Parkowanie na terenie WM na drodze ppoż

[dodo_w]

Witam
Sytuacja wygląda tak: Wspólnota - dwa bloki z podziemnymi garażami (które
trzeba sobie ew. kupić) na posesji wydzielone 9 miejsc postojowych. Wokół
ogrodzonej posesji z miejscami parkingowymi kiepsko, ale nie tragicznie. Nie
zdażyło mi się parkować dalej niż 200 metrów od bloku.
Jest droga którą można podjechac pod każdą klatkę. Na początku ludzie
parkowali wszędzie na posesji. Na parkingu, wzdłuź drogi a nawet prawie
wjezdżali do klatek. Zarządca w obawie przed odpowiedzialnością wzgledem
przepisów ppoż postawił słupki wzdłuż drogi i przed klatkami. Nie muszę chyba
pisać że wygląda to fatalnie i aż śmieszne - las słópków i blokad. Ale nie
podziałało. Ludzie parkowali na zakręcie i w przjejeździe (w jednym z bloków
jest przjazd - droga tworzy pętlę)
Na to zarządca postawił słupki na zakręcie i w przejeździe. W przejeździe już
nikt nie parkuje ale na zakręcie stoją ... obok słupków. Reszta to
przyuważyła i zaczyna sie parkowanie wzdłuż drogi obok słupków.

Efekt taki, że na posesji mamy same słupki a ludzie i tak parkują. Czyli
zarządca nie uzyskał tego co chciał a jednocześnie jeszcze bardziej zwęził
drogę, bo niektórzy parkują juz bardzo beszczelnie.

Straż miejska i policja nic na to nie poradzą (podobno nie mogą bo teren
prywatny, ogrodzony)

Czy ktos miał podobny problem?? Jak to rozwiązał albo nie??

pozdrawim
D.

[borg7]

Jeśli teren WM jest ogrodzony + brama i domofon to faktycznie jest to juz teren prywatny. Kodeks wykroczeń - na jego podstawie Straż Miejska może cokolwiek zrobić, ale im przeważnie się nie chce! Radzę poczytać:
www.wm.info.pl/index.php?21+131+2123+8

[10nowa10]

borg7 napisał:
>ale im przeważnie się nie chce! Radzę poczytać:
> www.wm.info.pl/index.php?21+131+2123+8

Jeszcze się nie wczytałam dokładnie, czy na podstawie przytoczonych przpisów
mozna coś od straży (mę spółdzielni, ogólnie dostępną. Jest pozastawiania
parkującymi samochodami, powodując takie zwężenie przejazdu, że strach pomysleć,
co będzie (odpukać!!!) w razie pożaru. Interweniowaliśmy, ale Straż Pożarna
zrzuciła odpowiedzialność na zarządcę drogi (spółdzielnię) i tyle, a Straż
Miejska nie chce interweniować, bo to teren prywatny. Czasami chce się wyć, czy
naprawdę musi dojść do tragedii ??? Może ktoś juz przerabiał praktycznie (przed
pożarem) ten temat?

[kaz45]

Zarówno policja jak i straż miejska ma obowiązek podjęcia interwencji i
ukarania osób naruszających przepisy. Niestety nie chce im się bo za dużo
problemów. U nas jeszcze nie do końca uporaliśmy się z tym problemem ale
wygląda na to, że w końcu się uda. Najprościej jest postawić znaki na
wjeździe "Strefa zamieszkania". To załatwia sprawę parkowania w innych
miejscach niż wyznaczone. Następnie trzeba wystosować pisma do policji i straży
z prośbą o pomoc przy egzekwowani przepisów ruchu drogowego. Potem pozostaje
dzwonienie gdy ktoś łąmie przepisy i użeranie się z sąsiadami, którym się nie
chce szanować sąsiadów.
PS
U nas policja zaczęła przyjeżdżać po indywidualnych bojach jednego z
mieszkańców, który napisał skargę do Komendy Głównej Policji na brak działań ze
strony policji. Wcześniej twierdzili, że to teren prywatny itd. Potem raptem
znaleźli odpowiednie paragrafy na łamiących przepisy i nie przeszkadza im, że
teren prywatny.

[serafin666]

taak, widać postępy ; policja wchodzi już do prywatnych mieszkań i stwierdza,
iż właściciel pijany ; doczekacie się państwowego obozu koncentracyjnego

[10nowa10]

serafin666 napisał:

> taak, widać postępy ; policja wchodzi już do prywatnych mieszkań i stwierdza,
> iż właściciel pijany ; doczekacie się państwowego obozu koncentracyjnego

Nie pie....
Jak do do ciebie nie będzie mogła dojechać straż pożarna, bo za wąsko, i
poczujesz stosowne ciepełko (bez obozu k.) to szybko zmienisz zdanie.

[zlotkos]

>jest postawić znaki na
> wjeździe "Strefa zamieszkania". To załatwia sprawę parkowania w innych
> miejscach niż wyznaczone.
tylko ktore to sa wyznaczone? musi byc znak P czy wystarczy wyznaczone miejsca
kostka brukowa? gdzie znalezc przepis mowiacy o tym?

[jarastel]

Znak "strefa zamieszkania" można postawic jeśli droga spełnia warunek
przejezdności przez posesje, czyli każdy może przejechać.Jeśli macie wjazd i
wyjazd w tym samym miejscu lub szlaban ograniczający wjazd na teren to nie
można tego znaku postawić. Postawić taki znak należy przed wjazdem na teren
strefy czyli na drodze publicznej a ustawienie znaku na drodze publicznej
reguluje odpowiedni urząd i koło sie zamyka a właściwie zaczynają się schody.

[muffinkakr]

Witam,
Można zrobić tak:
-zgłosić zdarzenie na policje, aby zostało to odnotowne i w straży miejskiej
-odholowac samochód, niestety na koszt wspólnoty
-powiadomić policje o odholowaniu
-oddac sprawe do sądu
-dochodzić zwrotu zapłąty za odholowanie w sądzie
Pozdrawiam

[zlotkos]

hmm u nas jest ten znak przy wjezdzie na parking (wjazd i wyjazd to to samo)
znaczy zle???
i czy musza byc znaki "P" zeby ktos zareagowal czy nie?

Parkowanie na terenie WM - rozwiązanie problemu

[grandy]

Przy wjeździe na teren wspólnoty nalezy ustawić znak D-40 "strefa zamieszkania", a jeżeli wyjazd znajduje się w innym miejscu niż wjazd - również znak D-41 "koniec strefy zamieszkania". Znaki te ustawia zarządca terenu - czyli zarząd lub zarządca wspólnoty. W strefie zamieszkania należy oznaczyć miejsca dopuszczalnego parkowania za pomocą znaku D-18 "parking" - dobrze też byłoby oznaczyć je znakami poziomymi.

Na podstawie art. 49 ust. 2 pkt 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym (Zabrania się postoju w strefie zamieszkania w innym miejscu niż wyznaczone w tym celu) straż miejska i policja są zobowiązane nałożyć mandat karny na właściciela pojazu zaparkowanego poza wyznaczonym parkingiem, czyli np. na drodze pożarowej.

Taki samochód może zostać odholowany tylko wtedy, gdy jest pozostawiony tam, gdzie jest to zabronione i utrudnia ruch lub w inny sposób zagraża bezpieczeństwu. Użycie w ustawie spójnika "i" powoduje, że samo zaparkowanie pojazdu w niewłaściwym miejscu nie upoważnia straży miejskiej lub policji do zlecenia jego odholowania - taki pojazd musi także "utrudniać ruch" lub "zagrażac bezpieczeństwu".

Chyba w mieście Serafina, straż miejska nie mogła poradzić sobie z samochodem zaparkowanym w jakimś reprezentacyjnym miejscu. Po miesiącu problem w końcu rozwiązano, bowiem przez szybę wypatrzono groźnie wyglądającą reklamówkę i pod pozorem zagrożenia terrorystycznego odholowano ten pojazd.

Nie załamujcie więc rąk, ambitni członkowie zarządów wspólnot mieszkaniowych. Zapchane drogi pożarowe można opróżnić łatwiej, niż Wam się wydaje. Powyższa porada została pozytywnie zweryfikowana w praktyce.

[10nowa10]

grandy napisał:

> Taki samochód może zostać odholowany tylko wtedy, gdy jest pozostawiony tam,
gdzie jest to zabronione i utrudnia ruch lub w inny sposób zagraża
bezpieczeństwu. Użycie w ustawie spójnika "i" powoduje, że samo zaparkowanie
pojazdu w niewłaściwym miejscu nie upoważnia straży miejskiej lub policji do
zlecenia jego odholowania - taki pojazd musi także "utrudniać ruch" lub
"zagrażac bezpieczeństwu"

Tak dokładnie tłumaczyła nam to policja.
I:
1) pożaru jeszcze nie ma więc dojazdu nie utrudnia zaparkowanie powodujące
zbytnie zwężenie drogi i jeszcze nie zagraża bezpieczeństwu
2) samoistnie też wspólnota nie może odholować (chyba że od razu, w momencie
parkowania)


> Nie załamujcie więc rąk, ambitni członkowie zarządów wspólnot mieszkaniowych.
>Zapchane drogi pożarowe można opróżnić łatwiej, niż Wam się wydaje. Powyższa
>porada została pozytywnie zweryfikowana w praktyce.

Ale u nas zatarasowana droga (prowadzaca do naszej posesji) nie należy do nas. A
jej zarządca nie chce współpracować (brak znaków zakazu). I co dalej?

[grandy]

10nowa10 napisała:

> 2) samoistnie też wspólnota nie może odholować (chyba że od razu, w momencie
> parkowania)

Jeżeli droga pożarowa nie jest zarządzana przez wspólnotę, to wspólnota nie może zlecić odholowania samochodu. Z odholowaniem z inicjatywy wspólnoty byłbym ostrozny, bowiem cwany prawnik mógłby wywalczyć niezłe odszkodowanie z tego powodu - oczywiście nie opiszę w jaki sposób.


> Ale u nas zatarasowana droga (prowadzaca do naszej posesji) nie należy do nas.
> A jej zarządca nie chce współpracować (brak znaków zakazu). I co dalej?

Pisać należy do zarządcy drogi (list polecony lub za potwierdzeniem odbioru), a w piśmie uprzedzić, że w przypadku narażenia życia lub zdrowia oraz strat w mieniu - dochodzić będziecie odszkodowania od konkretnych osób odpowiedzialnych za zarządanie drogą i zapewnienie przejezdności drogi pożarowej.

[serafin666]

niech się złożą na czołg z demobilu - i użyją zatarasowanej drogi