rachunki za ciepło

07.01.03, 13:07
Wlutym ubiegłego roku dostarczono regulamin naliczania kosztow c.o. z moca
obowiazujaca od poczatku sezonu tj.od 14 pazdziernika 2000 r.Nie przyjelismy
ze wzgledu na tryb wprowadzenia i niekorzystny dla nas sposob
rozliczenia,deklarujac gotowosc podpisania od nowego sezonu grzewczego.do
dnia dzisiejszego nie dostalismy odpowiedzi ,co pozwoliło nam myslec iz
sprawa została załatwiona pozytywnie.Ale niestety uraczona nas rachunkami za
ciepło z karami tak jak było w regulaminie.Czy mozna skierowac sprawe do
sadu i moze znajdzie sie prawnik,ktory miał juz kontakt z podobnym
problemem.Podaje email-HelenkaM@wp.pl
    • asam11 Re: rachunki za ciepło 07.01.03, 22:16
      Jeśli w lutym ubiegłego roku to chyba aż za dwa sezony grzewcze od października
      2000 r. Ale kto przedstawił regulamin, kto go uchwalił i co w nim było
      zdrożnego oprócz tego, że nakazywał płacić za ciepło?
      Pzdr.
      • helenkam Re: rachunki za ciepło 08.01.03, 11:37
        Regulamin został przedstawiony w lutym 2002 r.z moca obowiazujaca od 14
        pazdiernika 2001r. podpisany z data 14 pazdziernik-Prezydent Miasta.Zarzadca
        nieruchomosci a zarazem własciciel udostepnił go dopiero w lutym
        02r.Przyjelismy go bez zastrzezen ale od pazdziernika 2002r.czyli nowego
        sezonu grzewczego.I jakie sa konsekwencje to w watku367.
        • asam11 Re: rachunki za ciepło 08.01.03, 12:42
          Problem ciągle wymaga doprecyzowania.
          Czy prezydent (organ gminy), który podpisał regulamin występuje tu jako
          reprezentant dostawcy ciepła, czy też jako właściciel mieszkania. Czy stroną
          niezadowoloną jest wspólnota mieszkaniowa, jej członkowie czy też najemcy
          mieszkań komunalnych.
          Każdą z tych relacji powinna regulować stosowna (ale za każdym razem inna)
          umowa. Bez znajomości tej umowy trudno powiedzieć czy działania zarządcy są
          bezprawne aczkolwiek wprowadzanie regulaminu z datą wsteczną jest niewątpliwie
          naganne. Jednak po przyjęciu do wiadomości regulaminu ten argument odpada. To,
          że nikt nie odpowiedział na protesty jest nieeleganckie i sprzeczne z
          przepisami kpa ale samo w sobie nie zwalnia z obowiązku respektowania
          regulaminu.
          Pzdr.
        • asam11 Re: rachunki za ciepło 08.01.03, 12:45
          Jeśli Prezydent występuje wyłącznie jako zarządca to podlega uchwałom
          wspólnoty. Należy zwołać zebranie, przedyskutować wnioski, przyjąć taki
          regulamin, który odpowiada większości.
          • helenkam Re: rachunki za ciepło 08.01.03, 13:38
            Przyjelismy regulamin z zastrzezeniem,to znaczy zakwestionowalismy brak
            mozliwosci wyboru opomiarowac czy tez nie.O sposobie rozliczania z karami
            dowiedzielismy sie w lutym i od nowego sezonu wszyscy mamy opomiarowane
            mieszkania.Jestesmy zbulwersowani faktem iz zarzadca znajac regulamin nie
            poinformował lokatorow o konsekwencjach.Sa to mieszkania komunalne i
            własnosciowe,problem nie dotyczy pojedynczych lokatorow tylko około
            50%.Ogrzanie typowej kawalerki 26metrowej kosztuje 1700 zł,gdzie w poprzednim
            sezonie tylko 700 zł.Mam na uwadze mieszkanie nieopomiarowane.Zarzadca
            mieszkan komunalnych i własnosciowych jest ten sam czyli ZGM
            • asam11 Re: rachunki za ciepło 08.01.03, 15:35
              Wynika z tego jednoznacznie, że mamy do czynienia ze wspólnotą mieszkaniową.
              Decyzję o opomiarowaniu grzejników co. może podjąć tylko wspólnota a
              niezadowoleni jej członkowie mogą zaskarżyć tę uchwałę do sądu w ciągu sześciu
              tygodni od momentu kiedy się o tej uchwale dowiedzieli. Decyzje zarządu ani
              nawet dominującego właściciela (jeśli nie przeprowadzono głosowania) nie mają
              podstaw prawnych. Wprowadzanie kar finansowych w regulaminie czyjąkolwiek
              decyzją jest nie do przyjęcia - tutaj bowiem zarządca nie występuje jako organ
              władzy (a i wtedy musi mieć podstawę prawną do karania)) ale tylko jako
              zarządca. Trzeba jednak przyznać, że często w regulaminach rozliczeń w
              budynkach o części lokali bez opomiarowania, przyjmuje się, że zużycie ciepła w
              lokalach nieopomiarowanych odpowiada najwyższemu (albo największemu
              powiększonemu o pewien procent) zużyciu w mieszkaniach opomiarowanych. Trudno
              jednak nazwać to karą. Swoją drogą jeśli wspólnota podjęła prawomocną decyzję o
              zastosowaniu opomiarowania to wszyscy użytkownicy mają obowiązek (na podstawie
              ustaw o wł. lok. i o ochr. praw. lokatorów) udostępnienia swych lokali do
              przeprowadzenia tej modernizacji (inna sprawa to kto ma za to zapłacić).
              Obecnie, żeby nie narastały problemy trzeba koniecznie zażądać (mogą to zrobić
              właściciele, którzy mają razem min. 10%udziałów) od zarządcy zwołania zebrania
              wspólnoty i podjąć na nim odpowiednie decyzje - włącznie ze zmianą zasad
              rozliczania. Jeśli gmina ma ponad 50% udziałów koniecznie zażądać głosowania na
              zasadzie 1 właściciel = 1 głos.
              Tymczasem każdy właściciel ma prawo żądać wglądu w wyliczenia kosztów
              ogrzewania. Zrobić kopie, pokazać znającym się na rzeczy. Sprawdzić na co idą
              te "kary".
              Co do samego opomiarowania radziłbym nie nastawiać się wrogo. Sprawdziło się
              wielokrotnie, choć efekty finansowe pojawiają się po kilku sezonach.
Pełna wersja