OBCY

[prokopjan]

OPIS PRZYPADKU
W obrębie działki - wieczyste użytkowanie - naszej wspólnoty znajduje się od
około 15 lat garaż uzytkowany przez osobę z sąiedniego bloku. Dotychczasowy
zarzadca ZGKiM przez cztery lata nie interweniował w tej sprawie pomimo próśb
mieszkańców. Od kwietnia zrezygnowaliśmy z "opieki" ZGKiM i sami
zdecydowaliśmy sie na zarzadzanie (tzw. zarzad lokatorski). Wsród wielu sprw i
po wysłuchaniu opinii mieszkańców - członków naszej wspólnoty - chcemy się
pozbyć "lokatora". Nie wiemy jak to zrobiś, poniewaz gość uważa, że ma jakieś
"kwity - pozwolenie" jeszce sprzed wielu lat, kiedy działka była we władaniu
gminy. Podobny problem mammy z drogą, która przebiega przez naszą działkę.
Pomimo, ze sąsieni blok ma dojazd inną, to wszyscy jeżdżą od lat naszą. Może
ktoś poradzi co zrobiś w tej sytuacji, od czego zacząc stopniując kolejne
kroki naszego zarząu. Będę wdzięczny za kadą udzielona poradę.

[bykira]

Czy ten garaz jest wyodrebniony z waszej ksiegi wieczystej?-prosze zacząc od
ustalenia co zawiera wasza ksiega wieczysta ,w gminie albo w starostwie prosze
poprosic o mapke waszej działkii ustalic czyj ten garaz jest czy pan ,który go
uzytkuje wykupił go? jesli tak powinien posiadac udział w waszej ksiedze -
narazie tyle trudno tak na odległosc cos wiecej poradzic bez wgladu w
dokumentywarto byłby tez obejrzec inwentaryzacje wyrysy itp,mozna tez ustalic w
gminie kto płaci uzytkowanie wieczyste za ten garaz

[prokopjan]

Minęło ponad dwa tygodnie i ponownie chciałym wróci do tematu. Ten garaż to
zwykły blaszak. Nie jest uwzgledniony w naszej ksiedze wieczystej. Pisemnie
poprosilismy Pana o przeniesienie garażu na sąsiednią działkę której jest
wieczystym uzytkownikiem (blok 12 mieszkań, zarząd notarielnie ZGKiM, brak
zarzadu przedstawicielskiego wspólnoty). Daliśmy czas do 15 sierpnia - jeden
miesiąc. Odpowiedział, że gotów jest spełnić naszą prośbę ale pod wrunkiem, że
gmina wskaze mu granice działki i dodatkowo wskaże miejsce jego usytuowania. Co
odpowiedzieć temu Panu w takiej sytuacji, jak sie zachować jesli w wyznaczonym
terminie nie spełni naszego żądania.
A co z drogą, lezy w granicy naszej działki, czy możemy ją ogrodzić
uniemozliwiajac przejazd do sąsiedniego bloku, z tym ze oni maja swój dojaz
(drogę wyodrebniona na mapie - skla 1:500) - nie korzystają z niego bo naszym
się sie łatwiej wjeżdża.

[xxxll]

prokopjan napisał


Minęło ponad dwa tygodnie i ponownie chciałym wróci do tematu. Ten garaż to
> zwykły blaszak. Nie jest uwzgledniony w naszej ksiedze wieczystej. Pisemnie
> poprosilismy Pana o przeniesienie garażu na sąsiednią działkę której jest
> wieczystym uzytkownikiem (blok 12 mieszkań, zarząd notarielnie ZGKiM, brak
> zarzadu przedstawicielskiego wspólnoty). Daliśmy czas do 15 sierpnia - jeden
> miesiąc. Odpowiedział, że gotów jest spełnić naszą prośbę ale pod wrunkiem, że
> gmina wskaze mu granice działki i dodatkowo wskaże miejsce jego usytuowania.
###

A dlaczego ten klient ma wam stawiać warunki jeżeli nie członkiem wspólnoty to
ma zabrać manatki bo Wy właściciele teg sobie życzycie . Jeżel dostał zgode na
postawienie tego garażu blaszaka od gminy (ZGK i M)to ich też należy powiadomić
o Waszej decyzji, Pimo takie powinien otrzymać Powiatowy Inspektorat Nadoru
Budowlanego

Teren nieruchomości gruntowej dobrzeby było ogradzić - nie będa wam jeździć


Co
> odpowiedzieć temu Panu w takiej sytuacji, jak sie zachować jesli w wyznaczonym
> terminie nie spełni naszego żądania.
> A co z drogą, lezy w granicy naszej działki, czy możemy ją ogrodzić
> uniemozliwiajac przejazd do sąsiedniego bloku, z tym ze oni maja swój dojaz
> (drogę wyodrebniona na mapie - skla 1:500) - nie korzystają z niego bo naszym
> się sie łatwiej wjeżdża.

[serafin666]

KODEKS CYWILNY
Art. 46. § 1. Nieruchomościami są części powierzchni ziemskiej stanowiące
odrębny przedmiot własności (grunty), jak również budynki trwale z gruntem
związane lub części takich budynków, jeżeli na mocy przepisów szczególnych
stanowią odrębny od gruntu przedmiot własności.
Art. 47. § 1. Część składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem własności
i innych praw rzeczowych.
§ 2. Częścią składową rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej odłączone
bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całości albo bez uszkodzenia lub istotnej
zmiany przedmiotu odłączonego.
§ 3. Przedmioty połączone z rzeczą tylko dla przemijającego użytku nie stanowią
jej części składowych.
Art. 48. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do części
składowych gruntu należą w szczególności budynki i inne urządzenia trwale z
gruntem związane, jak również drzewa i inne rośliny od chwili zasadzenia lub
zasiania.

1998.03.25 postanow. SN II CKN 635/97
Budynki i urządzenia znajdujące się na gruncie oddanym w użytkowanie wieczyste,
których użytkownik nie wzniósł ani nie nabył przy zawarciu umowy o oddanie
gruntu w użytkowanie wieczyste nie stanowią jego własności i nie są objęte
prawem własności związanym z użytkowaniem wieczystym. Zgodnie z zasadą
superficies solo cedit stanowią one część składową nieruchomości, jeżeli są
trwale z nią związane i dzielą los prawny nieruchomości.

[prokopjan]

Dziękuję, ale czy blaszak który facet kupił i postawił 15 lat temu można
traktowac jako trwale związany z gruntem i czy rzeczywiscie w takim pzrypadku
"dzieli los nieruchomoci"?

[prokopjan]

No jeszcze jedno pytanie. Dlaczego podpowiadasz (niechętnie)?

[xxxll]

Na wstepie musisz określić jak to wspólnota duża (powyżej 7 wydorębnionych
lokali) czy mała (poniżej 7)
Z katasru pobrać wypis właścicieli .
Rozumiem że wasza nieruchomość budowlana była nieruchomością komunalną i Gmina
XYZ zaczęła sprzedawać wyodrębnione lokale . W Gminie winni mieć operaty
wyodrębnienia lokali i tam mozna sprawdzić czy ten garaż jest samodzielnym
lokalem użytkowym. Jak takiego opeeretu nie ma i wszystkie wyodrębnione lokale
nie są sprzedane to przewiduje jeszcze wieksze kłopoty WM.

Co za podmiot zarząd lokatorski ? i co to za mieszkańcy że się rządzą w waszej
wspólnocie. Głos mają tylko WŁAŚCICIELE!!!!!

[xxxll]

Zapoznajcie sie z zapisami prawa a potem zadawajcie pytania . Proszę

[prokopjan]

ODPOWIADAM:
- duza wspólnota w małej miescowosci (2 tys. mieszkańców) - pierwsza w historii
miasteczka
- wszystkie lokale użytkowe sa wykupione
- garaż nie jest wyodrebniony jako samodzielny lokal użytkowy
- zarzad/zarzadzanie/administrowanie nieruchomoscia wspólną sprawuje od marca
br. 2 osobowy zarzad wyłoniony sposród włascicieli kupionych lokali (uchwała
zaprotokołowana notarialnie)- wczesniej ZGKiM
- prezes zarządu ani ja nie kończylismy prawa ani kursów dlatego zwracamy sie o
pomoc na forum, które jak sadziliśmy ma słuzyc m.in. takim jak my (chyba, że
chcecie dyskutować jak eksperci z ekspertami)
PYTANIE:
- dlacego serefin "popowiada niechetnie" a Ty przewidujesz kłopoty?

[xxxll]

PROKOPJAN
Czy znasz tekst ustawy o własności lokali
ale najpierw podaj mi odp. na poprzedni wpis mnie nie chodzi o miasto lecz
nieruchomość

co za prezes we wpólnocie nie funkcyjnych - cały skład Zarządu ma takie same
prawa i obowiązki, a tytułomanie pozostawić należy SM

[dobud]

To może zdradzisz co to za piękne miasteczko ?:)

[asam11]

prokopjan napisał:

> OPIS PRZYPADKU
> W obrębie działki - wieczyste użytkowanie - naszej wspólnoty znajduje się od
> około 15 lat garaż uzytkowany przez osobę z sąiedniego bloku. Dotychczasowy
> zarzadca ZGKiM przez cztery lata nie interweniował w tej sprawie pomimo próśb
> mieszkańców. Od kwietnia zrezygnowaliśmy z "opieki" ZGKiM i sami
> Nie wiemy jak to zrobiś, poniewaz gość uważa, że ma jakieś
> "kwity - pozwolenie" jeszce sprzed wielu lat, kiedy działka była we władaniu
> gminy. Może
> ktoś poradzi co zrobiś w tej sytuacji, od czego zacząc stopniując kolejne
> kroki naszego zarząu. Będę wdzięczny za kadą udzielona poradę.

1. wezwanie przedsądowe do usunięcia rzeczy z nieruchomości i ostrzeżenie, że
jeśli w terminie nie udokumentuje swoich praw albo nie usunie rzeczy to sprawa
do sądu i wszystkie koszty spadną na niego.
2, pozew do sądu o nakaz usuniecia a dalej tak jak sąd postanowi.
Przyda sie adwokat, koszty na pozwanego.

A moze lepiej się dogadać, niech wam płaci czynsz za najem miejsca. Spisać
umowe itd.

[prokopjan]

Dzikuję, bo na taką konkretną odpowiedź czekałem. Już teraz Wiem co powinienem
robić dalej. Oczywiście, że najpierw spóbuję sie dogadać. Pozdrawiam.

[serafln666]

prokopjan napisał:

PYTANIE:
- dlacego serefin "popowiada niechetnie"?

Podpowiadam niechętnie bo taka porada powinna kosztować co najmniej 100 zł a ty
wymagasz abym się wysilał za darmo.

[prokopjan]

Podaj na forum swój prywatny adres i konto to Ci prześlę tę stówę (choć nasz
zarząd, w którego jestem składzie pracuje "za friko").

[madi75]

mój też, praca charytatywna ehhhhh

[prokopjan]

...i jeszcze dodam, że nie wymagam tylko proszę a poza tym, nie sadziłem że dla
Ciebie to taki wysiłek - jesteś przecież bożyszczem i gwiazdą formu. Nie mniej
jednak dziekuję za to co napisałeś przed miesiacem.

[dobud]

prokopjan napisał:
> ...i jeszcze dodam, że nie wymagam tylko proszę a poza tym, nie sadziłem że
dla Ciebie to taki wysiłek - jesteś przecież bożyszczem i gwiazdą formu. Nie
mniej jednak dziekuję za to co napisałeś przed miesiacem.
PROKOP - dałeś się nabrać: przeczytaj post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=26975608&a=27027368

[prokopjan]

No rzeczywiście - sprawdziłem w okularach. Dziekuję Ci za zwrócenie mi na to
uwagi. Serafina (nie Seraflna) oczywiście przepraszam.

[prokopjan]

Wracam do tematu ponieważ nie spotkałem dotychczas na forum opisu efektów
działań podjetych w wyniku rad uzyskanych na w tym gronie a wielu z Was nieco z
lękiem a nawet niechętnie udzielało rad w tej sprawie. Mimo to skorzystaliśmy z
nich (zarząd wspolnoty właścicielski). Napisalismy do gościa pismo z wyznaczonym
miesięcznym terinem usunięcia garażu a później porozmawiali oraz pokazali
dokumenty gdzie przebiega granica działki. Okazało się, że po kilku tygodniach
gość przeniósł garaż na swoja działkę. To było nasze pierwsze zwycięstwo.
Wszystkim za udzielone rady dziękujemy. Teraz czeka nas grodzenie działki i
likwidacja przejazdu przez nią ??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!! (wątek nr
4616). Pozdrawiam.