czynsz

[java9]

Przejrzałam to forum i nie znalazłam odpowiedzi na pytanie
dotyczące czynszu we WM, a konkretnie :
"czy zgodnie z art 12 ustawy o własności lokali wszystkie
składniki czynszu powinny być opłacane od udziałów czy decyzja
należy do wspólnoty ?"

Słyszałam ostatnio ale nie znalazłam nigdzie potwierdzenia,
że naliczanie czynszu wg ilości zamieszkujących osób,czy metrażu mieszkania
jest niezgodna z prawem i wszystko powinno być naliczane udziałami, np wywóz
śmieci, zaliczka za wodę itp.

Czy to prawda ?

[goscdw]

Takie słowo jak CZYNSZ we wspólnocie nie wystepuje.

Kłania sie ustawa owl. Przyjemnej lektóry. Do roboty.

[dobud]

Słyszałaś, że dzwonią, tylko nie wiesz, w którym kościele....
POczytaj uważnie ustawę i wątki tego forum.......na górze jest wyszukiwarka.

[goscdw]

dobud napisał:

> Słyszałaś, że dzwonią, tylko nie wiesz, w którym kościele....
> POczytaj uważnie ustawę i wątki tego forum.......na górze jest wyszukiwarka.

DO KOGO PIJESZ?

[dobud]

Tyś nie kobita, a było "słyszAłaś" - więc do pytajacej.

[goscdw]

dobud napisał:

> Tyś nie kobita, a było "słyszAłaś" - więc do pytajacej.


Jak byś zaczął od java9 napisała TO BYM PIANY NIE BIŁ.

[dobud]

....a może kogel-mogel ? :-) ;-)

[goscdw]

wolę brawarkę

[dobud]

bawarka, czyli herbata z mlekiem........
ŁŁŁOOOOO MATKO ! TOŚ TY ALBO ANGLIK ALBO......
baba w ciąży :-) :-) :-)

[goscdw]

Ni z tego ....ale kaprysy czasmi mozna mieć i od tego "czynszu" sie nie płaci

[java9]

no dobra dobra, przetrzepaliście mi skórę,wiem o co chodzi,
a krócej było napisać "czynsz" :)

[goscdw]

Lubię dokładność, gdy ma to trafić do "maluczkich" .

Dokładność dyscyplina i lojalnośc to dzisiaj wymierajacy "towar"

[xxxll]

We wspólnocie nie ma żadnego czynszu!!!!!!!!

Są za to "zaliczki na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości" taki jest
tytuł prawny zobowiązania właściciela lokalu wobec wspólnoty. Dzieli się na
dwie części : Opłaty dotyczące bezpośrednio lokalu oraz Opłaty dotyczące
Nieruchomości Wspólnej (w skrócie NW).
Stawki w pierwszej grupie ustala się według propozycji właścicieli. Natomiast
druga grupa wg udziałów w NW np.; Wyodrębniony Fundusz Rem.= 3000 zł/m-c X
udział w NW.

Wszystkie stawki muszą być zatwierdzone uchwałą WM.

Nie wolno stosować zbiorczych pozycji w stylu "opłata eksploatacyjna" .
Każda stawka winna być uwidoczniona w należnościach , posiadać konto księgowe
itd.
Gdy jest inaczej to coś śmierdzi i nie do końca jest jawne.

[java9]

"Opłaty dotyczące bezpośrednio lokalu oraz Opłaty dotyczące
Nieruchomości Wspólnej (w skrócie NW).
Stawki w pierwszej grupie ustala się według propozycji właścicieli. "

a jak w praktyce wychodzi naliczanie np wywozu śmieci czy konserwacja windy od
osoby, w przypadku gdy ilość osób w lokalu jest zmienna ? za kazdym razem
trzeba zmieniać "zaliczki bla bla bla" dla kazdego lokalu ?
czy te koszty można zaliczyć do kosztów "wspólnych" ?

[xxxll]

java9 napisała:

> "Opłaty dotyczące bezpośrednio lokalu oraz Opłaty dotyczące
> Nieruchomości Wspólnej (w skrócie NW).
> Stawki w pierwszej grupie ustala się według propozycji właścicieli. "
>
> a jak w praktyce wychodzi naliczanie np wywozu śmieci czy konserwacja windy
od
> osoby, w przypadku gdy ilość osób w lokalu jest zmienna ? za kazdym razem
> trzeba zmieniać "zaliczki bla bla bla" dla kazdego lokalu ?
> czy te koszty można zaliczyć do kosztów "wspólnych" ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxXXXXXXXXXXXXXXXXXXXxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Oczywiście że tak . Windy sa zainstalowane na NW, a nie w lokalu. Koszty
utrzymania pokrywają właściciele do wysokości posiadanego udziału.

Wywóz odpadów bytowych - umowa jest ryczałtowa mozna więc ustalic ze wszyscy
płacą po równo dzielśc naleznośc mieszięczną przez ilość lokali ( i do
pierwszej grupy) lub udziałami w NW (i do drugiej grupy)

Koszty ryczałtowe maja to do siebie że czy sie korzysta czy nie zawsze trzeba
płacić.
Ale to zależy od właścicieli jak sobie uchwala to tak ma byc.

[sidom]

> We wspólnocie nie ma żadnego czynszu!!!!!!!!
> Są za to "zaliczki na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości" taki jest
> tytuł prawny zobowiązania właściciela lokalu wobec wspólnoty.

Wcale nie bo: "Zaliczki na koszty zarządu nieruchomością wspólną"


> Dzieli się na
> dwie części : Opłaty dotyczące bezpośrednio lokalu oraz Opłaty dotyczące
> Nieruchomości Wspólnej (w skrócie NW).


Głupota. Zaliczki powyższej nie dzieli się na żadne części które dotyczyły by
lokali. Sama nazwa wskzauje, że dotyczą nieruchomości wspólnej.

[hiacynta100]

Co do zasady zaliczki na pokrycie kosztów zarządu czyli utrzymanie
nieruchomości wspólnej pokrywane są według udziałow ( nie mylić z metrażem)
Tzw. media, czyli wywóz smieći, zaliczki na wodę i co nie należą do kosztów
utrzymania nieruchomości wspólnej, więc mogą być naliczane tak jak postanowi
wspólnota, najczęściej albo według liczby mieszkających ( realnie wg liczby
zgłoszonych) osób lub metrażu. Chyba najczęściej zaliczki na wodę i śmeici
płaci się od głowy, a co od metrażu. przy czym za wodę i co płaci się zaliczki
które potem są rozliczane wg wskazań liczników.

[xxxll]

Nie do końca "od głowy" co kraj to obyczaj .

Wspólnoty robia to róznie zależy od wieku właścicieli i stabilnosci
zamieszkiwania, Wielu właścicieli kupuje lokale a zamieszkuję gdzie indziej i
wtedy trzeba duzo rozwagi przy ustalaniu stawek.

[java9]

Wystarczy, że w jednym mieszkaniu jest taka sytuacja
i to już ma wpływ na rozliczenia całej wspólnoty-czy mylę się ?

Nie do końca wiem ( ale Wy napewno wiecie) czy stawka za wywóz
śmieci zależy od podanych "głów" czy od ilości wywożonych kontenerów ?

Jeżeli od ilości "głów" to w przypadku zmieniającej się ilości głów i
opłaty "od głowy" co miesiąc administrator musi uaktualniać dane
( zmienne w ciągu całego miesiąca,więc nie do końca rzeczywiste,
bo ktoś w ciągu miesiąca może mieszkać 1 tydzień a musi płacić za cały miesiąc)
i co miesiąc płącić firmie wywożącej śmieci inne kwoty + robic
korekty "zaliczek ".

Jeżeli opłata za wywóz śmieci liczona jest od kontenerów, to w przypadku
zmieniającej się ilości mieszkańców (j.w.) administrator musi robić korekty
zaliczek uwzgledniając faktyczne ilości dni w których ta liczba osób mieszkała.

Czy nie prościej i nie rozsądniej w takim przypadku jest płacić np od
mieszkania ?

[dobud]

Prościej na pewno, ale czy rozsądniej? W mieszkaniu 140 m2 może mieszkać 1
staruszka, a w mieszkaniu 40 m2 gnieździć się rodzina wieloosobowa. I na pewno
nie "produkują" ilości śmieci proporcjonalnie do udziałów w nieruchomości
wspolnej, ani też mieszkań liczonych w sztukach.
Na ogół to z tymi śmieciami wszyscy wszystkich oszukują: formelnie właściciel
powinien zgłaszać ilosć osób, ale - szcególnie gdy wynajmuje np. studentom - to
często widnieje on sam, a ludzi u niego 2osoby/tapczan :-).
Kwestia częstotliwości zmian: do umówienia się we wspólnocie. Np. w mojej
spółdzielni (dla umówienia się to nie ma znaczenia) ustalono, że podaje się
zmianę, jeśli przekracza 2 m-ce.
Wywóz śmieci to koszt:
- dzierżawy pojemników (rzadko są własne)- np. 10 zł/m-c/szt
- opróżnienia, zależny od pojemności pojemników, a nie ilości nasypanych tam
śmieci, oraz od częstotliwości wywozu (np. 60 zł/m-c/wywóz/pojemnik 1110dm3)

[java9]

Masz rację, może być też odwrotnie niż podajesz, to znaczy w mieszkaniu 140m2
mieszka 1 osoba, do której często przychodzą goście i produkcja śmieci jest
większa niż u 4 osób, które mieszkają na 50 metrach.

Z tego co piszesz wychodzi mi, że koszt wywózu śmieci liczony ilością
pojemników można potraktować jako koszt związany ze wspólnotą a nie z lokalem
( tak jak konserwację windy)- czyli powinien być płacony od udziału,nie da się
przeciez zmierzyć ile śmieci wyrzuca kazdy właściciel - czy mylę się ?
Inaczej jest z kosztem zużycia wody, bo mimo rozliczeń wg wskazań z licznika
głównego,kazdy właściciel ma swój licznik wg wskazań którego jest rozliczany.
Róznica ( czyli tzw "woda gospodarcza") powinna byc rozliczana na lokale czy wg
osób, a może zgodnie z udziałami ?

Paranoja - śmieci , czynsz, itd.....

[xxxll]

Kochani czy wyszukacie sprawiedliwości czy chcecie roliczyć koszty (należnośći)
za śmieci.

Kto ile produkujeto rzecz względna , taka staruszka co mieszka na 70 m2 może
prowadzić cichą produkcjie pierogów i będzie produkowć tyle samo śmieci co 4
osobowa rodzina- yo była dygresja.

Wywóz smieci to usługa ryczałtowa płatana w równych częściach przez 12 m-c.
Gdybyśmy założyli że wyjedziecie wszyscy w jednym m-c na urlop to oznacza że
nei zapłacicie za ten miesiąc. NIE - zapłacicie.

Takie umowy ryczałtowe należy rozliczać na lokal jest i sprawiedliwie i do
przyjecia przez właścicieli lokali.

[java9]

o właśnie, tak to i mi się podoba ( chociaż bardziej akceptuję udziałami),
tylko teraz pomóż mi to uargumentować :)

[xxxll]

Przeczytaj i przemyśl wpis

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=29311608&a=29351982

[java9]

:))) za szybko czytam :)już zrozumiałam

umowa obowiązuje wspólnotę,a kosztów nie da się ustalić jednostkowo,
dlaczego zatem ten koszt nie może być potraktowany jako koszt wspólnoty ?

a koszt ochrony ? czy nie powinien być płacony zgodnie z udziałem ?

[xxxll]

java9 napisała:

> a koszt ochrony ? czy nie powinien być płacony zgodnie z udziałem ?

zalezy czego dotyczy ta ochrona . Jeżeli NW to koszt powinien byc pokrywany
przez właścicieli wg udziału % w NW

[java9]

jak przychodzi do głosowania czyli decydowania między innymi o kosztach,
to udziały mają znaczenie, jak przychodzi do podziału zysku też udziały mają
znaczenie,to czemu jesli chodzi o pokrywanie tych kosztów udziały nie mają
znaczenia ?

[grudziadz]

a moze warto stworzyć tzw regulamin rozliczania mediów - w niektórych
wspólnotach jest to praktykowane i chyba słusznie - bo np babcia mieszkająca na
70 m2 - nie wyprodukuje tyle śmieci co rodzina na 30 m3 skladajaca sie z
dorosłych i dwójki dzieci - w tym jedno pampersowe -;) - do wszystkiego trzeba
podejśc tak - jak chce wspólnota - oczywiście w granicach prawa - bo po to my
zarządcy w końcu jesteśmy , zeby prawo przestrzegać i ułatwic sobiei
mieszkańcom

[java9]

czy piszesz o mieszkaniach wspólnotowych z własnością hipoteczną i wpisem
udziału w akcie notarialnym ?