Instalacje gazowe w pojazdach a garaże podziemne

[log5]

Jaki sposób można spowodować, aby Właściciela pojazdu z instalacją gazową
usunąć z garażu. Sąsiedzi czują się zagrożeni, informują, proszą, natomiast
właścicielka bagatelizuje sobie sprawę a nawe twierdzi że jest przez
wszystkich prześladowana. Policja i inne organy odpychją temat.
Proszę o pomoc w jaki sposób załatwić sprawę działając w zgodzie z przepisami
prawa.

[xlscom]

Jesteśmy w posiadaniu pisma z Państwowej Straży Pożarnej podpisanego przez
komendanta i dział prewencji, że w swietle obowiązujących przepisów ppoż
garażowanie z instalacją gazową w garażach podziemnych NIE JEST zabronione.

Taką opinię z PSP posiadamy, bo też chodziło nam to po głowie i dlatego
złożyliśmy zapytanie formalne prawne do Państwowej Straży Pożarnej.

[ada500]

Posiadam opinię straży, która mówi, że w obowiązujących przepisach ochrony
przeciwpożarowej nie określono szczególnych wymagań co do warunków parkowania
samochodów z uwzględnieniem czynnika napędowego oraz opinię Ministerstwa
Budownictwa-departament rynku budowlanego, że prawo budowlane oraz akty
wykonawcze do tej ustawy nie regulują kwestii parkowania w garażach podziemnych
budynków mieszkalnych pojazdów samochodowych z instalacją na gaz płynny.

Pozdrawiam

[borg7]

Ciekawa jest ta odpowiedź z PSP ? Znają się na przepisach, że hej !
Wystarczy wspomnieć (tyczy sie tylko garaży podziemnych), iż zabronione jest montowanie (używanie) zbiorników i urządzeń na gaz płynny w pomieszczeniach znajdujących się poniżej poziomu gruntu.
Samochód na LPG posiada zbiornik na tenże gaz więc nie może parkowac w podziemnym garażu. I w tym przypadku trzeba sie posiłkować przepisami Prawa budowlanego i ustaw związanych z nim, a te przepisy muszą znać strażacy, gdyż np. opiniują przy pozwoleniu na budowę domku prawidłowość posadowienia zbiornika na LPG.
A wspomniany komendant z PSP - radzę ponowną edukację !

[czajnik5]

Wydawać by się mogło, że nie ma ratunku, ale jest jedna rzecz, o której warto
wiedzieć i która może być punktem zaczepienia dla log5. W myśl obowiązujących
przepisów garaże zamknięte muszą posiadać wentylację mechaniczną sterowaną
czujnikami poziomu tlenku węgla. Ma to na celu niedopuszczenie do przekroczenia
dopuszczalnego poziomu zanieczyszczeń szkodliwych dla zdrowia i życia ludzi,
pochodzących ze spalania paliwa w silnikach spalinowych.

W przypadku samochodów z instalacją gazową, oczywiście problem nie występuje,
ponieważ w spalinach z mieszaniny propan-butan nie ma w zasadzie tlenku węgla.

Pomimo tego faktu w sterowaniu wentylacją zasadza się szansa dla log5, ponieważ
czujniki tlenku węgla umieszcza się zazwyczaj na wysokości 1,80 m nad posadzką,
a więc mogą nie wykryć obecności mieszanki wybuchowej powietrze+propan-butan w
przypadku np. nieszczelności instalacji gazowej w samochodzie lub samochodach
(zarówno propan jak i butan mają gęstość większą od powietrza, a więc będą się
nawarstwiać przy posadzce) możesz zatem wyskoczyć z kwestią bezpieczeństwa
użytkowania i nieprzystosowaniem garażu do parkowania samochodów zasilanych
gazem (niech właściciele takich samochodów mi wybaczą).

Uwaga, proszę zapoznać się z przepisami w tym zakresie (par. 108, rozp. MI w
sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
usytuowanie), a następnie odpowiedzieć sobie na pytanie, czy mamy do czynienia z
takim garażem, w którym wymagana jest wentylacja mechaniczna.

Muszę przyznać, że jako osoba, która projektuje takie zabawki, sam zastanawiałem
się wielokrotnie nad tym problemem. Chętnie dowiedziałbym się, jak zareaguje na
to na przykład powiatowy inspektor nadzoru budowlanego lub straż pożarna i czy w
ogóle mają świadomość tego problemu. Jak słusznie ktoś stwierdził, nie ma w tym
zakresie uregulowań prawnych.

[grandy]

Jeżeli samochód posiada aktualne badania techniczne, to niestety nie istnieją prawne podstawy do zakazania parkowania samochodu napędzanego gazem w garażu podziemnym.

Zagrożenie też nie jest tak wielkie jakby się wydawało. Wystarczy chyba poinformować mieszkańców o potencjalnym problemie. Dużo większe zagrożenie stanowi butla gazowa, kanister z benzyną, czy skrzynka z rozpuszczalnikami przechowywane w piwnicy.

Niektórych właścicieli lokali trzeba niestety edukować jak przedszkolaki.

[czajnik5]

Być może masz rację, a być może nie.

Osobiście nie zgadzam się z poglądem, że dużo większe zagrożenie od instalacji
gazowych w samochodach stanowi skrzynka z rozpuszczalnikami przechowywana w piwnicy.

Jeżeli weźmiemy pod uwagę, że od jednych badań technicznych do następnych mija
12 miesięcy, a czasem nawet więcej oraz, że w tym czasie pojazd cały czas jest w
ruchu drogowym, a instalacja jest narażona na uszkodzenia (nawet trudne do
wykrycia przez właściciela pojazdu), to chyba jest podstawa, aby przynajmniej
domagać się odpowiedniego zabezpieczenia garażu przed skutkami ew.
nieszczelności takiej instalacji.

Może problem nie wygląda tak groźnie, gdy mówimy o jednym samochodzie, ale co w
przypadku 10 pojazdów z instalacją gazową albo np. 20?

[xxxll]

grandy napisał:

> Niektórych właścicieli lokali trzeba niestety edukować jak przedszkolaki.

...kurde ameryke odkrył.... ale nie tylko ....

[xxxll]

W budynku nie moga wystepować dwa rodzaje gazu.(przewodowy, "samochodowy")

Takie skrzyżowanie to istna bomba z opóźnionym zapłonem w przypadku ich
nieszczelności. Teraz pobijemy piane, ale jak dojdzie do tragedi to co wtedy
napiszemy ... nekrolog.

[czajnik5]

Znowu żałosne. XXXLL szkoda słów

[xxxll]

powtarzasz się "koleś" , tego tu nie lubią , a zresztą szkoda słów

[czajnik5]

Poddałem pod dyskusję bardzo ciekawy problem, który zaznaczył log5. Jestem
ciekaw, czy ktoś ma podobne problemy i obawy i czy chciałby wyrazić swoją opinię
w tej sprawie. Może wspólnie coś wymyślimy.

Oczywiście, nie chodzi tu o opinie użytkowników w stylu xxxll, którzy nic nie
wnoszą, a jedynie atakują, krytykują, negują. Raczej chodzi o konstruktywne
głosy w dyskusji. Kto wie, może log5 i inni w podobnej sytuacji uzyskają w
wyniku takiej dyskusji argument na poparcie dla swoich racji.

[xxxll]

A od kiedy ty czjniczku5 masz uprawnienia do tworzenia PRAWA przez duże P.

> Może wspólnie coś wymyślimy (tekst czjnika5)- slogan rodem z *piaskownicy
wspólnotowej*.

Tak jak Ty robi połowa kraju, dlatego jest takie bagno, głupki jak grzyby po
deszczu wyskakuja i sieją "rewelacje" z nocnych koszmarów byle tylko tu
zaistnieć,
zamiast zająć się przestrzeganiem i wypełnianiem zapisów prawnych.

[alienxxx]

czlowieku - o jakiej bombie piszesz?

czy masz swiadomosc jak skonstruowana jest instalacja gazowa w samochodach?
w ogole jaki problem widzicie w samochodzie z instalacja LPG parkujacym w garazu
podziemnym?
nie widza takiego problemu sluzby, ktore tym zajmuja sie na codzien, nie ma
uregulowan prawnych zabraniajacych takim samochodom parkowania w garazach a Wy
roztrzasacie problem, ktory nie istnieje.

Moze wobec tego zastanowmy sie czy samochody napedzane ropa moga parkowac w
takich garazach. Niedlugo okaze sie, ze garaze sa dopuszczalne tylko dla
rowerow. To jest jakas paranoja. Niech ktokolwiek napisze o co mu chodzi, czego
sie boi, w czym widzi problem...

[xxxll]

zdaje sie masz taki pojazd na gaz i ... brak ci wyobraźni

[dobud]

A zbiorniki z etyliną to niby nie wybuchają? ale fajerwerki się robią, pożar,
że aż miło !!!

[xxxll]

Same nie wybuchaja chyba, że ktoś im pomoże (nie piszę o skrajnościach).

Z gazem to jest inna sprawa, nie widać , nie słychać,.... ale czuć. Smród
smrodowi nie równy.
Mieszanka "dwóch" gazów ...to dopiero fajerwerk, mało ognia, dużo dymu
i ...mało co pozostaje. Pogadaj z chemikiem.

[czajnik5]

Nie chodzi o to, aby zabraniać samochodom z inst. gaz. parkowania w garażach
zamkniętych, ale o to, aby garaże były przystosowane do ich parkowania. O
szczegółach napisałem wcześniej.

To, że służby zajmujące się tym na co dzień nie widzą problemu, to jeszcze nie
znaczy, że problemu nie ma. W USA służby zajmujące się tym na codzień również
nie widziały problemu, a jednak nie ma już WTC.

[xxxll]

alienxxx napisał:
> ...nie ma uregulowan prawnych zabraniajacych ...

...a czy sa uregulowania prawne w przypadku wieszania się na suchej gałęzi. Też
nie ma, a ludzie sie wieszają. Pomyśl...

dowcip września

[grandy]

xxxll napisał:

> Pomyśl...

[alienxxx]

zachecam do dyskusji z wykorzystaniem argumentow
Twoje odpowiedzi uwazam za zabawne, ale nie na tyle zeby z nimi polemizowac

jesli podasz jakies sensowne argumenty, ktore przemowia do kogokolwiek, podejme
rzeczowa dyskusje
Jesli chcesz przelac na forum swoje fobie nie oczekuj, ze ktos potraktuje Cie
powaznie (nie mowie tu o pieniaczach majacych podobne zdanie, a o ludzich,
ktorzy maja jakiekolwiek pojecie w temacie).
To ze obawiasz sie ze taka instalacja moze byc nieszczelna nie uprawnia Cie do
wyciagania tak daleko idacych wnioskow. Ja np obawiam sie, ze jak ktos wystawi
buty na wycieraczke, a w budynku zacznie sie pozar i bedzie duzo dymu, to ktos
kto bedzie uciekal droga ewakuacyjna potknie sie o te buty, przewroci i nie
zdazy uciec. Czy w zwiazku z tym WM uprawniona jest do zakazania regulaminem
wystawiania jakichkolwiek przedmiotow ( w szczegolnosci butow) poza lokal (np.
na wycieraczke)

Mowiac krotko - podaj mi przepis prawny, ktory zabrania zaparkowac samochod z
instalacja LPG w garazu podziemnym. Nie ma przepisu, nie ma zakazu. EOT.

do czajnika5

[krakowianka_ja1]

Ze względu na wysoką zawartość merytoryczną Twoich postów, byłabym wdzięczna za
podanie kontaktu do siebie (na skrzynkę gazetową) w celu odpłatnego świadczenia
usług.

[czajnik5]

Witam,
obawiam się, że nie jest to możliwe, ponieważ zaglądam tu anonimowo i chciałbym,
żeby tak zostało. Niemniej, jeśli mogę w jakiś sposób pomóc na forum, nie ma
przeszkód.

[krakowianka_ja1]

czajnik5 napisał:

> obawiam się, że nie jest to możliwe, ponieważ zaglądam tu anonimowo i
>chciałbym żeby tak zostało.

Rozumiem. To może ktoś ze znajomych z branży, ze stosownymi kwalifikacjami,
uprawnieniami, odrobina czasu, no i Z GŁOWĄ przede wszystkim dałby się namówić
na współpracę (i ujawnienie danych przy okazji)? Sprawa nie z tych
niecierpiących zwłoki.
Zarządzamy samodzielnie nieruchomością wspólnoty i w związku z licznymi
problemami chcemy nawiązać kontakt z rozsądnymi fachowcami z różnych branż.
Przeglądnęłam Twoje posty i odnoszę wrażenie, że jesteś jedną z osób, jakich
szukamy.

> Niemniej, jeśli mogę w jakiś sposób pomóc na forum, nie ma
> przeszkód.

Dzięki, może kiedyś skorzystamy. Chociaż zważywszy na Twoją nieregularność w
odwiedzinach i utrudniony tym samym kontakt, będzie pewnie problem. Niestety,
tych najważniejszych dla nas spraw nie da się rozwiązać zaocznie przez internet.

[czajnik5]

Dobrze, jeśli coś mi się nawinie pod rękę to wyślę wiadomość na maila gazetowego.

[xxxll]

Choć wiem że cię to nie przekona ale może jeszcze raz przeyślisz.

Rozporządzenie Min. Inf.
> przepis "§ 157 ust. 8
> Instalacje gazowe zasilane gazem o gęstości większej od
> gęstości powietrza nie mogą być stosowane w pomieszczeniach, których poziom
> podłogi znajduje się poniżej otaczającego terenu oraz w których znajdują się
> studzienki lub kanały instalacyjne i rewizyjne poniżej podłogi."

[alienxxx]

czytales cale rozporzadzenie, czy dysponujesz tylko tym przepisem?

zapoznaj sie z calym tekstem (zachecam - ciekawa lektura), a bedziesz wiedzial
ze § 157 ust. 8 nie dotyczy pojazdow zasilanych LPG

[xxxll]

Znam cały tekst i sie z twoim tokiem interpretacji nie zgadzam,
- reszta bez komentarza.

[xxxll]

alienxxx napisał:

> czytales cale rozporzadzenie, czy dysponujesz tylko tym przepisem?




Rozdział 7

Instalacja gazowa na paliwa gazowe

§ 156. 1. Zaopatrzenie budynków w gaz oraz instalacje gazowe powinny odpowiadać
potrzebom użytkowym i warunkom wynikającym z własności fizykochemicznych gazu
oraz warunkom technicznym przyłączenia do sieci gazowej, określonym przez
dostawcę gazu.
2. Instalację gazową zasilaną z sieci gazowej stanowi układ przewodów za
kurkiem głównym, prowadzonych na zewnątrz lub wewnątrz budynku, wraz z
armaturą, kształtkami i innym wyposażeniem, a także urządzeniami do pomiaru
zużycia gazu, urządzeniami gazowymi oraz przewodami spalinowymi lub powietrzno-
spalinowymi, jeżeli są one elementem wyposażenia urządzeń gazowych.
3. Instalację gazową zasilaną gazem płynnym ze stałych zbiorników lub baterii
butli, znajdujących się na działce budowlanej na zewnątrz budynku, stanowi
układ przewodów za głównym zaworem odcinającym zbiorniki, butle bądź kolektor
butli, prowadzonych na zewnątrz lub wewnątrz budynku, wraz z armaturą,
kształtkami i innym wyposażeniem, a także urządzeniami do pomiaru zużycia gazu
w przypadku instalacji zasilającej więcej niż jednego odbiorcę, urządzeniami
gazowymi oraz przewodami spalinowymi lub powietrzno-spalinowymi, jeżeli
stanowią one element składowy urządzeń gazowych.
4. Instalację gazową zasilaną gazem płynnym z indywidualnej butli, znajdującej
się wewnątrz budynku, stanowi butla gazowa, urządzenie redukcyjne przy butli,
przewód z armaturą, kształtkami i innym wyposażeniem, a także urządzenie gazowe
wraz z przewodami spalinowymi lub powietrzno-spalinowymi, jeżeli stanowią one
element składowy urządzeń gazowych.

§ 157. 1. W przewodach gazowych, doprowadzających gaz do zewnętrznej ściany
budynku mieszkalnego, zamieszkania zbiorowego, użyteczności publicznej i
rekreacji indywidualnej, nie powinno być ciśnienia wyższego niż 500 kPa, a do
ścian zewnętrznych pozostałych budynków wyższego niż 1.600 kPa.
2. Instalacja gazowa w budynku powinna zapewniać doprowadzenie paliwa gazowego
w ilości odpowiadającej potrzebom użytkowym oraz odpowiednią wartość ciśnienia
przed urządzeniami gazowymi, zależną od rodzaju paliwa gazowego zastosowanego
do zasilania budynku, określoną Polską Normą dotyczącą paliw gazowych, przy
czym ciśnienie to nie powinno być wyższe niż 5 kPa.
3. Instalacja gazowa w budynku o wysokości większej niż 35 m ponad poziomem
terenu może być doprowadzona tylko do pomieszczeń technicznych, w których są
zainstalowane urządzenia gazowe, usytuowanych w piwnicy lub na najniższej
kondygnacji nadziemnej, a także na najwyższej kondygnacji budynku lub nad tą
kondygnacją, pod warunkiem zastosowania urządzeń stabilizujących ciśnienie gazu.
4. Zastosowanie instalacji gazowej w budynkach o wysokości ponad 25 m wymaga
uzyskania pozytywnej opinii wydanej przez właściwego komendanta wojewódzkiego
Państwowej Straży Pożarnej.
5. Instalacje gazowe zasilane gazem płynnym mogą być wykonywane tylko w
budynkach niskich.


6. Zabrania się stosowania w jednym budynku gazu płynnego i gazu z sieci
gazowej.


7. W budynku niskim, mającym w mieszkaniach instalację zasilaną gazem płynnym,
dopuszcza się usytuowanie kotłowni gazowej zasilanej z sieci gazowej.



8. Instalacje gazowe zasilane gazem o gęstości większej od gęstości powietrza
nie mogą być stosowane w pomieszczeniach, których poziom podłogi znajduje się
poniżej otaczającego terenu oraz w których znajdują się studzienki lub kanały
instalacyjne i rewizyjne poniżej podłogi.

[alienxxx]

napisze tylko tyle

albo nie rozumiesz tego co cytujesz, albo po prostu nie chcesz zrozumiec...
przeciez ten przepis nie odnosi sie do instalacji LPG w samochodach, wiec po
cholere cytujesz go z takim uporem

[xxxll]

alienxxx napisał:

> napisze tylko tyle


Dlaczego uważasz, że ten przepis nie dotyczy instalacji LPG i tegoż gazu?

Dlaczego??? Bol w rozporządzeniu nie ma liter LPG?

[alienxxx]

nigdzie nie pisze o gazie LPG jako takim
caly czas pisze o gazie LPG w samochodach, a to znaczaca roznica...

ten przepis nie dotyczy INSTALACJI SAMOCHODOWYCH

[xxxll]

to jest tylko bełkot, a nie prawo prosiłem ciebie, abyś udowodnił głoszona
przez ciebie tezę.

[czajnik5]

xxxll, jeżeli to coś pomoże, to przeczytaj wątek nr 6240. Umieściłem tam
uzasadnienie.

[xxxll]

czajnik5 napisał:

> Rozporządzenie MI w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać
> budynki i ich usytuowanie nie odnoszą się w żaden sposób do instalacji
> gazowych w pojazdach. Na samym początku rozporządzenia, w par. 1 jest
> napisane, że rozporządzenie ustala warunki techniczne, jakim powinny
> odpowiadać budynki i związane z nimi urządzenia (...), zapewniające
> spełnienie wymagań art. 5 i 6 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r.

> Instalacja gazowa w samochodzie w żadnym razie nie jest związana z budynkiem,
> nie stanowi również wyposażenia technicznego tego budynku, wymaganego dla jego
> prawidłowej eksploatacji.

> Biorąc powyższe pod uwagę, przytaczanie par. 157 jako uzasadnienia dla zakazu
> parkowania pojazdów z LPG w garażu jest bezzasadne. Ten paragraf (jak zresztą
> całość rozdziału) dotyczy instalacji gazowej zasilającej urządzenia gazowe
> zamontowane w budynku, czyli: kuchenki gazowe, ogrzewacze pomieszczeń,
> ogrzewacze wody.

> Sugerowałbym raczej powołanie się na inne zapisy w przywołanym
> rozporządzeniu. W mojej opinii najbardziej adekwatny do sytuacji jest par.
> 148, punkt. 3.

> Nie sądzę, aby możliwe stało się zakazanie parkowania pojazdu z LPG w Waszym
> garażu, ale jedno, co na pewno można zrobić, to wymusić zastosowanie rozwiązań
> technicznych zapewniających bezpieczeństwo użytkownikom.


To jest tyklo twoja interpretacja przepisu, ja interpretuje trochę inaczej.

Parkujący pojazd z inastalacja LPG (nieszczelną)w garażu jest ruchomym
elementem budynku. W związku z tym podlega pod rozdział 7 Instalacja gazowa na
paliwa gazowe rozp. Ministr. Infrastruk. z dnia 12 kwietnia 2002 oraz jeszcze
problem bezpieczeństwa mieszkańców.
Nie można tylko przyjmować, że jest cacy i problemu nie ma, należy rozpatrzyć
skrajności.

ruchomy element budynku

[grandy]

Jędruś, uchomym elementem budynku, to Ty jesteś. Z napędem gazowym z turbodoładowaniem.

[xxxll]

grandy napisał:

>
> Jędruś, uchomym elementem budynku

"Uchomy" to może nie jestem, a może jestem,jak wolisz zależy to tylko od twoich
koszmarów. Chęć odgryzienia się, jest u ciebie Przemuś popędem do ....

[xxvll]

Jendruś, czy oczerniasz innych wrocławskich zarządców dlatego, że wyrzucili cię w listopadzie z ostatniej wspólnoty i stałeś się biedaku bezrobotny?

Co na to twoje wielkie ego rozmaru XXXLL?

[alienxxx]

co tu udowadniac...
nie prosilem Cie zebys cokolwiek udowadnial tylko zebys przeczytal, dodam wobec
tego - przeczytej tekst rozporzadzenia ze zrozumieniem - tu nie ma co
interpretowac, tu jest to czarno na bialym napisane

przepraszam ale nie mam dluzej zamiaru ciagnac tej dyskusji
jesli wedlug Ciebie jest tak jak piszesz, to jest to Twoje zdanie - szanuje je...

[xxxtt]

nie znasz sie... i tyle!

[borg7]

To że samochód ma instalację gazową na LPG "samochodową" - te "samochodową' nie ma znaczenia tak jak np. klocki hamulcowe, szyby, itd. "samochodowe" - to tylko dodatkowy przymiotnik określający gdzie zastosowano daną rzecz.
Także to że samochód jest ruchomy nie ma znaczenia - spytajcie się w straży czy (ruchomą przecież !!!) 11 kg butlę gazową z LPG używaną tam, gdzie nie ma gazu ziemnego można można przechowywać w piwnicy lub tam podłączać (estetycznie - w kuchni na parterze nie widać jej). Prawidłowa odpowiedź strażaka - nie wolno !!! To samo tyczy się pojazdów z inst. LPG - to też jest "ruchoma butla (zbiornik) gazowa". I to, że nigdzie nie jest napisane "instalacja samochodowa" w cytowanych przepisach to nie znaczy, że te przepisy nie dotyczą też pojazdów. Samochód ma zbiornik, ma instalację LPG, a że dopisuje się do tego że "samochodową" czy "ruchomą" to nie ma już znaczenia ! Cytowane przepisy dot. instalacji gazowych jako całokształt i można, a nawet trzeba sie nimi posługiwać. I jeśli ktoś sie upiera, że w tych przepisach chodzi tylko o budynki to niech zapozna się z przepisami dot. umiejscawiania zbiorników (butli) LPG ! Instalacja LPG jest nią cały czas niezależnie w czym jest zamontowana. I dodam jeszcze - niech ktoś spróbuje wjechać na "Zachodzie" pojazdem z LPG w tunel pod La Manche i in. lub na niektóre promy - jeśli mu się uda to w razie wpadki nie będzie w stanie zapłacić mandatu !!! To że straż tak się wypowiada na ten temat to świadczy tylko o nieznajomosci tematu ! Pracowałem trochę w nadzorze budowlanym (wystarczająco długo), by móc tak się wypowiadać. I nie starczy znać tylko przepisy z ustaw - istnieje też orzecznictwo SN, itd.
Śmieszy mnie też "zbiorniki z benzyną też wybuchają", takie teksty pisze ktoś, kto naoglądał się tych "fajerwerków" na filmach ! Ewentualny wybuch zbiornika z benzyną (co prawie nie występuje) niesie o wiele mniejsze efekty niż wybuch butli gazowej, a to "mam ważne badania techniczne" w Polsce mało znaczy - dalej można to sobie "załatwić" a i nie brak "domorosłych" mechaników poprawiających fabrykę, a czym to grozi ?!. To tylko Polska - "dziwna kraj !" jak mówi mój znajomy cudzoziemiec.

[serafin666]

piszesz bzdury; jeteś pewnie z tych - co uważąją za konieczne zgłoszenie
wymiany okna w prywatnym mieszkaniu do nadzoru architektonicznego

[dobud]

1. nie ma takiego czegoś jak "nadzór architektoniczny". Jest:
- organ administracji architektoniczno-budowlanej (starosta) wydający po
zwolenia na budowę przyjmujący zgłoszenia itd
- organ nadzoru budowlanego (powiatowy inspektor nadzoru budowlanego),
przyjmujący zgloszenie rozpoczęcia robót, zakonczenia robót, wnioski o decyzję
o dopuszczeniu do użytkowania, załatawiający samowole budowlane itp.

2. w kwestii zgłoszenia okien: skoro to remont, to literalnie biorąc ustawę
należało zgłaszać, jednak ostatnio głowny Inspektor Nadzoru budowlanego wydał
interpretację (swoją drogą - kto go do tego upowaznił, aby wydawać
interpretację ustawy?), że wymiany okien nie trzeba zgłaszać, jeśli nie zmienia
się wygląd okna, wielkość, podziały, kolor - za wyjatkiem budynków wpisanych do
rejestru zabytków, w których remont wymaga pozwolenia na budowę, a przedtem
decyzji konserwatora zabytków.

[serafin666]

a słyszałeś kiedyś o skrócie myślowym ?

[dobud]

Skrótów myślowych możemy używać między sobą i innymi osobami, które wiedzą o co
chodzi.
Nowicjuszom możemy w ten sposob namieszać w główkach ;-)

[grandy]

Twój post brzmi jak dziecinne przekomarzanie. Nie rozumiesz czytanych przepisów. Fakt, że pracowałeś w nadzorze budowlanym może wiele tłumaczyć. Znam kilku inspektorów PINB, którzy na prawie budowlanym znają się jak xxxll-ek na ustawie o własności lokali.

Biorąc pod uwagę procesy chemiczne zachodzące w Twoim organiźmie, sam też jesteś ruchomą instalacją gazową i nie powinienieś wjeżdżać do garażu podziemnego nawet na rowerze.

[czajnik5]

A ciekawe, gdzie jest log5, który całą tę burzę rozpętał.

[serafin666]

przesiadł się na ogniwo paliwowe z bakiem na wodorkach metali

[alienxxx]

grandy napisał:
> Biorąc pod uwagę procesy chemiczne zachodzące w Twoim organiźmie, sam też jeste
> ś ruchomą instalacją gazową i nie powinienieś wjeżdżać do garażu podziemnego na
> wet na rowerze.

podoba mi sie :)
mysle, ze nie uda sie nikogo przekonac, niektore osoby slowa pisanego po prostu
nie potrafia pojac
jesli chodzi zas o wszelkiej masci inspektorow nadzoru mam wyrobione swoje
zdanie, nie przytocze go w tym miejscu poniewaz wypowiedz te moga czytac dzieci...

[dobud]

Dzieci o tej godzinie śpią.....

Wal Waść śmiało !! :-)

[klementynek]

:)))))