmierzamy. Postaramy się nie zawieść w
          Nowym Roku, w którym także i Państwu życzę wszelkiej pomyślności.

          Merci beacoup.


          Pozostaję z szacunkiem,

          Michał Mieszczanin
          www.mieszczanin.com.pl
    • cavalli23 Polecam program TRIO-L 10.03.05, 10:40
      Polecam program Trio-L. Jest on bardzo niedrogi a ma wszystkie funkcje
      programów z najwyzszej półki, o zaletach długo by sie rozpisywać!!!!
      Mogę przesłać wersję demo, zapytania proszę kierować na e-maila
      cavalli23@op.pl.
    • michalm9000 Sprostać oczekiwaniom 12.04.05, 17:27

      Szanowni Państwo,


      Z przyjemnością informuję, że nasza usługa elektronicznej kartoteki
      użytkownika lokalu została wzbogacona o nowe elementy.

      Od dzisiaj dostępne są:
      - dane teleadresowe wspólnoty,
      - dane osobowe i kontaktowe członków zarządu,
      - forum dyskusyjne wspólnoty.

      Zachęcam także do zapoznania się z dokumentacją, w tym do opisu
      metody instalacji dodatkowych zabezpieczeń (protokół SSL).

      W wersji demo można korzystać z fourm dyskusyjnego, podobnie jak
      i z tablicy ogłoszeń. Wszystkie wpisy do tablicy oraz na forum
      wprowadzone w tej wersji mają sygnaturę "zarządca testowy" lub
      jedno z przykładowych nazwisk jakie w wersji demo występują,
      w zależności od wybranego sposobu logowania.

      Zapraszam do zapoznania się z wersją demo dostepną pod adresem:
      www.e-kartoteka.mieszczanin.com.pl
      Pozostaję z szacunkiem,
      Michał Mieszczanin

      www.mieszczanin.com.pl
      • ksiegowa1 Re: Sprostać oczekiwaniom 13.04.05, 02:40
        Jeżeli użytkownik oprogramowania, naprawdę wie czego od niego oczekuje -
        powinien być bardzo zadowolony z nowości, ale...różnie bywa.

        Ja bardzo dziękuję i ...czekam na więcej.

        Życzę dalszych sukcesów,
        ksiegowa
    • michalm9000 Sprostać oczekiwaniom, cd 04.05.05, 08:40
      Szanowni Państwo,

      Po udostępnieniu forum dyskusyjnego jako kolejnej opcji e-kartoteki
      otrzymaliśmy wiele zgłoszeń od naszych Klientów sugerujących wprowadzenie
      drobnych lecz oczekiwanych modyfikacji. Dzisiaj chcę Państwa poinformować o
      tym, jakie nowości są już dostępne.

      Nasi Klienci zarządający wieloma nieruchomościmi mogą dzisiaj bez trudu
      odnaleźć tę nieruchomość, w której na forum dyskusyjnym pojawiły się nowe wątki
      lub wpisy do wątków już istniejących. Zarządca po zalogowaniu się do usługi
      może na wykazie swych nieruchomości zobaczyć datę i godzinę ostatniego wpisu na
      forum. Może także analizować daty wpisów w tablicy ogłoszeń, na której
      ogłoszenia mogą publikować także członkowie zarządów wspólnot.

      Dzięki takiemu rozwiązaniu zarzadca i jego pracownicy mogą natychmiast udzielać
      odpowiedzi na zgłoszone na forum dyskusyjnym pytania lub wątpliwości, bez
      potrzeby żmudnego przeszukiwania wszystkich nieruchomości i analizy wpisów do
      ich forum. Z praktycznego punktu widzenia forum dyskusyjne jakie dzisiaj
      udostępniliśmy w e-kartotece, może pełnić rolę podobną do telefonicznej rozmowy
      z zarządcą. Jego przewagą nad telefonem jest jednak to, że przyczynia się
      skutecznie do integracji lokalnej społeczności zamieszkującej daną nieruchomość.

      Zapraszam do zapoznania się z wersją demo dostepną pod adresem:
      www.e-kartoteka.mieszczanin.com.pl
      Pozostaję z szacunkiem,
      Michał Mieszczanin

      www.mieszczanin.com.pl
    • michalm9000 Sprostać oczekiwaniom, cd 02.06.05, 08:47
      Szanowni Państwo,

      W naszej e-kartotece udostępniliśmy kolejne nowości. Jest to mechanizm
      umożliwiający zarządcy na prezentację wybranych dokumentów. Dokumenty te
      podzielone są na dwie grupy.

      Jedna z nich to Biblioteka, która w naszych założeniach ma pełnić rolę jaka
      wynika wprost z jej nazwy. Można tam umieszczać treści ustaw, rozporządzeń,
      odnośniki (linki) do innych stron. Pozwolę sobie na określenie, iż rozwiązanie
      takie może pełnić funkcje edukacyjne, informujące użytkowników lokali o
      przyługujących im prawach, źródłach pomocy, obowiązkach itp. Dzięki temu w
      jednym miejscu mogą być zgromadzone informacje, które zwykle są porozrzucane w
      sieci i wymagają czasu na ich odnalezienie.

      Druga grupa to dokumenty związane z daną nieruchomością (wspólnotą). To treści
      uchwał, regulaminów, umów, a także zeskanowane faktury zakupu itp. które
      określają zasady funkcjonowania tej nieruchomości i współżycia lokalnej
      społeczności.

      Zarządca może dokumenty umieszczać w e-kartotece przenosząc je wprost z dysku
      własnego komputera. Ten sam dokument (ta sama treść) może zostać opublikowana w
      kilku formatach, dzięki czemu nie narzucamy użykownikom lokali rodzaju
      oprogramowania, którym te dokumenty mogą odczytać. Dopuszczalne są formaty PDF,
      HTML, DOC, JPG i podobne.

      W jednym z wątków na tym forum toczy się dyskusja o "ukrywaniu dokumentów",
      dotyczy ona ukrywania konkretnych dokumentów finansowych. Według mej oceny,
      nowe rozwiązania jakie proponujemy w e-kartotece mogą skutecznie przyczynić się
      do zwiększenia efektywości pracy zarządcy. Publikując część dokumentów w
      Internecie i udostępniając je tylko użytkownikom wybranych nieruchomości
      oszczędza on czas przeznaczony na przedstawianie tych dokumentów we własnej
      siedzibie. Korzyść jest dwustronna - właściciele wspólnoty nie muszą robić
      odręcznych notatek, ponosić kosztu kserokopi ani dojazdu do siedziby zarządcy.

      Zapraszam do zapoznania się z wersją demo e-kartoteki. Dla Państwa wygody
      zmieniliśmy jej adres, a mianowicie www.e-kartoteka.pl

      Pozostaję z szacunkiem

      Michał Mieszczanin
      www.mieszczanin.com.pl

      • wm_nowa SŁONie 09.06.05, 00:19
        oprogramowanie_dla_wspolnot napisał:

        > www.provirtus.pl
        > Zalety: wszystkie funkcje w jednym programie.
        > Wady: nie parzy kawy (ale już nad tym pracujemy)

        W tym oprogramowaniu, rzeczywiście dzieją się bardzo ciekawe rzeczy...i parzy
        kawę;-)

        Pozdrawiam :-)
    • wm_nowa SŁONie, SŁONie,SŁONie 09.06.05, 01:08
      Dość dokładnie zapoznałam się z wersją Demo e-kartoteki, która pozwala, tak jak
      już autor oprogramowania p. M. Mieszczanin napisał, na dostęp do :
      - bazy wiedzy, czyli Opcja - Biblioteka ( tylko od Zarządcy zależy co się w niej
      znajdzie ),
      - dokumentów, czyli Uchwał, Zasad rozliczeń mediów, innych ( również od Zarządcy
      zależy co się w tej Opcji znajdzie ),
      - informacji o Wspólnocie - Opcja Moja Wspólnota - Skład Zarządu Wspólnoty oraz
      kontakt z poszczególnymi jego członkami,informacja o nr kont bankowych, stronie
      www, e-mail,
      - krytyki - Opcja Forum dyskusyjne,
      - ogłaszania najświeższych wiadomości - Opcja Tablica ogłoszeń ( też dedykowana
      administratorom , naprawdę mogą tam wiele ..ogłosić, coraz więcej osób ma dostęp
      do Internetu ).

      Nie znalazłam innego oprogramowania oferującego takie możliwości.
      Szukanie, to czas ( a nie mam go za wiele ), może ktoś z Państwa znalazł coś
      ciekawszego ?

      Proszę o wiadomość na e-mail wm_nowa@gazeta.pl lub na Forum. Poszukuję
      oprogramowania na dłuższy czas,bez potrzeby zmiany za rok, dwa. W mojej ocenie
      dotychczas wygrywają SŁONie.

      Pozdrawiam


      • krzysztog Buty na SŁONinie 09.06.05, 15:15
        To tak jakby wybierala Pani buty w sklepie na podstawie wygladu torby w ktora
        sa pakowane. W sumie czemu nie ?? Dobrego chodzenia. :-)

        e-Kartoteka wyglada ladnie i funkcjonalnie .. ale o tym juz na tym forum chyba
        kilka razy czytalem.

        KG
        • michalm9000 Re: Buty na SŁONinie 09.06.05, 19:11
          Szanowny Panie Krzysztofie,

          Obaj jesteśmy informatykami, obaj prowadzimy od lat własne firmy, obaj chcemy
          coraz skuteczniej sprzedawać swe usługi, nie szkodząc sobie nawzajem. Kiedyś
          przed wielu laty mieliśmy okazję poznać się osobiście na jednej z konferencji w
          Pałacu Kultury.

          Cenię Pańskie reakcje na czasem bardzo spontaniczne wypowiedzi na tym forum.
          Cenię Pana za próby wprowadzania tutaj równowagi pomiędzy producentami
          oprogramowania dla zarządzania nieruchomościami. To dobrze, że czasem wyleje
          Pan kubeł zimnej wody na rozpalone głowy. Przyznam szczerze, że gdy są to głowy
          sympatyków lub użytkowników SŁONi wtedy moje uznanie dla Pana jest jakby ciut
          mniejsze ;-)

          Jednak poza trafnymi komentarzami zdarzają się Panu także i ... przejęzyczenia.
          Czasem przykre dla adwersarzy. Już kiedyś zwrócił Panu na tym forum uwagę w tej
          sprawie Pan Maciej Tertelis. Ja zaś dzisiaj po przeczytaniu Pańskiego
          powyższego postu, deklaruję, iż w przyszłości rozważę zmianę nazwy naszego
          flagowego produktu - SŁONi. Przy odrobinie złośliwości mogę jednak dodać, że
          pewnie i wtedy znajdą się poeci czy prozaicy, którzy promowaną przeze mnie nową
          markę zgrabnie wkomponują w przewrotne treści własnego autorstwa. Nic na to nie
          poradzę, socjotechnika nie jest wiedzą tajemną i wielu umie już z niej
          korzystać. Niestety :-(

          PS.
          Panie Krzysztofie, e-kartoteka (zapraszam na www.e-kartoteka.pl) nie
          wygląda na ładną i funkcjonalną! Ona jest: i ładna i funkcjonalna. Bez mała
          11.000 odwiedzin w wersji komercyjnej jakie już miało miejsce, świadczy o
          rzeczywistym zainteresowaniu. Zarówno moich Klientów jak i użytkowników
          nieruchomości, którymi Oni zarządzają. W jakimś stopniu e-kartoteka mobilizuje
          ich do lepszej i bardziej efektywnej pracy (aktualne księgowania, jawność
          dokumentów, forum dyskusyjne). Jestem pewien, że podnosząc sobie samym
          poprzeczkę, zyskują znaczącą przewagę konkurencyjną w swej branży. Czego
          zarówno Panu jak i sobie życzę. Na krajowym (unijnynm ?) rynku oprogramowania
          jest dość miejsca dla wielu takich firm jak nasze.


          Pozostaję z szacunkiem


          Michał Mieszczanin
          dyrektor

          www.mieszczanin.com.pl
          • krzysztog Re: 10.06.05, 01:33

            Szanowny Panie Michale

            Poznanie Pana i rozmowa sprawily mi duza przyjemnosc. :-)

            E-Kartoteke w wersji demonstracyjnej ogladalem kilkukrotnie. Uwazam ze to
            dobry kawalek fachowej roboty ale jak naprawde dziala - nie wiem. Trzeba by
            napelnic ja rzeczywistymi danymi, dociazyc polaczeniami serwer internetowy i
            potestowac. Sadze ze juz to Pan zrobil ale mi pozostaja tylko przypuszczenia.
            Dawno nie testowalem Panskich produktow ale nie sadze zeby przez te lata
            obnizyl Pan loty. :-]

            Uwazam ze produkt tej klasy co "Slonie" najskuteczniej reklamuje sie sam
            pomagajac na codzien wielu klientom, znajdujac nowych nabywcow i rozwijajac sie
            wraz z ich oczekiwaniami podobnie jak kilkanascie, tej klasy, systemow
            informatycznych dla Zarzadcow Nieruchomosci w kraju.

            Na Tym forum ma Pan i oferowane przez Pana produkty grono stalych i wiernych
            odbiorcow. Moim zdaniem, szczegolnie Tu, ewentualne dzialania paramarketingowe
            powinny byc dobierane (czy kontrolowane) szczegolnie starannie.

            Za niezreczne uzycie w tytule postu nazwy Pana produktu - przepraszam.
            Nie mam zamiaru ani mozliwosci naruszania dobrego inienia "Sloni"

            Moim zamiarem bylo zwrócenie uwagi adresata przy pomocy parafrazy tytylu Jego
            postu. Tekst byl skierowany do autora poprzedniej wypowiedzi i mial zwrocic
            uwage na to, ze na podstawie przedstawionych faktow nie bylo podstaw do
            wyciagania tak daleko idacych wnioskow.


            Co do ekspansji nadal uwazam ze pojedynczo mamy bardzo ograniczone - regionalne
            mozliwosci. Zycze sukcesow.


            Pozdrowienia

            Krzysztof Gorecki
            • michalm9000 Gałązka pokoju 10.06.05, 08:01
              Szanowny Panie Krzysztofie,

              Dziękuję Panu za rzeczowe wyjaśnienie przyczyn słownej ekwilibrystyki jaka
              zagościła w Pańskim poprzednim poście. Dziękuję także za miłe słowa pod adresem
              naszej firmy i oferowanych przez nas usług. Muszę przyznać, że wyjątkowo rzadki
              to przypadek, by konkurencja wydawała tak pochlebne opinie. Jeszcze raz
              dziękuję.

              W najbliższym czasie zamierzamy udostępnić wszystkim zainteresowanym możliwość
              sprawdzenia w rzeczywistości jak działają SŁONie wspólnie z e-kartoteką. Każdy
              kto będzie posiadał wersję demonstracyjną SŁONi będzie mógł uzyskać dostęp do
              naszych serwerów. Jeśli wyrazi Pan wówczas ochotę, chętnie wymienię z Panem
              płyty instalacyjne oferowanych przez nas programów. Będziemy mogli zapoznać się
              wzajemnie z tym co najlepszego obecnie oferujemy.

              Panie Krzysztofie, nie trzeba kapitałów rzędu miliardów dolarów by dokonywać
              fuzji w branży informatyki. HP i Compaq wcale nie muszą być jedynymi. Ja
              spoglądam w przyszłość bardzo optymistycznie :-)

              Pozostaję z szacunkiem,

              Michał Mieszczanin
              www.mieszczanin.com.pl
              www.e-kartoteka.pl
        • annah7 Re: Jednak SŁONie...nie buty :-) 10.06.05, 13:50
          krzysztog napisał:

          > To tak jakby wybierala Pani buty w sklepie na podstawie wygladu torby w ktora
          > sa pakowane. W sumie czemu nie ?? Dobrego chodzenia. :-)
          >
          > KG

          Ja akurat jestem długodystanowcem, wiernym oprogramowaniu SŁONie i nie uważam,
          że wm_nowa kupi torbę...nie buty.

          Gratuluję wm_nowa intuicji. Wie czego szuka.

          Pozdrawiam,



      • ktob8080 Re: SŁONie, SŁONie,SŁONie 09.06.05, 22:36
        wm_nowa napisała:
        > Szukanie, to czas ( a nie mam go za wiele )

        a któż go ma na szukanie?
        mimo to proszę podzielić się swoimi doświadczeniami płynącymi z porównań
        dot.funkcjonalności niezbędnych (!) bieżących operacji, w zestawieniu z ceną

        > może ktoś z Państwa znalazł coś
        > ciekawszego ?

        duskusje i dociekania trwają dokąd ktoś szuka, potem na ogół padają krótkie
        określenia: niezły, może być, ma niedociągnięcia, bardzo dobry, no chyba że ma
        się interes w promocji

    • michalm9000 Wspólnota w Internecie 02.07.05, 10:20
      Szanowi Państwo,

      W naszej e-kartotece pojawiły się kolejne nowości. Zarządca oraz zarząd
      wspólnoty mają możliwość analizy tylko wybranych kartotek księgowych. Można
      wskazać tylko zadłużenia lub nadpłaty podając także ich wielkość. Dzięki temu
      spośród kilkudziesięciu (kilkuset) użytkowników lokali można natychmiast
      odnaleźć interesującą grupę.

      Użytkownicy mają teraz możliwość bardziej efektywnego logowania się do e-
      kartoteki. Przeglądarka internetowa może od razu skierować na dialog logowania
      z wprowadzonym już tam identyfikatorem - wystarczy tylko podać własne hasło.

      Wprowadziliśmy także dodatkowe mechanizmy zarządzania dokumentami, do których
      zarządca ma dostęp w Panelu Sterowania.

      Z przyjemnością informuję, że coraz więcej zarządów wspólnot, które są
      administrowane przez naszych Klientów, umieszcza w e-kartotece własne
      dokumenty. Są to treści uchwał, regulaminy, analizy, projekty itp. Nawiązuję
      tutaj do toczącej się na tym forum dyskusji o ukrywaniu dokumentów. Sądzę, że
      nasze rozwiązanie pozwoli zarządcom na bardzo efektywną prezentację tych
      dokumentów (w tym zeskanowanych faktur zakupu), o które pytać będą
      zainteresowane i uprawnione osoby. Pytanie takie można już dzisiaj skierować do
      zarządcy na forum dyskusyjnym wspólnoty w e-kartotece. Zarządca może udzielić
      także tam odpowiedzi, oraz umieścić stosowny dokument jeśli to będzie konieczne.

      Dodam jeszcze, że praktycznego punktu widzenia zarządca, który obsługuje wiele
      nieruchomości może w swym biurze (oddziałach) udostępnić swym pracownikom e-
      kartotekę w celu analizy części danych dotyczących konkretnych nieruchomości.
      Program SŁONie, który gromadzi i przetwarza wszystkie dane, nie musi być wtedy
      instalowany i uruchamiany na wielu komputerach.

      Zapraszam do zapoznania się z wersją testową www.e-kartoteka.pl


      Pozostaję z szacunkiem

      Michał Mieszczanin
      www.mieszczanin.com.pl
      www.e-kartoteka.pl
    • wines Re: JAKI PROGRAM DLA WSPÓLNOT 11.07.05, 13:00
      co sądzicie o programie NIERUCHOMOŚĆ PRO - ATHENASOFT czy ktos moze juz z
      niego korzysta?jakie macie onim zdanie


      najważniejsze funkcje

      • seryjny wydruk pism i zawiadomień dla lokatorów,
      • ustawienia „budzików” przypominających o ważnych do wykonania pracach takich
      jak okresowa konserwacja windy,
      • przypomnienie o zebraniu wspólnoty,
      • definiowanie dowolnych stawek na każdym poziomie,
      • naliczanie czynszów grupowo lub indywidualnie dla lokali,
      • automatyczne księgowanie, obliczonych w module czynszowym należności, na
      kontach lokatorów,
      • bieżącą analizę płatności lokatorów i wierzytelności wobec dostawców mediów,
      • notowanie przekazywanych telefonicznie zgłoszeń lokatorów,
      • korespondencję pocztą elektroniczną lub faksową ułatwiającą pracę zarządcy.

      link www.athenasoft.com.pl/Sklep/Sklep.aspx?IdTowaru=13&PageNum=2
    • michalm9000 Aktualna informacja zawsze pod ręką 13.09.05, 09:53
      Szanowi Państwo,

      Z przyjemnością informuję o kolejnych zmianach w e-kartotece.
      Nowości te korespondują z nową wersją SŁONi 5, która umożliwia przesłanie
      danych dotyczących wysokości i specyfikacji opłat miesięcznych, a także
      informacji o okresowym rozliczeniu opłat za zużycie mediów.

      Zarządca ma do swej dyspozycji tworzenie tzw. wątków specjalnych na forum
      dyskusyjnym danej wspólnoty. Wątki te zawsze pojawiają się jako pierwsze i są
      dostępne tylko dla zarządcy. Ich zastosowanie jest wielorakie, m.in. można w
      nich umieszczać regulamin forum.

      W dokumentacji dodaliśmy sekcję "Pytania i odpowiedzi", która pozwala znaleźć
      wyjaśnienie kilku wątpliwości jakie pojawiają się podczas korzystania z naszej
      usługi.

      Zapraszam do zapoznania się z wersją testową //http:www.e-kartoteka.pl , w tym
      do umieszczania tam swoich ogłoszeń czy wątków na forum dyskusyjnym
      przykładowych nieruchomości.



      Pozostaję z szacunkiem,

      Michał Mieszczanin
      //http:www.mieszczanin.com.pl
      //http:www.e-kartoteka.pl
    • michalm9000 Prezentacja danych 10.10.05, 11:59
      Szanowni Państwo,

      Chciałbym poinformować, że w e-kartotece pojawiła się nowa możliwość analizy
      danych. Użytkownik lokalu może obecnie zobaczyć wymiar swych opłat miesięcznych
      także w postaci wykresu graficznego. Na tym wykresie łatwo można zorientować
      się jaki jest udział poszczególnych tytułów w całej opłacie. Podobnie można
      analizować łączne opłaty w okresie roku - można z wykresu odczytać jak na
      przestrzeni wielu miesięcy zmieniała się wysokość opłat.

      Zapraszam Państwa do zapoznania się z wersją demo e-kartoteki dostępnej pod
      adresem www.e-kartoteka.pl

      Pozostaję z szacunkiem,
      Michał Mieszczanin

      www.e-kartoteka.pl
      www.mieszczanin.pl
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka